Dividendos da Galp rendem mais 17 milhões ao Estado

[VirtuaGod]

Teoricamente vais sempre encontra-lo porque está em bolsa! Se o software (best pro por exemplo) negoceia títulos dessa bolsa, o ETF estará disponível em principio!! E não o ETF não é diferente negociado em bolsas diferentes!

[Manushe]

Fiz mais uma, do que penso ser uma boa descoberta:

BNY Mellon Emerg Mkts Dbt A EUR Acc
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR05XMB

e não..... não é para concorrer/abater o excelente F&C mas antes, dado que não tem hedge, será ele um seu complemento à altura?

Uma dúvida, relativamente às minhas primeiras buscas de ETFs. Gosto deste índice "STOXX® Europe 600 Food & Beverage Index" e tem uns retornos/volatilidade muito interessantes

Symbol Last Price %Change Net Net Gain (EUR)

C067:TH ComStage ETF Dow Jones STOXX 600 Food & Beverage TR
76.939 0.00% +2.53%

EXH3:TH iShares STOXX Europe 600 Food & Beverage DE
46.239 +0.15% +2.28%

XS3R:IM db x-trackers - DJ STOXX Europe 600 Food & Beverage ETF
76.5500 +0.16% +2.28%

LYYR:TH Lyxor ETF STOXX Europe 600 Food & Beverage
47.081 -0.23% +1.93%

Porque é que eles têm desempenhos diferentes? (E pelo que vi o Comstage tem uma carteira diferente)

Ainda para aumentar a dificuldade de selecionar o melhor, para um mesmo ETF, as variações de rentabilidade/preço também dependem da bolsa que escolhemos para transação

Imaginemos que eu chegava à conclusão que o ComStage era o melhor. Se o não encontro à venda nas plataformas GB (ou BTP) posso solicitar a disponibilidade do mesmo?

Obrigada pela paciência

[Manushe]

Esta "gestão" aplicada ao Top do VG produziria bons resultados, por contrapartida a uma gestão passiva, com uma carteira fixa ?
Fiz alguns cálculos, para tentar encontrar a carteira ótima (OPTZ na imagem) dos últimos 5 anos, usando apenas os fundos do TOP.
Algumas notas:
- Os 2 de fundos ações do TOP também foram incluídos na otimização.
- Otimizando somente os últimos 2 anos, dá uma carteira totalmente diferente, que posso colocar depois, se necessário.
- A otimização foi feita com incrementos de 5% nas posições.
Já dá para tirar algumas conclusões interessantes, aposto..

Bem... eu li o pdf na diagonal por falta de tempo e também porque o que está lá escrito não é muito perceptível ao iniciado.
Não percebi como aplicar o AAA de modo a alcançar aqueles resultados com melhor RS e menor volatibilidade.

Eu gostava de ver a versão 2 e de perceber como aplicaste e fizeste a otimização.
Também não percebi porque atribuíste a um dos melhores fundos (DI) um peso de apenas 5%.

[Ex-Bender]

http://seekingalpha.com/article/587491-adaptive-asset-allocation-a-true-revolution-in-portfolio-management

Ainda ando a ler para perceber tudo, mas parece-me interessante para aplicar a uma carteira de fundos (ainda mais que os fundos não têm custos de entrada/saída).

Muito interessante. Existe Aqui uma versão mais detalhada.

Esta "gestão" aplicada ao Top do VG produziria bons resultados, por contrapartida a uma gestão passiva, com uma carteira fixa ?

Fiz alguns cálculos, para tentar encontrar a carteira ótima (OPTZ na imagem) dos últimos 5 anos, usando apenas os fundos do TOP.

Algumas notas:
- Os 2 de fundos ações do TOP também foram incluídos na otimização.
- Otimizando somente os últimos 2 anos, dá uma carteira totalmente diferente, que posso colocar depois, se necessário.
- A otimização foi feita com incrementos de 5% nas posições.

Já dá para tirar algumas conclusões interessantes, aposto..

[Ex-Bender]

Ao ver o excel dos fundos surgiu-me outra dúvida: porque se multiplica o DP pela raiz quadrada de 250?

Standard Deviation
Standard Deviation = degree of variation of returns. Calculated as (((R1 – M)2 + (R2 – M)2 + … + (RN – M)2) / (N-1))1/2 where Ri – return of specific month, M – mean of return, N – number of months.

Annualized Standard Deviation
Annualized standard deviation = Standard Deviation * SQRT(N) where N = number of periods in 1 year.

http://www.absolutereturns.com/our_formulas

0s 250 são os dias úteis de negociação por ano, em média.

