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Políticas para Portugal

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Re: Políticas para Portugal

por forza algarve » 29/5/2019 11:17

a gente justamente aqui pensando em politicas para Portugal e se revoltando com casos de corrupçao etc...e depois nas eleiçoes nao quase ninguem vai votar... :cry: :cry: :cry:

que pena que a sociedade este' tao adormecida ..
 
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Re: Políticas para Portugal

por Masterchief » 29/5/2019 19:08

Marco Martins Escreveu:...
Sim, é verdade... contudo o povo não penaliza em nada aqueles que são incorrectos.
Por exemplo na Maia, o presidente foi destituído por corrupção (fizeram a CMM pagar uma dívida ao fisco de uma expresa privada do ex-presidente) e no entanto quem é que ganhou nas eleições da Maia? :) O mesmo partido cujo presidente foi destituído :)


forza algarve Escreveu:a gente justamente aqui pensando em politicas para Portugal e se revoltando com casos de corrupçao etc...e depois nas eleiçoes nao quase ninguem vai votar... :cry: :cry: :cry:

que pena que a sociedade este' tao adormecida ..


Lá está. Acabam por ter a mesma opinião que eu. A culpa disto tudo é do povo. Não penalizam quem os rouba antes pelo contrário.

A verdade é que Portugal sofre um complexo "anti-fascista" desde o 25 de Abril que leva as pessoas a apoiarem constantemente a esquerda seja ela qual for. O PSD e o CDS, na visão do povo são partidos de direita. Talvez por isso o PSD ande a tentar mostrar-se mais socialista que o próprio PS o que na minha opinião só o tem prejudicado e os resultados das eleições comprovam-no.
 
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Re: Políticas para Portugal

por um-mu » 29/5/2019 23:43

Marco Martins Escreveu:
Sim, é verdade... contudo o povo não penaliza em nada aqueles que são incorrectos.
Por exemplo na Maia, o presidente foi destituído por corrupção (fizeram a CMM pagar uma dívida ao fisco de uma expresa privada do ex-presidente) e no entanto quem é que ganhou nas eleições da Maia? :) O mesmo partido cujo presidente foi destituído :)


Se os eleitores não podem/devem votar em partidos que tenham tido membros envolvidos em corrupção então provavelmente ficam reduzidos a partidos recém formados.
 
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 30/5/2019 9:49

grambill Escreveu:Se os eleitores não podem/devem votar em partidos que tenham tido membros envolvidos em corrupção então provavelmente ficam reduzidos a partidos recém formados.


Pois mas parece que só se animam com partidos novos de extrema-esquerda tipo PAN e BE.

O PS perto da maioria, povo masoquista... Eu acredito que no espaço de 2 a 3 anos teremos Troika de volta, ou seja lá a entidade que exista no momento... È o fado caros foristas è o fado :(

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Re: Políticas para Portugal

por Flav » 30/5/2019 10:10

O disco da vinda do diabo ainda não está riscado!!?? lol. Na falta de argumentos para criticar o que no essencial até tem estado bem, repetem-se as velhas leng lengas, lol. Só falta dizer tb que o A. Costa não está legitimamente no poder, lol.
 
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 30/5/2019 10:42

Flav não sei se viste o relatório da perda de competitividade. Portugal caiu 6 lugares e no geral a zona euro está a cair. A perda de competitividade normalmente é um pre anuncia para a recessão e com recessão vais ter mais divida por % de PIB que vai aumentar o défice que vai aumentar a divida.

Portugal desce seis posições no ranking mundial de competitividade
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Re: Políticas para Portugal

por Flav » 30/5/2019 11:13

Ifhm não deves (a meu ver) interpretar esse tipo de relatórios como verdade absoluta. De qualquer modo seria melhor estar a subir. Contudo, sendo posições relativas entre países, basta alguns terem subido mais do que nós ( e repito as medições de todas as variáveis estarem corretas), para dar ideia de que a notícia é de per si negativa, o que pode não ser o caso.
De qq modo eu também gosto de ler notícias positivas sobre a realidade de Portugal, mas alguns foristas, têm enorme dificuldade em encontrá-las, lol.
 
