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CoronaVirus, panico justificado...?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

Moderadores: Pata-Hari, Ulisses Pereira, MarcoAntonio

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Ulisses Pereira » 23/6/2020 11:15

Qover, creio que ninguém sugeriu isso nesta altura do campeonato. Agora comparar uma pandemia com outras doenças contagiosas não faz qualquer sentido. A fase da pandemia é uma fase que merece muito respeito, senão serão milhões de mortos.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Ulisses Pereira » 23/6/2020 13:50

Djokovic positivo. Grigor Dimitrov, Borna Coric, Viktor Troicki também positivos e todos participaram no Adria tour organizado pelo sérvio.

Já me tinha chocado ( a mim e a milhares de pessoas) a completa ausência de distância social no torneio, com o público a encher o estádio sem máscaras, com os jogadores em festas em discotecas cheias, aos abraços e tudo. Infelizmente, o vírus mostrou que não se pode brincar com ele..
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 23/6/2020 15:21

miguellene Escreveu:Eu distorcer? Eu quase nada disse. Só mesmo que o lockdown prolongado produziu um impacto econ´´omico severo. Ele próprio refere que não concordou com um lockdown tão longo por causa disso… Tu pediste-me que te demonstrasse que o lockdown tem impacto económico...
Agora dizes que tu disseste o mesmo! Era o que faltava...


Desisto, tu nem percebes o que estou a dizer, nem sequer o que o Camilo disse... a pandemia tem impacto económico, ponto final. A maneira como se lida com ela pretende limitar os estagos, quer em termos de saúde pública quer em termos económicos. O Camilo Lourenço tem a opinião que se poderia desconfinar um pouco mais cedo, tem o direito a ter essa opinião... o que eu disse foi que eu também tive essa perceção, que se podia ter começado a desconfinar um pouco mais cedo... mas, nem eu, nem o Camilo Lourenço temos todos os dados, ou somos especialistas na área, por isso dei o benefício da dúvida a quem toma decisões! A avaliar pela análise que fez à educação, parece-me que ele se atravessa facimente por áreas que não domina... é um pouco como o Miguel Sousa Tavares, fala de tudo e mais alguma coisa com a segurança de quem é um expert na matéria. Ainda ontem o ouvi dizer que as pessoas que se metem em festas privadas de 200 pessoas sem qualquer tipo de organização podem sempre desculpar-se com o Campo Pequeno... como se fossem coisas comparáveis?!
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 23/6/2020 16:25

miguellene Escreveu:Não tenho nada que defender o Camilo, mas a nível de política de educação tudo é uma incógnita. Assim como é uma incógnita o que acontece e acontecerá a uma escola quando aparece um infetado.
Ou seja, certezas há muito poucas e é isso que o Camilo transmite (pouco importa se os professores do secundário conhecem ou não as intenções do governo; interessa é que a população as conheça).


Isto realmente, contigo uma pessoa passa mais tempo a explicar-te o que tu não lês, ou interpretas mal que outra coisa... tu ouviste o que o Camilo disse sempre a escola?! Das duas uma, ou não ouviste e estás, mais uma vez a mandar coisas para o ar, ou ouviste e não percebeste nada... sinceramente não sei qual das opções é mais lamentável!

Ele disse que o governo devia dizer já o que vai fazer em setembro porque os pais têm de organizar... agora vens dizer que as incógnitas são muitas, há poucas certezas e que é isso que o Camilo transmite! :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:


miguellene Escreveu:Só desejo que hajam muitos mais infetados e que o número de mortes diminua (vá a zero) demonstrando que este virús é só uma gripe corona e que tudo isto não passou de uma história com que muito deveremos aprender…


Sem comentários... tu queres que as coisas vão ter contigo, não o que é mais lógico, que vás tu teres com elas... como as coisas não se mexem, tu arranjas maneira que isso aconteça, nem que tenhas de distorcer e inventar fatos!
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MNPTLIS » 23/6/2020 19:11

O Covid em Portugal vai conseguir fazer algo que nem o 25 de Abril fez.
mudar profundamente o" status quo" instalado
o fermento está a começar as pessoas já estão a começar a ficar revoltadas com os políticos e com as decisões que foram e estão a ser tomadas
o desemprego está a disparar e tudo isto está destrotorar a sociedade a todos os níveis e continuam a dar noticias de covid como se não existisse mais nada em Portugal.
Está tudo anestesiado continuem assim e vão ver o que vai sair na rifa,
Só para perceberem como isto está no Brasil cada pessoa que morre num hospital ou não se for dado como morto pelo covid o Hospital recebe 18.000 reais , portanto agora no Brasil todos morrem do covid,
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 23/6/2020 19:31