[chico_laranja]

Antes não tinha informação. Agora começo a ter informação a mais e isso levanta dúvidas (o que é bom, segundo os filósofos )

Há uns tempo atrás falei aqui de reorganizar a carteira pé de meia da miúda e na altura fiquei balançado para 1000€ PIMCO DI e resto no Easy Fund ou parecido (acabava por ser uma réplica do meu próprio pé de meia).

Acham que era muito desmiolado a seguinte alternativa?

Pegar em 1000€/1100€ e dividir em 2: 50/50 entre o Carmignac e o Invesco Ballanced?

Será para colocar lá por uns anos, ir acompanhando mas não mexer muito. Aceito algum risco (existem uns 500€ da carteira dela em fundos de acções).

[MAV8]

Como fazem nos vossos excel para calcular a rendibilidade da carteira após reforços?
Vão pelos pesos?

Não faço ideia como fazer e dá-me cabo das análises que quero fazer. Como planeio fazer reforços ocasionalmente torna-se difícil fazer uma análise exacta.

Eu somo o reforço ao valor inicial da carteira e todos os parciais para a evolução não sofrer alterações. Sei que não é a forma correta de o fazer mas parece-me a mais simples...

[Azul10]

Como fazem nos vossos excel para calcular a rendibilidade da carteira após reforços?
Vão pelos pesos?

Não faço ideia como fazer e dá-me cabo das análises que quero fazer. Como planeio fazer reforços ocasionalmente torna-se difícil fazer uma análise exacta.

[VirtuaGod]

Podes analisar o benchmark. Encontrei este fundo que tb podes analisar como referência, embora o invesco seja ligeiramente melhor - LU0229948756.

O invesco segue melhor o benchmark (linha verde). Se calhar até é melhor veres por aí porque o fundo que parece-me meio pobrezito!!

Dá para teres uma ideia.

[Manushe]

Olha que esses fundos não sendo maus levaram uma pancada de 50%+ desde meados de 2007 e ainda não recuperaram. Não é o meu estilo de fundo de baixo risco LOL

Onde estás a ver isso? Só tem historial a partir de 2009...
Eu, ainda que "ignorantemente", não estava oficialmente em OT porque um Desvio Padrão de ~9% num produto destes não é propriamente uma aventura muito arriscada!
Mas pronto...venham de lá essas fontes

[VirtuaGod]

Olha que esses fundos não sendo maus levaram uma pancada de 50%+ desde meados de 2007 e ainda não recuperaram. Não é o meu estilo de fundo de baixo risco LOL

[Manushe]

Não sei esticar o tempo, mas posso poupar-te algum dando as entidades onde costumo pesquisar ETF - Atenção que só pesquiso por ETF domiciliados na Europa:
-> Americana mas com ETF domiciliados na europa
iShares
Vanguard
SPDR
-> Europeias:
db x-trackers (na minha opinião a maior/melhor europeia)
Lyxoretf
Amundi
ComStage (Commerzbank)
Credit Suisse
HSBC ETF
ETFX

Muito obrigada "ghorez"!!! Eu já deixei de lado, tudo o que seja de terras do Tio Sam, sem domiciliação cá, por causa dos impostos/custos.
Como é que eu tenho acesso à compra dos Vanguard cá? Estes não estão sujeitos à dupla tributação?

E quando a gente começa a procura nem sempre vai por onde queria e acaba noutros lados. Acabei nos fundos again.

Acabei de dar com este, um de imobiliário
Invesco Global Income Rel Est Secs E
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0000026SZ

O que acham?

[Luis19]

Alguém sabe quais as fórmulas que a morningstar usa para calcular a rentabilidade e o DP dos fundos?

É que ao colocar o histórico no excel e ao calcular estes 2 parâmetros os meus valores nunca batem certo com os do site...

Ao ver o excel dos fundos surgiu-me outra dúvida: porque se multiplica o DP pela raiz quadrada de 250?

[rudifer**]

Não sei se este fundo já foi aqui referido, mas só reparei agora nele:

Templeton Global Bond (Euro) N Acc €
- ISIN: LU0170475155
- Categoria Morningstar: Obrigações Globais EUR Hedge
- Desv.Padrão(3a.): 2.57 %
- 3-Yr Mean Return: 5.57 %
- Rácio de Sharpe: 1.82

Podes encontrá-lo no top da primeira página em menções honrosas... tenho-o em carteira há 2/3 meses e tem-se portado bem... em contraciclo com os pimco...