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Re: Políticas para Portugal

por Marco Martins » 30/5/2019 11:40

Flav Escreveu:O disco da vinda do diabo ainda não está riscado!!?? lol. Na falta de argumentos para criticar o que no essencial até tem estado bem, repetem-se as velhas leng lengas, lol. Só falta dizer tb que o A. Costa não está legitimamente no poder, lol.


Sinceramente aceitaria que está ligitimamente no poder se no governo existissem ministérios distribuídos pelos partidos que se "coligaram/juntaram"... aí sim.

Agora, não ganhar e ir para o poder apenas porque diz que se junta a outros para governar, não faz sentido... todos deveriam ter uma responsabilidade directa no governo.
 
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 30/5/2019 11:59

Flav Escreveu:Ifhm não deves (a meu ver) interpretar esse tipo de relatórios como verdade absoluta. De qualquer modo seria melhor estar a subir. Contudo, sendo posições relativas entre países, basta alguns terem subido mais do que nós ( e repito as medições de todas as variáveis estarem corretas), para dar ideia de que a notícia é de per si negativa, o que pode não ser o caso.
De qq modo eu também gosto de ler notícias positivas sobre a realidade de Portugal, mas alguns foristas, têm enorme dificuldade em encontrá-las, lol.



As notícias boas são quase todas fruto da conjuntura (leia-se políticas do BCE e turismo).

Eu queria era ter o sistema Irlandês em Portugal, esses sim que estão em sétimo no ranking. Não entendo porque não é o nosso benchmarking. Se seguíssemos as políticas da Irlanda certamente que já tínhamos a divida abaixo dos 100% e uma economia a crescer 3-4% neste momento.

IMD World Competitiveness ranking 2019
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Re: Políticas para Portugal

por Flav » 30/5/2019 12:08

Já vi que para ti o "Ronaldo Portugês" das Finanças não conta para nada, lol. Pois é só o BCE (que é igual para todos) e o Turismo, lol. Tem sempre que ser os estrangeiros a valorizar alguma coisa boa nacional. E a Irlanda devias saber que tem um sistema fiscal bastante diferente da UE e de certa forma distorce a concorrência dentro da UE e permite sediar grandes multinacionais americanas com um sem número de benefícios fiscais...
 
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 30/5/2019 12:23

Flav Escreveu:Já vi que para ti o "Ronaldo Portugês" das Finanças não conta para nada.


Não conta grande coisa, aumentar impostos e degradar serviços para reduzir ligeiramente a percentagem de divida não me deixa em nada de admiração antes pelo contrário. Como já o disse um político que não é péssimo em Portugal é bom.
Que tenhas o azar de pedir reforma ou de estar numa lista de espera e se não tiveres outros recursos vais ver a benevolência do estado.

Acima de tudo a total complacência perante a corrupção é o que mais me preocupa.
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Re: Políticas para Portugal

por um-mu » 30/5/2019 14:09

[youtube][/youtube]
lfhm83 Escreveu:
grambill Escreveu:Se os eleitores não podem/devem votar em partidos que tenham tido membros envolvidos em corrupção então provavelmente ficam reduzidos a partidos recém formados.


Pois mas parece que só se animam com partidos novos de extrema-esquerda tipo PAN e BE.

O PS perto da maioria, povo masoquista... Eu acredito que no espaço de 2 a 3 anos teremos Troika de volta, ou seja lá a entidade que exista no momento... È o fado caros foristas è o fado :(

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Sim realmente sem os meter directamente no poder, até porque não sei se é comum na história das democracias partidos sem assento parlamentar ganharem eleições, mas os eleitores podiam dar uma oportunidade a outros pequenos partidos, e tivemos alguns com candidatos e agendas interessantes e que não são extremistas que defendam modelos utópicos. Não se perdia nada em eleger um activista anti-corrupção como o Paulo Morais para o parlamento.