Qual é a fonte desta história do Brasil?
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
....amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MNPTLIS » 23/6/2020 19:47

[quote]Qual é a fonte desta história do Brasil?[/quote

Um tipo conhecido tem familia no Brasil e contou que morreu uma pessoa com uma doença que não tem nada a ver com o covid e na certidão de obito colocaram que era covid e o tipo só desejava espancar os tipo do Hospital e foi tirar a limpo com um médico que pela porta do cavalo contou-lhe a verdade pois não o podia fazer as claras.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 23/6/2020 19:59

Resumindo, contam-te uma historia absurda, tu acreditas e repete-la amplificada como supostamente descrevendo a realidade do que se passa no Brasil.

https://www.google.com/amp/s/www.boatos ... o.html/amp
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Sacanitajose » 23/6/2020 20:24

Estamos, em Guerra, declarada, com inimigo invisível :shock:
Por essa razão, afastemos -nos de TODOS, :twisted: :!: :x :?: :idea:
A ideia, do ser humano, é que \:D/ :- Só acontece, aos outros :-k :-"
Cuidem-se, a Pandemia anda aí !
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por ricardmag » 23/6/2020 20:26

a-mosca-rtp.png
a-mosca-rtp.png (91.63 KiB) Visualizado 1022 vezes


https://www.rtp.pt/play/p1525/a-mosca
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 23/6/2020 20:42

miguellene Escreveu:Artista,
vamos ficar por aqui, e agradeço (peço-te!) que não te dirijas mais aos meus posts ou ao que digo. Cada um lerá o que eu escrevi e tu escreveste e concluirá o que há a concluir…

MiguelLené.


Estamos mais que conversados! Reservar-me-ei ao direito de desmontar algumas das distorções que fazes, mas vou evitar, contar até 10 e só em caso extrema necessidade responder... algo que já deveria ter feito, o que dizes tem tão pouco fundamento/sustentação que...
fica bem
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por GaioAzul » 23/6/2020 22:54

https://amp.cnn.com/cnn/2020/06/23/us/u ... index.html

CDC director: Covid-19 has 'brought this nation to its knees'

"As of Tuesday, 25 states have recorded higher rates of new cases compared to last week: Arizona, California, Colorado, Delaware, Florida, Georgia, Hawaii, Idaho, Kansas, Michigan, Mississippi, Missouri, Montana, Nevada, Ohio, Oklahoma, Oregon, South Carolina, Tennessee, Texas, Utah, Washington, West Virginia, Wisconsin and Wyoming."

"What's happening in Arizona and other states could erase much of the progress made during weeks of stay-at-home orders."

"We're seeing in other states what happens when you just reopen with no regard for metrics or data -- it's bad for public health and for the economy, and states that reopened in a rush are now seeing a boomerang."

Os EU ainda não saíram do poço. Segundo este artigo da CNN, e como já tinha postado aquí há umas semanas atrás, iria chegar a vez dos estados menos povoados.
É preocupante a velocidade em que este vírus se propaga. Também me parece cada vez mais impossível não se propagar.
Será que as medidas de confinamento serviram mesmo só para abrandar o contágio? Cada vez oiço mais profissionais de saúde (familiares e amigos chegados) chegarem à conclusão de que "ninguém vai escapar".
Desculpem o meu pessimismo mas o que mais podemos fazer para evitar esta m...?
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 23/6/2020 23:28

miguellene Escreveu:
artista_ Escreveu:
miguellene Escreveu:Artista,
vamos ficar por aqui, e agradeço (peço-te!) que não te dirijas mais aos meus posts ou ao que digo. Cada um lerá o que eu escrevi e tu escreveste e concluirá o que há a concluir…

MiguelLené.


Estamos mais que conversados! Reservar-me-ei ao direito de desmontar algumas das distorções que fazes, mas vou evitar, contar até 10 e só em caso extrema necessidade responder... algo que já deveria ter feito, o que dizes tem tão pouco fundamento/sustentação que...
fica bem


Seria preferível serem as pessoas a avaliar por si, porque infelizmente parece-me que o problema é mais o inverso.
Escusas mesmo de tentar desmontar o que quer que seja. Limita-te a expor as tuas opiniões sem te referires aos meus posts sff.