[Luis19]

Não sei se este fundo já foi aqui referido, mas só reparei agora nele:

Templeton Global Bond (Euro) N Acc €
- ISIN: LU0170475155
- Categoria Morningstar: Obrigações Globais EUR Hedge
- Desv.Padrão(3a.): 2.57 %
- 3-Yr Mean Return: 5.57 %
- Rácio de Sharpe: 1.82

[ghorez]

Vou ter uns dias livres: gostava de conseguir começar a ler o "The Little Book of Common Sense Investing" e de pesquisar, se existem alguns e ainda que poucos ETFs, nas nossas bolsas europeias, que valha a pena apostar, entre tantas outras coisas. Algum de vós sabe esticar o tempo?

Não sei esticar o tempo, mas posso poupar-te algum dando as entidades onde costumo pesquisar ETF - Atenção que só pesquiso por ETF domiciliados na Europa:

-> Americana mas com ETF domiciliados na europa
iShares
Vanguard
SPDR

-> Europeias:
db x-trackers (na minha opinião a maior/melhor europeia)
Lyxoretf
Amundi
ComStage (Commerzbank)
Credit Suisse
HSBC ETF
ETFX

[VirtuaGod]

@Rick Lusitano - Tens toda a razão e reitero aquilo que disse anteriormente. O fundo não tem a consistência dos Pimco, daí ser o Pimco HY que está no TOP. Contudo tb não podemos deixar de ver que nos últimos 3 anos se tem portado melhor que o PIMCO. Uma posição 50% Pimco HY/50% Axa HY não me parece descabida enquanto o AXA estivera ter melhor performance que o Pimco. Pessoalmente não uso o AXA mas reconheço que no passado recente se tem portado bem. A falta de consistência foi e é, de facto, aquilo que o "põe de lado" na corrida ao TOP.


@Luis19 No dia à dia. Antigamente se os mercados caíssem 1% o Templeton caia pelo menos 0.5%. Ultimamente mal tem mexido. Isso começou-se a passar pouco antes daquela notícia que a Templeton detinha 10% da Dívida Total Irlandesa.

[Luis19]

Vá lá que alguém já notou nas qualidades do templeton hedged. Ainda por cima ele mudou recentemente drasticamente o risco,baixando-o. E com esta subida do euro o Templeton não hedged está paradito. Pessoalmente acho que devias até comprar Templeton hedged até antes de High Yield.

VG, onde vês esta alteração de risco?

[Midas]

(...)

Já agora dentro dos HYield, o que acham deste?
AXA World Funds - Global High Yield Bonds
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR061VJ

(...)

@ManusheFaz 3 dias que estava a olhar para esse fundo Teoricamente é melhor que o pimco até. Podes escolher qualquer um dos dois. Eu acho que devias ter HY em carteira. Nem que seja apenas 5%.

(...)

Colocada: 23/10/2012 2:35 Assunto:

6- O que achas da ideia de colocares 2 ou 3 alternativas aos fundos que tens na 1ª página, para o pessoal que não tem acesso a alguns dos fundos que aí estão? Por exemplo no caso do PIMCO D.I., outras alternativas dentro da mesma categoria (Obrigações flexivel EUR) poderiam ser eventualmente o Pioneer Fds Euro Strat Bd, Franklin Strategic Income N Acc €-H1 ou o Invesco Global Total Ret (EUR) Bd E QD. (não sei se de facto existem alternativas melhores a estas que referi).

Este fundo poderá ser uma alternativa ao PIMCO GIS plc Global High Yield Bond E EUR (Hedged) Accumulation:

AXA WF Glbl High Yield Bonds E(H)-C EUR
Obrigações Alto Rend. Globais - EUR Hedged

Valores são: Axa vs. PIMCO
Rent. Anualiz. % (19-10-2012 vs. 22-10-2012)
Ano....................12.74 vs. 12.61
1 ano.................16.17 vs. 14.90
3 anos anualiz...11.57 vs. 10.53

Risco (30-09-2012)
Desv.Padrão(3a.)............7.00 % vs. 8.29 %
Rentabilidade média......11.29 % vs. 10.51 %

Rácio de Sharpe...............1.50 vs. 1.18

Nota: o Fundo da Axa apresenta as rentabilidades do dia 19 de Outubro, ainda não estão apuradas as do dia 22 (neste momento).

Como podes ver, as rendibilidades actuais são similares, mas com o Axa a "vencer" nas categorias de menor desvio padrão (3a.), maior rentabilidade média e maior rácio de Sharpe.

Virtuagod, qual a tua opinião neste fundo?