E já agora como alguns assuntos são intemporais e atravessam fronteiras:

 
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Re: Políticas para Portugal

por Flav » 30/5/2019 14:51

Ifhm não sei que tipo de cassete andas a decorar, mas no meu caso e julgo que a grande maioria dos TPCOs e Trab Independentes sentiram uma efetiva e significativa redução nos impostos diretos e em alguns indiretos. No global há efetiva redução de impostos. Se há aumento da coleta fiscal muito se deve ao Turismo que acima referistes (mas para aqui já não interessa, lol) e ao crescimento do emprego e do PIB. Isto são factos.
Quanto à complacência do Centeno com a corrupção!!?? Para além de ser mentira e nem sequer ser da sua competência, para isso existe o sistema de (in)justiça, não deveria merecer qualquer resposta. Deixem algumas politiquices de lado, quando se quer comentar alguns assuntos de modo sério.
 
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Re: Políticas para Portugal

por Masterchief » 30/5/2019 15:31

Flav Escreveu:Ifhm não sei que tipo de cassete andas a decorar, mas no meu caso e julgo que a grande maioria dos TPCOs e Trab Independentes sentiram uma efetiva e significativa redução nos impostos diretos e em alguns indiretos. No global há efetiva redução de impostos. Se há aumento da coleta fiscal muito se deve ao Turismo que acima referistes (mas para aqui já não interessa, lol) e ao crescimento do emprego e do PIB. Isto são factos.
Quanto à complacência do Centeno com a corrupção!!?? Para além de ser mentira e nem sequer ser da sua competência, para isso existe o sistema de (in)justiça, não deveria merecer qualquer resposta. Deixem algumas politiquices de lado, quando se quer comentar alguns assuntos de modo sério.


Não tem cego pior do que aquele que não quer ver.

O Centeno é um verdadeiro malabarista. Está mais para contabilista do que para economista. Aquilo que ele tem feito é iludir as pessoas. Pelo menos aquelas que se deixam iludir. O que ele faz é dar-te uns míseros 2 ou 3 cêntimos no IRS, que a maioria dos portugueses só se apercebe porque recebe mais uns cêntimos no total do recibo, visto que a maioria nem sabe calcular IRS (e não estou a exagerar), e depois retira-te 4 ou 5 em impostos indirectos, ISP, impostos sobre o sal, açúcar, etc. No final das contas retira-te mais do que o te deu mas como grande parte do povo são ignorantes, ou pelo menos parecem, nem se apercebem da manobra.

Acrescentando a isto umas cativações brutais que estrangulam completamente os serviços públicos, mas não mexem na massa salarial, que é para os FP não fazerem muito barulho depois da "reposição de direitos". Engraçado que a mim, e à maioria dos trabalhadores do privado, ninguém me repôs direito nenhum a não ser o meu "direito" a pagar impostos e a ter serviços públicos cada vez mais degradados.

O que é este governo fez de estrutural? Além de um aumento de despesa fixa que vai sair cara quando o "diabo" chegar. Porque uma coisa eu tenho a certeza, ele vai chegar. Não sei quando mas vai. E nós não vamos estar minimamente preparados.

PS: Isto para não falar da corrupção brutal que vai neste país e para a qual o governo não só "fecha" os olhos como em alguns casos até "abafa".
 
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Re: Políticas para Portugal

por Flav » 30/5/2019 15:43

Tens razão Masterchief, isto é tudo uma cambada de ceguetas, que não conseguem ver um boi numa reta, lol. Vá lá que ainda existe um ou outro iluminado que consegue ver a luz das coisas, lol e outros que ainda têm alguma paciência para ler propaganda política. Enfim.
 
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 30/5/2019 15:49

Flav Escreveu:Quanto à complacência do Centeno com a corrupção!!?? Para além de ser mentira e nem sequer ser da sua competência, para isso existe o sistema de (in)justiça, não deveria merecer qualquer resposta. Deixem algumas politiquices de lado, quando se quer comentar alguns assuntos de modo sério.


IRS praticamente igual em termos de tabela o que significa com a inflação o imposto é na realidade maior.
Pagar 45% do rendimento a partir dos 36856 è um absurdo.

