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Caldeirão da Bolsa

Finanças & Fundos de Investimento

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Manushe » 2/1/2013 22:18

tamlut Escreveu:
PIMCO Funds: Global Investors Series plc Global Bond E Acc EUR (Hdg)(sem taxas)
A minha questão é; tendo 3000€ para investir em qual dos 2 será mais aconselhado o investimento?

Tens mesmo de investir num só?
Se assim for ia pelo acima indicado. Mas tem taxa de gestão!! :lol:

MUITO obrigada ao KathyFish e Rick... que GRANDE ajuda!!! O do KathyFish é mais amigável para totós como eu :lol:
Relembrem-me onde posso ir buscar o Excel com todos os dados no BEST, sff.

Já tenho com que me entreter nos próximos dias.
Rick Lusitano Escreveu:Não ter "preconceitos" compensa. :lol:
Fica mais um exemplo, que as emoções podem ser contraproducentes na altura de ganhar $.


E de perder... como consequência direta da emoção "euforia". :wink:
"You can sedate all the people some of the time, and some of the people all of the time, but you cannot sedate all of the people all of the time."

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por Midas » 2/1/2013 22:04

Não ter "preconceitos" compensa. :lol:

Fica mais um exemplo, que as emoções podem ser contraproducentes na altura de ganhar $.
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por Dvkk » 2/1/2013 21:55

Olhei para a coluna errada :oops:
 
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por Midas » 2/1/2013 21:50

KathyFish Escreveu:
Manushe Escreveu:
REFIDUR Escreveu:Manushe
Estás-te a esquecer (ou talvez não) do incontornável:
E.S. Obrigações Europa
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04VDP

Estou a fugir... :lol: Mas, admito que possa ser preconceito meu.

Rick Lusitano, há forma de pormos todos estes fundos com os dados mais importantes (DP, RS, rentabilidades...etc..) numa folha excel (procurei o sítio onde permite exportação mas não encontrei)para uma melhor comparação?


Tenho o mesmo síndrome/preconceito :D, no entanto gosto do boneco do gráfico... Em 2008 subiu! e em 2012 foram quase 30%!

A carteira também me faz um pouco de confusão... Itália, Portugal, Grécia... http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... 4VDP&tab=3

Gostava de saber a opinião do VG.



O retorno foi um bocadinho mais. :mrgreen:
Em 2012, a rentabilidade foi 35.23% até 28-12-2012.
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por Midas » 2/1/2013 21:44

KathyFish Escreveu:Tens aí o .xls tirei do BEST tem um filtro em Obrigações e está ordenado por rentabilidade 12M.

http://www.sendspace.com/file/9o915t

Têm de carregar onde diz "Click here to start download from sendspace"


Também uso este "sistema" de filtragem, posso sugerir-te, o seguinte:
Selecionar todas colunas com números e formatar-las como "Número" e escolher a opção "-1234,10", ficas com os valores negativos a vermelho. 8-)
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por Midas » 2/1/2013 21:31

Manushe Escreveu:Fundos focados na Europa: lanço a confusão na oferta :twisted:
São alguns, e como vêem com um razoável desempenho. Se descobrirem melhores ou equiparáveis equiparáveis, chutem!!

Apelo à v/ ajuda na análise e compilação dos dados.
Se o melhor não existe, pelo menos que saibamos peneirar o que não interessa, que é duvidoso ou demasiado arriscado.

Invesco Euro Corporate Bond E Acc
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR06T9K

Invesco European Bond E
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04K7L

AXA WF Euro 7-10 EC EUR
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0000001V2

BNY Mellon Euroland Bond A EUR Acc
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04G0P

Schroder ISF Euro Bond B Acc
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04AFQ

Threadneedle Eurp Hi Yld Bd Ret Grs EUR
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04UL7

Threadneedle European Bd Ret Grs
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04NXD

PIMCO GIS Euro Bond E Acc
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR06T5P



Em relação á categoria em falta, "acertaste em cheio", nos 2 melhores (segundo a minha "preferência"), ficando ordenados da seguinte maneira:

Categoria Morningstar™: Obrigações Europa
Invesco European Bond E
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04K7L

Threadneedle European Bd Ret Grs
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por Midas » 2/1/2013 21:27

Manushe Escreveu:Fundos focados na Europa: lanço a confusão na oferta :twisted:
São alguns, e como vêem com um razoável desempenho. Se descobrirem melhores ou equiparáveis equiparáveis, chutem!!