Colocada: 23/10/2012 8:02 Assunto:

por acaso já se falou desse fundo no tópico. Na altura não o adicionei pk o fundo tem excelente performance pós 2008 mas péssima performance antes de 2008. Foi a falta de consistência que me fez não gostar muito do fundo. Se tivesse um "Alternativas" este estaria de certeza lá. A consistência pré 2008 deixou-o meio de lado!!

Diria que esse fundo está para o PIMCO H.Y como o AXA WF Global Inflation Bonds E-Cap EUR está para o PIMCO GIS Glbl Real Ret E EUR Hdg Acc. O problema para esses fundos de chegarem ao top é a consistência de retornos que os PIMCO têm!!

@VirtuaGod
Agora ficou confuso. Quando te perguntei, sobre este fundo, dissestes "não gostar muito do fundo"...

[joaopedroinvestidor]

peço desculpa pela confusão, o que vai ser revogado sobre a outra questão que pus dos 30K, alguem que me possa dar uma sugestão?
estou a pensar dividir em 5, ES Liquidez, ES Monetário, outro da Pimco (não sei qual), outro da ESAF Internacional Obrigações e outro de acções.
Opiniões?

Vou dar uma opinião e não quero ser polémico.Tenta diversificar mais (ex: 30K/2k= 15 fundos).

Podes adquirir fundos:
1.Sem custos de entada/saida.
2.De diferentes tipos de activos (acções, obrigações,imobiliários,etc).
3.De diferentes categorias da Morningstar com potencial de crescimento que actuem em diferentes Países.
4.Que fazem melhor que o benchmark de cada fundo.
5.Que por ex: se rentabilizaram mais nos últimos 12 meses, decorrido 1 mês olhas novamente para o mercado e alteras a carteira de acordo com as tendências.

Se a carteira na totalidade estiver bem diversificada e perder 10%, algo de grave está a acontecer no mercado global.

JoãoPedro

[Manushe]

Teoricamente é melhor que o pimco até. Podes escolher qualquer um dos dois. Eu acho que devias ter HY em carteira. Nem que seja apenas 5%.
Vá lá que alguém já notou nas qualidades do templeton hedged. Ainda por cima ele mudou recentemente drasticamente o risco,baixando-o. E com esta subida do euro o Templeton não hedged está paradito. Pessoalmente acho que devias até comprar Templeton hedged até antes de High Yield.

Eu já tinha escrito que o ia subscrever há uns posts atrás, na razão de 6%/5% entre ele e o mano
Mas tenho de esperar até ao final deste mês, que é quando me vence um DP.

As outras ideias vão me surgindo porque eu tenho o meu maior DP a vencer nos princípios de Março e tenho de estudar até lá e muito bem a forma como vou investir e distribuir esse dinheiro.

Então gostaste do Axa? Eu já pendia mais para ele: menor comissão (uma coisa cada vez mais a ter em conta); melhor rácio sharpe; menor desvio padrão e sem montante mínimo inicial.
Quanto à carteira, vejo que a qualidade creditícia é mais baixa.
E relativamente à composição? Agradou-te (nesta parte, admito a minha ignorância)?

Vou ter uns dias livres: gostava de conseguir começar a ler o "The Little Book of Common Sense Investing" e de pesquisar, se existem alguns e ainda que poucos ETFs, nas nossas bolsas europeias, que valha a pena apostar, entre tantas outras coisas. Algum de vós sabe esticar o tempo?

[VirtuaGod]

1 - peço desculpa pela confusão, o que vai ser revogado é o nº16 do art. 22º do EBF, ou seja, os fundos perdem a isenção que tinham para alguns activos detidos durante 12 meses.
ou seja, nós não vamos pagar nada, continua a ser o fundo.
naturalmente isso irá sim reflectir-se na cotação do fundo, devendo baixar a rentabilidade.

Sim, mas não me parece que vá ser uma baixa instantânea mas irá se repercutir nas rentabilidades futuras sem sombra de dúvida

2 - sobre a outra questão que pus dos 30K, alguem que me possa dar uma sugestão?
estou a pensar dividir em 5, ES Liquidez, ES Monetário, outro da Pimco (não sei qual), outro da ESAF Internacional Obrigações e outro de acções.
Opiniões?[/quote]

Eu não sou fã de fundos nacionais, mas muito depende da disponibilidade que pretendes que o $ tenha, assim como o peso a que o Liquidez e o monetário terão na carteira. Em relação ao Pimco os meus favoritos são o Pimco Global Bond e o Pimco Diversified Income, sendo que ambos têm níveis de risco diferentes (ver esvio padrão de cada um).