MiguelLené.


Protagonismo e etc...não te falta...assertividade, rigor, coerência e bom senso é algo que não abunda, entre outras coisas...
Mas grande capacidade para distorcer a realidade e as noticias, é algo que não falta...
Relativamente a "concluir e avaliar", basta um pouco de bom senso para tirar as devidas conclusões e não será assim tão difícil..."O tempo encarregar-se-á..."
Todos tem o direito a opinar e ainda bem que assim é, muito mau seria se assim não fosse...liberdade de opinião e ideias...agora tentar impingir e deturpar não...
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Ulisses Pereira » 24/6/2020 0:05

Limita-te a expor as tuas opiniões sem te referires aos meus posts sff.


Miguellene, era o que mais faltava que dissesses isso a alguém no Caldeirão. Isto é um fórum e não é um blog. Em tempos obrigaste-nos a apagar todos os teus posts, a apagarmos o teu nick para surgires com um nick novo e agora dizes que os outros não podem comentar os teus posts?

É o último aviso que aqui te deixamos. Já bastou o espectáculo da outra vez para agora quereres ditar as regras deste fórum.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Ulisses Pereira » 24/6/2020 1:06

Miguellene/wuzzu, mais 2 posts apagados e foi o fim do teu percurso no Caldeirão. O erro foi nosso, moderadores, de termos percebido quando tinhas regressado com outro nick, tentando enganar toda a gente, depois de teres pedido para apagarmos mais de 100 posts teus com o teu nick anterior para não deixares qualquer rasto no Caldeirão. Este teu último post apagado é uma afronta a quem permitiu que regressasses.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Ulisses Pereira » 24/6/2020 11:12

Duas regiões da Alemanha em "lockdown", são das regiões mais densamente povoadas, o coração industrial do país.

https://www.cnbc.com/2020/06/24/germany-sees-major-coronavirus-outbreaks-in-slaughterhouses.html
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por GaioAzul » 24/6/2020 13:30

Entretanto:

https://regiao-sul.pt/2020/06/23/econom ... 499421/amp

E,

https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 19845.html

Esta semana, amigas minhas não conseguiram embarcar com a United airlines para os EU a partir do aeroporto de Lisboa por não terem cidadania americana. Com os aumentos de infetados e taxas de letalidade, não me surpreende quererem cancelar completamente os poucos voos existentes entre a Europa e os EU. Inclusivo para cidadãos americanos..
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por ricardmag » 24/6/2020 15:16

Reunião infarmed

----
Marcelo:
Rt=1,08. Subiu com o desconfinamento mas muito pouco.
Portugal no top 5 dos testes por habitantes.
Internamentos e uci estaveis.

O sumatório de surtos nas freguesias de lisboa foi resultado do desconfinamento ou já vem de trás?
Zona que nunca parou de trabalhar.

Não existe pré stress nos hospitais.
(Equivoco, a dgs disse na conferencia que existe um em lisboa a quase 90 % da capacidade.)

Marcelo responde em francês a um jornalista.

----
PS:
Era estimado que com o desconfinamento o Rt fosse 1,2.

----
PSD:
O aumento de casos não é apenas consequência de maior testagem.
63 surtos no país.

----
BE:
Transportes lotados é causa de aumento de casos nas freguesias de lisboa.

----
CDS:
Situação em LVT pode iniciar uma segunda vaga segundo alguns especialistas.
O virus no avante não pega ? E as manisfestações da cgtp?

----
PAN:

----
PEV:
Mais infecções em contexto, 1º Coabitação, 2º Laboral, 3º Social

----
CHEGA:
Não é por fazer mais testes.
Contactos secundários não são testados.
Imunidade de grupo é dificil em todos os paises.

----
IL:
Não foi uma boa reunião.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Ulisses Pereira » 24/6/2020 15:25

Bom resumo :)
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Ulisses Pereira » 24/6/2020 16:54

New York, New Jersey and Connecticut acabam de decidir impõr quarentena a quem viaja de estados que são actualmente focos de infecção...


https://www.nytimes.com/2020/06/24/nyregion/ny-coronavirus-states-quarantine.html
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 24/6/2020 17:00

A situação começa a piorar de novo nos Estados Unidos, agora num conjunto diferente de Estados. O aumento de casos confirmados é bastante significativo numa série de Estados e os óbitos confirmados, registando expectavelmente um atraso, encontra-se estável ou mesmo já em subida nalguns destes Estados.