Apelo à v/ ajuda na análise e compilação dos dados.
Se o melhor não existe, pelo menos que saibamos peneirar o que não interessa, que é duvidoso ou demasiado arriscado.

Invesco Euro Corporate Bond E Acc
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR06T9K

Invesco European Bond E
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04K7L

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http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR06T5P



Podes também acrescentar ao "Threadneedle Eurp Hi Yld Bd Ret Grs EUR" na mesma categoria:
Categoria Morningstar™: Obrigações Alto Rend. Europa
F&C European High Yield Bond A
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04KMR



Ordenados pela a minha "preferência", para mim, os 3 melhores na sua categoria...
Categoria Morningstar™: Obrigações Alto Rend. EUR
Dexia Bonds Euro High Yield N
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04HRV

BPI GIF - High Income Bond R
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F000001APS

Fidelity European High Yld E-Acc-EUR
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR06PWC
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por Dvkk » 2/1/2013 21:18

Tens aí o .xls tirei do BEST tem um filtro em Obrigações e está ordenado por rentabilidade 12M.

http://www.sendspace.com/file/9o915t

Têm de carregar onde diz "Click here to start download from sendspace"
 
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por Midas » 2/1/2013 20:36

Manushe Escreveu:
REFIDUR Escreveu:Manushe
Estás-te a esquecer (ou talvez não) do incontornável:
E.S. Obrigações Europa
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04VDP

Estou a fugir... :lol: Mas, admito que possa ser preconceito meu.

Rick Lusitano, há forma de pormos todos estes fundos com os dados mais importantes (DP, RS, rentabilidades...etc..) numa folha excel (procurei o sítio onde permite exportação mas não encontrei)para uma melhor comparação?



:arrow: Exportar Excel
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por Dvkk » 2/1/2013 20:35

Manushe Escreveu:
REFIDUR Escreveu:Manushe
Estás-te a esquecer (ou talvez não) do incontornável:
E.S. Obrigações Europa
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04VDP

Estou a fugir... :lol: Mas, admito que possa ser preconceito meu.

Rick Lusitano, há forma de pormos todos estes fundos com os dados mais importantes (DP, RS, rentabilidades...etc..) numa folha excel (procurei o sítio onde permite exportação mas não encontrei)para uma melhor comparação?


Tenho o mesmo síndrome/preconceito :D, no entanto gosto do boneco do gráfico... Em 2008 subiu! e em 2012 foram quase 30%!

A carteira também me faz um pouco de confusão... Itália, Portugal, Grécia... http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... 4VDP&tab=3

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por Manushe » 2/1/2013 20:13

REFIDUR Escreveu:Manushe
Estás-te a esquecer (ou talvez não) do incontornável:
E.S. Obrigações Europa
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04VDP

Estou a fugir... :lol: Mas, admito que possa ser preconceito meu.

Rick Lusitano, há forma de pormos todos estes fundos com os dados mais importantes (DP, RS, rentabilidades...etc..) numa folha excel (procurei o sítio onde permite exportação mas não encontrei)para uma melhor comparação?
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por Midas » 2/1/2013 19:59

Manushe Escreveu:Fundos focados na Europa: lanço a confusão na oferta :twisted:
São alguns, e como vêem com um razoável desempenho. Se descobrirem melhores ou equiparáveis equiparáveis, chutem!!

Apelo à v/ ajuda na análise e compilação dos dados.
Se o melhor não existe, pelo menos que saibamos peneirar o que não interessa, que é duvidoso ou demasiado arriscado.

Invesco Euro Corporate Bond E Acc
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR06T9K

Invesco European Bond E
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04K7L

AXA WF Euro 7-10 EC EUR
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0000001V2

BNY Mellon Euroland Bond A EUR Acc
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04G0P

Schroder ISF Euro Bond B Acc
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04AFQ

Threadneedle Eurp Hi Yld Bd Ret Grs EUR
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04UL7

Threadneedle European Bd Ret Grs
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04NXD

PIMCO GIS Euro Bond E Acc
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR06T5P



Ordenados por minha "preferência"...