O da ESAF internacional Obrigações se o fundo for bom pk não. Atenção é para analisares o fundo bem. De acções tens no top na primeira página. Vê o que mais te agrada. Tenta comprar tb um de acções o mais internacionalizado possível.

[nisoda]

VG

como pareces perceber mais disto do que eu, uma ajuda:
tenho disponivel 30K, resultante de vendas de OT.

espero entrar novamente em OT, quando baixar novamente. talvez OT 2037 se baixar para os 60%.

concretamente o que me aconselham fazer com esse montante?

que fundos e que % em cada...é só uma ajuda.
estou a pensar em ES Liquidez, fundos de obrigações, fundos internacionais da ESAF.

começando os fundos nacionais a serem tributados em 2013, o ideal será vender em 30/12 para não se pagar mais valias?

o que é isso do stockcharts?

1 - peço desculpa pela confusão, o que vai ser revogado é o nº16 do art. 22º do EBF, ou seja, os fundos perdem a isenção que tinham para alguns activos detidos durante 12 meses.
ou seja, nós não vamos pagar nada, continua a ser o fundo.
naturalmente isso irá sim reflectir-se na cotação do fundo, devendo baixar a rentabilidade.

2 - sobre a outra questão que pus dos 30K, alguem que me possa dar uma sugestão?
estou a pensar dividir em 5, ES Liquidez, ES Monetário, outro da Pimco (não sei qual), outro da ESAF Internacional Obrigações e outro de acções.
Opiniões?

[VirtuaGod]

Obrigado VG. Esse PIMCO tem a desvantagem de ser em $ (eu na carteira passiva na IB tenho o [url=http://performance.morningstar.com/fund/performance-return.action?t=PRRIX®ion=USA&culture=en-us]VIPSX[/url]).

A versão na primeira página é euro hedged

PIMCO GIS Glbl Real Ret E EUR Hdg Acc

@ManusheFaz 3 dias que estava a olhar para esse fundo Teoricamente é melhor que o pimco até. Podes escolher qualquer um dos dois. Eu acho que devias ter HY em carteira. Nem que seja apenas 5%.

Mudando de assunto, que falta está a fazer à minha carteira, o Templeton Glbl Total Return N Acc €-H1!!!

Vá lá que alguém já notou nas qualidades do templeton hedged. Ainda por cima ele mudou recentemente drasticamente o risco,baixando-o. E com esta subida do euro o Templeton não hedged está paradito. Pessoalmente acho que devias até comprar Templeton hedged até antes de High Yield.

[Manushe]

Este tópico visa investimentos de menos risco (volatilidade) que essa carteira hipotética de ETFs e investimentos em euros.

Para finalizar e te explicar pk não uso ETFs é simplesmente pk invisto em euros mesmo.

Eu também já cheguei a essa inevitável e triste conclusão! Mas estava (no fundo) a confirmar, a não existência de fundos com o mesmo nível de qualidade vs pouco risco que acompanhem esse portefólio de ETFs.

Sim, a primeira vez que experimentei o serviço da Saxo Bank (versão demo) tb fiquei Cá na Europa infelizmente estamos a milhas dos EUA, ainda não percebi muito bem pk. Porque, afinal, o Saxo não é um banco pequeno! Essa plataforma não é boa... mas é o que há!!
E é "without pun intended"

Eu sei mas na hora saíu assim
Eu nunca tinha tomado contacto com uma plataforma onde se vende ações. E este foi... avassalador! Já fico mais descansada porque até para os mais experientes aquilo não é "friendly user".
Aquilo não tem preço definido, eu tenho de fazer a compra tendo em conta muitas variáveis e não faço a mínima ideia de como fazer.
Algum texto de auto-ajuda que explique esta fase de transação de um modo simples?

P.S. Fosse este tópico nos EUA seria 100% ETFs (agora que é o nosso amigo Bill tem um )

Sem dúvida, se eu fosse americana e com os Vangards à cabeça...

Mudando de assunto, que falta está a fazer à minha carteira, o Templeton Glbl Total Return N Acc €-H1!!!

Estes Pimcos,
Pimco Funds Global Investors - Global Real Return Fund
Pimco Global High Yield Bond Fund
eu não os tenho mas estou a segui-los e o seu desempenho destaca-se pela positiva relativamente aos outros Pimco.
Acham que estes são suficientemente descorrelacionados com os DI, GB e GC para os inserir na minha carteira?

Já agora dentro dos HYield, o que acham deste?
AXA World Funds - Global High Yield Bonds
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR061VJ