Entre estes encontram-se Estados como Arizona, Texas, Arkansas, Florida, California, Georgia, North Carolina, South Carolina ou Oklahoma.

Não creio que a situação vá atingir os níveis que atingiu em Abril em regiões como New York ou New Jersey pois já se passaram dois meses e há melhor conhecimento sobre o virus, melhores mecanismos e equipamentos e inclusivamente já alguns farmacos que podem ajudar a minorar a situação (remdesivir e dexametasona). Creio que a menor densidade populacional nestas regiões também deverá desempenhar um papel importante. Porém, é de esperar que a situação volte a piorar do outro lado do Atlântico nas próximas semanas.


Recorde-se que os Estados Unidos contam com cerca de 120 mil óbitos atribuidos a COVID em sensivelmente 4 meses, um excesso que é também suportado por via indirecta pelo CDC através dos excessos de óbitos, estimando-se que até final de Maio e início de Junho tenha ocorrido um excesso de 110 a 150 mil óbitos.

Imagem
Fonte: CDC.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 24/6/2020 17:52

Nas escolas as decisões que se tomarem terão de ser muito ponderadas... com poucos alunos no sistema presencial, muitas escolas já foram obrigadas a encerrar, pergunto-me o que seria se tivessem muito mais alunos, os alunos todos como alguns defendem...

https://www.arlindovsky.net/2020/06/as- ... resencial/

Parece-me quase certo que haverá alternância do ensino presencial com o estudo em casa... a minha dúvida é o que farão nos níveis de ensino mais baixos, onde a pressão para as escolas abrirem será maior, por várias razões? O desejável seria que voltasse tudo ao normal mas sinceramente, parece-me que só um milagre qualquer permitirá que isso suceda. Um sistema misto parece-me que funcionará perfeitamente do 3º ciclo para a frente, nas crianças mais pequenas é estará a grande incógnita. Depois também se colocará a situação provável de, mesmo abrindo as escolas para todos os alunos, no regime presencial, haver uma parte significativa destes que não vá às escolas por os pais terem receios de contágio... está aqui um embróglio grande, já o escrevi e disse várias vezes, não queria estar na pele de quem tem de decidir estas coisas!
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 24/6/2020 18:01

Um artigo interessante... não tive tempo ainda de ver ao pormenor, estive sobretudo a ver os gráficos. Parece que em termos globais a pandemia continua a crescer... a Suécia continua também muito pior que o resto da Europa!

https://expresso.pt/coronavirus/2020-06 ... -habitante
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por AmigosdaBolsa » 24/6/2020 18:14

artista_ Escreveu:Nas escolas as decisões que se tomarem terão de ser muito ponderadas... com poucos alunos no sistema presencial, muitas escolas já foram obrigadas a encerrar, pergunto-me o que seria se tivessem muito mais alunos, os alunos todos como alguns defendem...

https://www.arlindovsky.net/2020/06/as- ... resencial/

Parece-me quase certo que haverá alternância do ensino presencial com o estudo em casa... a minha dúvida é o que farão nos níveis de ensino mais baixos, onde a pressão para as escolas abrirem será maior, por várias razões? O desejável seria que voltasse tudo ao normal mas sinceramente, parece-me que só um milagre qualquer permitirá que isso suceda. Um sistema misto parece-me que funcionará perfeitamente do 3º ciclo para a frente, nas crianças mais pequenas é estará a grande incógnita. Depois também se colocará a situação provável de, mesmo abrindo as escolas para todos os alunos, no regime presencial, haver uma parte significativa destes que não vá às escolas por os pais terem receios de contágio... está aqui um embróglio grande, já o escrevi e disse várias vezes, não queria estar na pele de quem tem de decidir estas coisas!


No teu entender qual o problema de se abrirem as escolas quando o risco para as crianças (que não tenham morbilidades) é quase inexistente? É os professores? É o facto de puderem viver com pessoas com morbilidades? Da última vez que li não existiam registos de contágios de adultos por crianças.

Parece-me que manter-se o ensino online um risco maior para aumentar as assimetrias entre outros problemas.
O autor fornece opinião sem ter em conta os objectivos de investimento de qualquer utilizador privado e não deve ser tido em conta como um aconselhamento de investimento, incluindo, mas não se limitando, às decisões de transacções ou de natureza de gestão de risco. Todas as opiniões apresentadas podem ser alteradas sem aviso prévio.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Sacanitajose » 24/6/2020 18:30

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