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Caldeirão da Bolsa

Obrigações II

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Dialmedia » 24/11/2012 19:37

Sr_SNiper Escreveu:" A propósito de mais valias relativas a obrigações: quem tem mais valias consideráveis este ano pode ter interesse em realizá-las até 31 de dezembro, mesmo que depois recompre, porque os impostos vão subir consideravelmente.

A minha questão é, dada a pouca liquidez e spread elevado qual a forma melhor de o fazer?

Já me ocorreu vender a um familiar, ou vender a mim mesmo, nem que para isso tivesse de abrir outra conta no mesmo banco. Teria de ser uma operação fora de mercado, combinada com o banco, para evitar o spread. Ou posso simplesmente contabilizar as mais-valias agora (declarar no IRS de 2012) mesmo sem ter havido uma venda? Isso é que era mesmo jeitoso... e mais tarde não as declarava pois já teriam ocorrido. É ilegal?...

Aceitam-se sugestões..."
Transcrevo as palavras de uma pessoa que tem esta preocupação e é também a minha...


Por acaso também ando a pensar nisso: Se será mais vantajoso vender agora e pagar 26,5% em 2013 ou vender no início do ano e pagar 28% em 2014, pagando na prática mais 5,6% de imposto.

Consoante as rendibilidade que cada um espera obter, pode ser atractivo pagar mais imposto em 2014 do que menos em 2013. Adicionalmente, fazer as mais-valias em 2013 também dá margem para absorver eventuais menos-valias que possam surgir durante o ano.

O lado mau é que o Estado fica mais 1 ano sem receber o imposto (:twisted:), o que na verdade nem é mau negócio porque vai receber mais 5,6% quando está a pagar por dívida cerca de 4%. Parece-me que em muitos casos é uma situação win-win para ambas as partes.

Cumps.
 
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por Sr_SNiper » 24/11/2012 16:38

" A propósito de mais valias relativas a obrigações: quem tem mais valias consideráveis este ano pode ter interesse em realizá-las até 31 de dezembro, mesmo que depois recompre, porque os impostos vão subir consideravelmente.

A minha questão é, dada a pouca liquidez e spread elevado qual a forma melhor de o fazer?

Já me ocorreu vender a um familiar, ou vender a mim mesmo, nem que para isso tivesse de abrir outra conta no mesmo banco. Teria de ser uma operação fora de mercado, combinada com o banco, para evitar o spread. Ou posso simplesmente contabilizar as mais-valias agora (declarar no IRS de 2012) mesmo sem ter havido uma venda? Isso é que era mesmo jeitoso... e mais tarde não as declarava pois já teriam ocorrido. É ilegal?...

Aceitam-se sugestões..."
Transcrevo as palavras de uma pessoa que tem esta preocupação e é também a minha...
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por andre.p » 24/11/2012 13:16

Negociações com Chipre sobre resgate económico continuam, afirma a troika


A troika disse hoje que ainda não há acordo com o Chipre sobre um programa de ajuda financeira, ao contrário do que havia sido noticiado na quinta-feira.

Em comunicado hoje divulgado, a 'troika' (formada pelo Banco Central Europeu, Fundo Monetário Internacional e Comissão Europeia) assinalou os "progressos" nas negociações, mas advertiu que o pacote de resgate não está ainda fechado.

O presidente do Chipre, Dimitris Christofias, admitiu na quinta-feira que o país estava "muito perto" de pedir um resgate económico, posição corroborada pelo ministro das Finanças.

O governante das Finanças, Vassos Shiarly, disse que o Chipre precisa de 17 mil milhões de euros até 2016, sendo que 10 mil milhões consistem em necessidades do setor bancário do país.

Lusa

http://sicnoticias.sapo.pt/economia/201 ... a-a-troika
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por majomo » 23/11/2012 19:48

Relativamente às OT's que tenho em carteira, esta semana registaram uma boa subida... as de 10/2014 subiram mais de 3% e as de 2019 quase 7%...