IRS 2019
https://www.economias.pt/escaloes-de-irs/

1.º até € 7091 14,50 14,50
2.º mais de € 7091 a € 10700 23,00 17,367
3.º mais de € 10700 a € 20261 28,50 22,621
4.º mais de € 20261 a € 25000 35,00 24,967
5.º mais de € 25000 a € 36856 ​37,00 ​28,838
6.º mais de € 36856 a € 80640 45,00 37,613
7.º superior a € 80640 48,00 -

IRS 2015
https://economiafinancas.com/2014/escaloes-do-irs-2015/

1º Até 7000 14,50% 14,50%
2º de mais de 7000 até 20000 28,50% 23,60%
3º de mais de 20000 até 40000 37% 30,30%
4º de mais de 40000 até 80000 45% 37,65%
5º Superior a 80000 48% –


SS 11% à mesma de sempre, uns 23,75% para a entidade empregadora que me parece ser outro dos grandes esmagadores do crescimento do país.

O IMI aumentou significativamente, inventou o adicional ao IMI

ISP - aumentou significativamente
IS - aumentou
VERDE - novo imposto (dos sacos plásticos)

IVA geral - manteve-se nos 23%

Imposto do açúcar nem sei como funciona, mas foi mais um imposto inventado.

Aumentou também uma miríade de taxas, o aumento da colecta foi medido em relação ao PIB como tal é um aumento real. Ficou um pouco por cima de 35% que foi um novo recorde na democracia portuguesa,

Tem de se considerar que tem a ajuda de uma taxa de desemprego muito baixa o que reduz muito a despesa social.

Para mim IRS era 20% atè 80000, 40% a partir de 80000.

Quanto à corrupção obviamente que um ministério das finanças tem de ter noção dos buracos no orçamento. E quando encontra alguma despesa anormal tem de ser investigada e mover o respectivo procedimento judicial se é adequado.

Por fim não entendo como tendo todas estas ajudas, de baixos gastos sociais pelo baixo desemprego, maior colecta da história, custos financeiros mais baixos de sempre e não temos uma redução drástica e visível da divida publica.
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Re: Políticas para Portugal

por Masterchief » 30/5/2019 16:37

Flav Escreveu:Tens razão Masterchief, isto é tudo uma cambada de ceguetas, que não conseguem ver um boi numa reta, lol. Vá lá que ainda existe um ou outro iluminado que consegue ver a luz das coisas, lol e outros que ainda têm alguma paciência para ler propaganda política. Enfim.


Disse alguma mentira?
É que não vejo argumento nenhum teu a rebater aquilo que disse.
A única coisa que fizeste foi acusar-me de fazer propaganda politica quando eu nem falei em nenhum partido, ou alternativa politica mas apenas expus o meu ponto de vista em relação ás acções do centeno e deste governo.
 
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Re: Políticas para Portugal

por um-mu » 30/5/2019 17:12

Também´ não sei como funciona o imposto sobre o açúcar mas até pode ser um imposto interessante já que ou aumenta a receita ou pode vir a reduzir a despesa no SNS. No caso do sal tenho ideia que o efeito para o consumo é irrelevante já que é um produto não afectado pela variação de preço. Têm sido levantadas dúvidas sobre os efeitos no longo prazo das políticas adoptadas por este governo mas no curto prazo se os dados são verdadeiros os resultados são históricos.
 
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Re: Políticas para Portugal

por Caramelo » 30/5/2019 22:12

Realmente somos um País de socialistas, está no ADN, pelo que infelizmente continuaremos a ser os pobrezinhos à beira mal plantados :cry:

Deixo um post que resume bem o nosso triste fado :pray:

http://portadaloja.blogspot.com/2019/05 ... lista.html
 
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 31/5/2019 9:19

Parece que anda a ler o que posto por aqui :mrgreen:

Não sei é se ainda vai a tempo com o DAX e o SP a desintegrarem-se literalmente duvido que a conjuntura favorável que teve até agora se mantenha.

O secretário-geral do PS definiu como prioridades centrais na próxima legislatura o combate à corrupção e o investimento na qualidade dos serviços públicos, além da meta da dívida pública abaixo dos 100% em 2023.
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Re: Políticas para Portugal

por um-mu » 31/5/2019 10:27

O Observador publicou vários artigos sobre o PAN, o partido tem uma agenda interessante mas resta saber como vão conciliar tópicos antagónicos como a defesa dos animais de estimação, animais em geral, meio ambiente e ecologia. O exemplo mais visível desta contradição é a lei do abate nos canis, aumentar o número de bocas canídeas e felinas para alimentar penaliza o meio ambiente devido ao impacto ambiental da produção de carne, penaliza também os animais que são encarcerados e escravizados para lhes servir de repasto e finalmente pode penalizar os ecossistemas já que os cães e gatos deixados por aí à solta podem ir competir com outros espécies vulneráveis; não sei se é o caso em Portugal. Existe também o impacto social da produção de carne em virtude do aumento do preço que provoca nos cereais.