Categoria Morningstar™: Obrigações Diversificado EUR
E.S. Obrigações Europa FI Acc
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04VDP

E.S. Euro Bond FI
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR06DSI

Schroder ISF Euro Bond B Acc
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04AFQ

BNY Mellon Euroland Bond A EUR Acc
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04G0P

AXA WF Euro 7-10 EC EUR
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0000001V2

AXA WF Euro 5-7 EC EUR
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0000001V1
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por Midas » 2/1/2013 19:40

Manushe Escreveu:Fundos focados na Europa: lanço a confusão na oferta :twisted:
São alguns, e como vêem com um razoável desempenho. Se descobrirem melhores ou equiparáveis equiparáveis, chutem!!

Apelo à v/ ajuda na análise e compilação dos dados.
Se o melhor não existe, pelo menos que saibamos peneirar o que não interessa, que é duvidoso ou demasiado arriscado.

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http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR06T9K

Invesco European Bond E
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04K7L

AXA WF Euro 7-10 EC EUR
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0000001V2

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http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04G0P

Schroder ISF Euro Bond B Acc
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04AFQ

Threadneedle Eurp Hi Yld Bd Ret Grs EUR
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04UL7

Threadneedle European Bd Ret Grs
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04NXD

PIMCO GIS Euro Bond E Acc
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR06T5P



Como alternativas ao "Invesco Euro Corporate Bond E Acc" na mesma categoria:

Categoria Morningstar™: Obrigações Corp. EUR
AXA WF Euro Credit Plus EC EUR
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR062YR

HSBC GIF Euro Credit Bond E Acc
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0000000CZ

DWS Invest Euro Corporate Bonds NC
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F000000H5X

Threadneedle Eurp Corp Bd Ret Grs
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR04GIC
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por zaq1 » 2/1/2013 18:49

Uma perspectiva para 2013

Yield to global, short-term bond funds in 2013

http://finance.yahoo.com/news/yield-glo ... 49372.html

:|
 
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por rudifer** » 2/1/2013 18:47

Manushe Escreveu:Fundos focados na Europa: lanço a confusão na oferta :twisted:
São alguns, e como vêem com um razoável desempenho. Se descobrirem melhores ou equiparáveis equiparáveis, chutem!!

Apelo à v/ ajuda na análise e compilação dos dados.
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por Manushe » 2/1/2013 14:07

Fundos focados na Europa: lanço a confusão na oferta :twisted:
São alguns, e como vêem com um razoável desempenho. Se descobrirem melhores ou equiparáveis equiparáveis, chutem!!

Apelo à v/ ajuda na análise e compilação dos dados.
Se o melhor não existe, pelo menos que saibamos peneirar o que não interessa, que é duvidoso ou demasiado arriscado.

Invesco Euro Corporate Bond E Acc
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR06T9K

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AXA WF Euro 7-10 EC EUR
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Threadneedle Eurp Hi Yld Bd Ret Grs EUR
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por tamlut » 2/1/2013 13:14

O "meu" banco negoceia estes 2 fundos

PIMCO Funds: Global Investors Series plc Global Bond E Acc EUR (Hdg)(sem taxas)

PIMCO Funds: Global Investors Series plc Total Return Bond E Acc EUR (Hdg) (este com uma taxa global de custos de 1,40%)

o primeiro com uma rentabilidade de 9,94%
O segundo com rentabilidade de 8,32%


Estes são referidos pelo VituaGod no inicio do tópico.
A minha questão é; tendo 3000€ para investir em qual dos 2 será mais aconselhado o investimento?
 
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por Azul10 » 2/1/2013 11:59

VirtuaGod Escreveu:
Manushe Escreveu:OUTCH!!!!

FCOMZGE:LX F&C Portfolios Fund
-2.72% -3.49 (-17.42)


Ainda agora estava a falar disso! Devido ao dia em questão fiquei na dúvida se é a distribuição! Estou à espera da actualização do Best para ter a certeza!!


Também estou nessa dúvida.

É que a data da última cotação é de dia 28 e para já não aparece do dividendo na conta.

EDIT: No Best aparece a cotação de 124.83 dia 28 entretanto na morningstar já actualizou e aparece 124.91 já dia 31 mas com valorização negativa de 2.66%.
Sendo assim penso que será de dia 31 caso contrário de 28 para 31 a variação não foi de 2.66%. Parece-me ter sido a distribuição do dividendo ou estou a pensar mal?
Editado pela última vez por Azul10 em 2/1/2013 13:55, num total de 1 vez.
 