A estes valores estarem vendedor nos próximos dias... :)
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-A tendência é minha amiga
-Não posso transformar um lucro em perda
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por Sr_SNiper » 23/11/2012 17:26


Chipre cada vez mais próximo do resgate

Económico
23/11/12 15:47




http://economico.sapo.pt/noticias/chipr ... 56980.html
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por VirtuaGod » 23/11/2012 16:59

Sinceramente pensava que tinha sido bastante mais que 76%. Estava a contar com algo na ordem dos 90%+. Mesmo assim duvido um pouco desses 76%. Para os restantes 24% devem ter tido em consideração instituições com muito fortes relações com Portugal ou os bancos "estrangeiros" como o Santander/Popular/BBVA etc
Artigos e estudos: Página repositório dos meus estudos e análises que vou fazendo. Regularmente actualizada. É costume pelo menos mais um estudo por semana. Inclui a análise e acompanhamento das carteiras 4 e 8Fundos.
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por eviruxa » 23/11/2012 16:50

Para que fique claro para todos (como se não soubessemos ou desconfiassemos :wink:)


Troca de dívida foi tomada em três quartos por investidores nacionais
23 Novembro 2012 | 09:54
Jornal de Negócios Online


Governo acabou por divulgar os dados em resposta escrita ao deputado socialista João Galamba.

A operação de troca de dívida pública efectuada pelo Tesouro português no início do Outubro, e classificada pelo Governo como um sucesso e sinal de regresso de Portugal aos mercados, contou com uma forte presença dos investidores nacionais: 76% da troca foi feita por operadores nacionais, escreve hoje o jornal i.

Em Outubro, o IGCP propôs a troca da obrigação que vence em Setembro do próximo ano, por outra a vencer dois anos depois, em Outubro de 2015. Acabaram por ser trocados 3,76 mil milhões de euros, dos quais 2,82 milhões correspondes a ordens de investidores domésticos.

O Governo tinha até agora retido esta informação, apesar da insistência de jornalistas e deputados. Há umas semanas, acabou por reconhecer que os investidores nacionais tinham representado uma parte dominante da troca. Agora, em resposta a uma pergunta de João Galamba, o Governo divulgou os números: três quartos da troca foram feitos por instituições residentes.
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por VirtuaGod » 23/11/2012 16:46

fernmato Escreveu:Sr_SNiper,

Estive a consultar a obrigação da commerzbank. O que significa um preço de 97.50-GT?

Obrigado.


Qual? As de000cz22yg9?
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por Sr_SNiper » 23/11/2012 16:36

Nunooo Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:A ideia não é manter até à maturidade.


Sniper, vê lá estas: DE000A1A29T7

.

Corporate com ratting B- , (tem uma probabilidade de cerca de 17% de entrar em falência) não são para a minha carteira...
Para mim têm demasiado risco.
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por ig25191 » 23/11/2012 16:02

Alguém pode colocar as ordens de compra e venda das obrigações do SL Benfica?
 
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por Sr_SNiper » 23/11/2012 15:53

fernmato Escreveu:Sr_SNiper,

Estive a consultar a obrigação da commerzbank. O que significa um preço de 97.50-GT?

Obrigado.

Boa pergunta... alguém sabe?
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por matos_1 » 23/11/2012 15:49

Sr_SNiper,

Estive a consultar a obrigação da commerzbank. O que significa um preço de 97.50-GT?

Obrigado.
Linha de Tendência Análise da evolução dos principais indicadores macroeconómicos que afetam a economia portuguesa e europeia.
https://www.facebook.com/LinhaDeTendencia
 
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por Nunooo » 23/11/2012 15:46

Sr_SNiper Escreveu:A ideia não é manter até à maturidade.


Sniper, vê lá estas: DE000A1A29T7

.
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por Sr_SNiper » 23/11/2012 15:01

A ideia não é manter até à maturidade.
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por Nunooo » 23/11/2012 13:34

Sr_SNiper Escreveu:Estive a procurar as obrigações cotadas em Estugarda com valor nominal de 1k.
Vou procurar agora na bolsa de Franqkfurt...
O que acham destas?