Será que a direita corre o risco de perder o eleitorado agrarianista para este partido?
 
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Re: Políticas para Portugal

por Ativo » 31/5/2019 11:16

Caramelo Escreveu:Realmente somos um País de socialistas, está no ADN, pelo que infelizmente continuaremos a ser os pobrezinhos à beira mal plantados :cry:

Deixo um post que resume bem o nosso triste fado :pray:

http://portadaloja.blogspot.com/2019/05 ... lista.html

Em sociedades europeias mais ricas economicamente do que a portuguesa tende-se a votar mais do lado direito do espetro partidário …

Sim, o nosso povinho é um povinho de esquerda. Tirando o Partido Nacional Renovador, que não é recomendável, nenhum outro partido em Portugal, suponho, se posiciona como um partido de Direita. No máximo temos um partido, como por exemplo o CDS-PP, que se intitula de centro- direita e tem a expressão eleitoral que se sabe. Já o PPD-PSD diz-se de centro-esquerda. É o que temos ... :-"
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Re: Políticas para Portugal

por um-mu » 31/5/2019 20:48

O que se passou no CDS é curioso o partido esteve bem ao longo de toda a legislatura e no fim começa a derreter.
 
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Re: Políticas para Portugal

por Minsk » 31/5/2019 22:01

Masterchief Escreveu:
Flav Escreveu:Tens razão Masterchief, isto é tudo uma cambada de ceguetas, que não conseguem ver um boi numa reta, lol. Vá lá que ainda existe um ou outro iluminado que consegue ver a luz das coisas, lol e outros que ainda têm alguma paciência para ler propaganda política. Enfim.


Disse alguma mentira?
É que não vejo argumento nenhum teu a rebater aquilo que disse.
A única coisa que fizeste foi acusar-me de fazer propaganda politica quando eu nem falei em nenhum partido, ou alternativa politica mas apenas expus o meu ponto de vista em relação ás acções do centeno e deste governo.


Caladinho Masterchief, deixa-os viver na Matrix.
É tudo fantástico, o que interessa é o valor défice e encher a função pública de uma legião de votantes e mama-dependentes. Dar 2 e tirar 5 por trás? Who cares, o importante é a cerveja fresca em cima da mesa. Um país de ignorantes sem dúvida, o qual visito 2 vezes ao ano para visitar família e apanhar um solzinho e constatar que evolução é zero. Quando a maré virar e quando os turistas europeus acharem que aquele país engraçado com sol já está visto, logo veremos.
 
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Re: Políticas para Portugal

por um-mu » 1/6/2019 13:26

Realmente é engraçado juntar as queixas que se fazem dos eleitores, o povinho só vota em corruptos, o povinho só se abstém, o povinho é todo de esquerda, menos o do CDS que por esta altura não sabe se é de esquerda ou direita, enfim...Se calhar o quadro geral passava por outro diagnóstico.

Mas a respeito do sucesso BE e do PAN , logo à partida vai um longo espaço de tempo entre os dias do PSR e BE transformar-se na terceira força política, mas também são partidos que emergiram de trabalho activista no terreno. Temos visto partidos interessantes no passado como a Nova Democracia do Manuel Monteiro (e ainda cheguei a votar nesse partido) que nunca descolam, se calhar porque vêm tentar apanhar um espaço que já está ocupado.

Só para dar outro exemplo uma das grandes vozes do liberalismo nos EUA foi o congressista Ron Paul, mas o senhor era obstetra e segundo parece bastante conhecido pelo seu trabalho num dos condados por onde foi eleito, e mesmo assim não ganhou às primeiras, e concorreu obviamente por um dos dois grandes partidos o partido Republicano apesar de ser um crítico do establishment desse partido, o que em Portugal seria impossível com o actual sistema eleitoral.
 
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