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por Reiposto » 2/1/2013 10:18

Algum fundo da Ásia Pacifico que possam recomendar?
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por Celsius-reloaded » 1/1/2013 18:42

VirtuaGod Escreveu:Investimento em metais só mesmo com ETFs. Não temos encontrado aqui nenhum tópico um fundo que invista em metais. (Investimento directo em metais é substancialmente diferente de investimento em empresas mineiras). Pode ser em ETF?


Pode. Mas tenho que estudar melhor essa coisa dos ETF! :wink:
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por VirtuaGod » 1/1/2013 18:20

Investimento em metais só mesmo com ETFs. Não temos encontrado aqui nenhum tópico um fundo que invista em metais. (Investimento directo em metais é substancialmente diferente de investimento em empresas mineiras). Pode ser em ETF?
Artigos e estudos: Página repositório dos meus estudos e análises que vou fazendo. Regularmente actualizada. É costume pelo menos mais um estudo por semana. Inclui a análise e acompanhamento das carteiras 4 e 8Fundos.
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por Celsius-reloaded » 1/1/2013 18:08

Queria imvestir neste inicio do ano em metais, tipo outro, prata, platina etc.

Algum fundo mais adequado que me indiquem?
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por VirtuaGod » 1/1/2013 17:27

frugal a maioria dos fundos de acções têm comissões anuais a rondar os 2 a 3% com uma gestão activa. Posso perfeitamente fazer aqui o que eu acharia uma carteira suficientemente diversificada, mas devias realmente ver se é por onde queres seguir. 2 a 3% ao ano é uma limitação gigante, sendo que ainda por cima são de gestão activa.


Falando agora de coisas que ainda não pratico, e com base no que disseste:

Não devias colocar a gestão activa de parte a 100%. Pergunta ao LTCM se ele aplica uma gestão 100% passiva aos investimentos dele. Até posso estar errado mas duvido um pouco. Uma gestão 100% passiva deixa de usufruir de situações que podem dar (e dão) um boost à performance à custa de pouca mais volatilidade.

Análise quantitativa e análise técnica são duas coisa completamente distintas, pena uma delas ser tão desconhecida :cry:

Por vezes penso (quando estou mais virado para as teorias da conspiração) que há uma barreira propositada em transmitir conhecimento/informação. Mas normalmente penso que as pessoas nem se dão ao trabalho, seja de dar essa info mas principalmente de aprender já que há info disponível na net. Por enquanto tudo o que faço e sei está ao alcance de qualquer pessoa por isso...

Há coisas que não consegues prever e coisas que consegues prever (claro que sempre num dado ambiente aleatório). Ainda não percebi foi porque as pessoas se focam no imprevisível. O objectivo de um trader será afastar o mais possível o trading do "Jogo", mas eu vejo pessoas a fazer trading como se tivessem num casino e a tentar-se convencer que não é o mesmo. Eu sei que provavelmente vez o mesmo e por isso queres seguir um caminho mais de investimento (passivo) mas nunca ponhas nada de parte logo de início!!
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por frugal » 1/1/2013 16:56

Virtuagod

significa então que estás a fazer uma gestão activa de fundos que são geridos por terceiros, têm custo baixo, mas é market timing que eu desejaria abulir e usufruir também do almoço grátis dos rebalanceamentos.
Quando tiveres um bocadinho vê a questão da réplica via fundos das carteiras de ETFs.

Cumprimentos
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por VirtuaGod » 1/1/2013 16:44

Manushe Escreveu: até ter esbarrado com este último parágrafo! :lol: :lol:


Não ligues a isso. :wink: À velocidade a que vais em 2 anitos já estás a discutir esses tópicos comigo( e/ou pessoas que percebem desses tópicos). Mas entretanto vai-te focando em aprender sobre os fundos e ETF's etc :mrgreen:

No dia que te sentires preparada naturalmente vais pesquisando cada vez mais fundo e começas-te a deparar com termos como "Mean Reversion", "Random Walk", "Fronteira eficiente" etc, e a deparar com o nome "Markowitz" e vens cá perguntar :wink:
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