Sniper, quais as maturidades, tens aí à mão?


um abraço
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por Sr_SNiper » 23/11/2012 13:15

Estive a procurar as obrigações cotadas em Estugarda com valor nominal de 1k.
Vou procurar agora na bolsa de Franqkfurt...
O que acham destas?
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por Zecatreca_1001 » 23/11/2012 12:35

VirtuaGod Escreveu:Costumam ser despesas do banco... não é normalmente para nós. São despesas que o banco tem para colocação das obrigações em mercado secundário!!

Sim acho que é isso.
Depois de me confirmar por telefone, já nem liguei mais.
Fiquei ainda com e-mail a dizer que não tem despesas. Deve cehgar para uma eventualidade de eles cobrarem alguma coisa.
E pensando bem, nem tinha muita logica:

Imaginando que adquiria 10k, Só com essa despesa papava-me o juro :)

EDIT: juro não. Cupão!
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por VirtuaGod » 23/11/2012 12:29

Costumam ser despesas do banco... não é normalmente para nós. São despesas que o banco tem para colocação das obrigações em mercado secundário!!
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por Sr_SNiper » 23/11/2012 12:23

zecatreca Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:
zecatreca Escreveu:As obrigações do MG são Não Subordinadas.
No entanto, tem uma clausula de "Estimativa total das despesas relacionadas com a Admissão à Negociação" de 1750 euros. Não percebo o que é este valor.
Alguém sabe?
Cumprimentos

Nunca ouvi falar...

Afinal, o valor aplica-se apenas ao mercado secundário.

Não percebi, para comprares ou vende no mercado secundário pagas 1700EUR? Tenho a certeza que esse valor não é disso... Podes tentar explicar a que se aplica e quem paga esse valor?
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por Sr_SNiper » 23/11/2012 12:06

Atualização da Carteira de Obrigações.
Compra de Obrigações do Chipre hoje a 77,5%
COmo já tenho ganhos nas maturidades de 2013 e 2020 aumentei a exposição e adquiri obrigações com maturidade 2015

https://www.boerse-stuttgart.de/rd/en/a ... TU&lang=en
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por Zecatreca_1001 » 23/11/2012 12:06

Sr_SNiper Escreveu:
zecatreca Escreveu:As obrigações do MG são Não Subordinadas.
No entanto, tem uma clausula de "Estimativa total das despesas relacionadas com a Admissão à Negociação" de 1750 euros. Não percebo o que é este valor.
Alguém sabe?
Cumprimentos

Nunca ouvi falar...

Afinal, o valor aplica-se apenas ao mercado secundário.
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por Sr_SNiper » 23/11/2012 11:22

zecatreca Escreveu:As obrigações do MG são Não Subordinadas.
No entanto, tem uma clausula de "Estimativa total das despesas relacionadas com a Admissão à Negociação" de 1750 euros. Não percebo o que é este valor.
Alguém sabe?
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por Zecatreca_1001 » 23/11/2012 11:19

As obrigações do MG são Não Subordinadas.
No entanto, tem uma clausula de "Estimativa total das despesas relacionadas com a Admissão à Negociação" de 1750 euros. Não percebo o que é este valor.
Alguém sabe?
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por ig25191 » 23/11/2012 10:52

Sr_SNiper Escreveu:Bancos emprestam valor recorde ao Estado

Explica em parte a subida das OT´s.

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... 91815&pn=1


Tem-se notado bastante nas OT, nestes últimos dias...
Espero que assim continuem até ao Natal :lol:
 
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por Sr_SNiper » 23/11/2012 1:11

Chipre chega a acordo com a troika

Parece que é mesmo verdade, espero que amanha as minhas obrigações do Chipre de 2013 e 2020 já valam mais que hoje...

http://expresso.sapo.pt/chipre-chega-a- ... ai=f768960
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