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Re: o "Fan Principle" e o DAX, por exemplo

MensagemEnviado: 20/9/2013 14:55
por Elias
Obrigado rsacramento não me lembrava deste tópico mas puxo para cima para podermos recuperá-lo mais facilmente.

MensagemEnviado: 16/10/2010 12:40
por rsacramento
como tb disse acima, usei o fibo apenas para decidir se o índice estava ou não bull

MensagemEnviado: 16/10/2010 12:28
por Crómio
repara no que disse no início do tópico


eu reparei, daí a questão, como colocaste valores de fibbo à mistura achei estranho.

MensagemEnviado: 16/10/2010 10:12
por rsacramento
Crómio Escreveu:rsacramento,

Que regras utilizaste para traçar as fans de fibbo?


não usei regras de fibo mas de Magee :wink:

repara no que disse no início do tópico:
o que é uma Fan Line?

é uma linha de tendência traçada desde o fundo

a primeira linha normalmente é muito ingreme, logo termina cedo

como entretanto os preços não aguentam aquele ritmo abrandam - logo é possível traçar uma linha desde o mesmo fundo até ao fundo da nova correcção

novo abrandamento, nova linha - a última, neste caso

MensagemEnviado: 16/10/2010 2:43
por Crómio
rsacramento,

Que regras utilizaste para traçar as fans de fibbo?

Re: o "Fan Principle" e o DAX, por exemplo

MensagemEnviado: 15/10/2010 22:28
por rsacramento
rsacramento Escreveu: (...)quando a terceira Fan Line é quebrada em baixa, o topo da correcção intermédia foi feito

por outras palavras: acabou-se a festa, meninos e meninas!


bem, afinal estamos em novos máximos no dax, ainda que relativos; de qualquer maneira lá se vai a teoria das fan lines

MensagemEnviado: 23/5/2010 22:48
por Elias
ok vou traçá-la mas só amanhã (neste momento não tenho acesso a gráficos).

MensagemEnviado: 23/5/2010 22:45
por rsacramento
Elias Escreveu:Hum... e o que é a tendência secundária? Ou melhor, como a defines?

E já agora, no DAX haveria uma outra linha fan antes desta que não traçaste e que, assim a olho, foi quebrada em Janeiro deste ano... o que dizes?

é uma tendência contra a tendência principal que pode durar de 3 semanas a vários meses ou mesmo mais

quanto a essa linha traça-a tu e então falamos :)

MensagemEnviado: 23/5/2010 22:41
por Elias
Hum... e o que é a tendência secundária? Ou melhor, como a defines?

E já agora, no DAX haveria uma outra linha fan antes desta que não traçaste e que, assim a olho, foi quebrada em Janeiro deste ano... o que dizes?

Re: o "Fan Principle" e o DAX, por exemplo

MensagemEnviado: 23/5/2010 22:33
por rsacramento
Elias Escreveu:
rsacramento, esse princípio também se aplica a inversões de bull para bear? Se sim, qual foi a data de início do bear?

Outra coisa, a segunda fan line do dax parece-me um bocado manhosa, porque só tem dois toques...

1 abraço,
Elias

o princípio aplica-se à inversão da tendência secundária (e mais não sei)

quanto às linhas fan basta 2 toques

MensagemEnviado: 23/5/2010 22:15
por Valete
lol
Deixei de colocar aqui esses gráficos.


Mas percebi a teoria que apresentas - que frisas que não é necessariamente a que segues.
Na minha opinião estamos em Bull Market, embora, reconheça que utilizando eu indicadores lentos, se um Bear Market se iniciar só o constatarei mais tarde.

Mas vou deixar esta discussão que vem aí o Elias com as LT's com menos de 3 toques.

Just kidding :)

Re: o "Fan Principle" e o DAX, por exemplo

MensagemEnviado: 23/5/2010 22:04
por Elias
rsacramento Escreveu:para consubstanciar esta opinião socorri-me da retracções de fibo que mostram que ainda não retraíu mais de 61,8% da queda, logo continuamos em bear market


rsacramento, esse princípio também se aplica a inversões de bull para bear? Se sim, qual foi a data de início do bear?

Outra coisa, a segunda fan line do dax parece-me um bocado manhosa, porque só tem dois toques...

1 abraço,
Elias

MensagemEnviado: 23/5/2010 21:31
por rsacramento
@Valete

só te peço é que não ponhas aqui nenhum daqueles teus gráficos XXL

quanto ao bear market do dax acho que a minha posição é clara

MensagemEnviado: 23/5/2010 21:25
por Valete
Interessante essa teoria.

Que o DAX não podia aguentar muito tempo as escaladas decretradas por essas LTa's é consensual.
Quanto a estarmos em Bear Market, não concordo. Pelo menos enquanto não negociarmos constantemente abaixo da MA50 semanal.
Mas a AT é assim. Todos podemos ter razão, dependendo da escala temporal que adoptamos.

MensagemEnviado: 23/5/2010 17:58
por rsacramento
jeuros Escreveu:rsacremento, tem alguma ideia ate onde poderia ir por exemplo o nosso indice? cumps


mantenho o que já disse há uns tempos aqui

MensagemEnviado: 23/5/2010 17:52
por jeuros
rsacremento, tem alguma ideia ate onde poderia ir por exemplo o nosso indice? cumps

MensagemEnviado: 23/5/2010 17:03
por rsacramento
o mesmo, agora com o CAC:

MensagemEnviado: 23/5/2010 16:44
por rsacramento
como não faço daytrade as minhas projecções são a mais longo prazo..

MensagemEnviado: 23/5/2010 16:34
por Zeb_PT
Artigo muito interessante RSacramento, obrigado, dá que pensar...

MensagemEnviado: 23/5/2010 16:27
por jeuros
Sim, tem razao eu tinha me enganado queria dizer hammer mas pronto.
Obrigado pela sua opiniao ja agora projecoes para amanha tem algumas?

MensagemEnviado: 23/5/2010 16:00
por rsacramento
é preciso ter (muito) cuidado a analisar velas, já que uma mesma figura tem significados opostos consoante a sua localização: tanto pode ser bullish como bearish dependendo se aparece num fundo ou num topo, p. ex.

neste caso um umbrella line só pode ser considerado um hanging man se aparecer num topo; se aparecer num fundo já se chama um hammer

só mais uma coisa: a última vela diária no dax tem uma sombra superior suficientemente significativa para a desqualificar para ser um umbrella line :wink:

se tivese de a catalogar ia mais para um simples doji

MensagemEnviado: 23/5/2010 15:44
por jeuros
Na ultima vela do Dax nao está la um hanging man?
O que acham? tou a alucinar?
cumps e bn's

MensagemEnviado: 23/5/2010 15:40
por Godfather
Desculpa :oops:

não pretendo deturpar, apenas compreender qual a tendência primária que está subentendida na tua afirmação.

Abraço,

Re: o "Fan Principle" e o DAX, por exemplo

MensagemEnviado: 23/5/2010 15:36
por rsacramento
Godfather Escreveu:RSacramento,

rsacramento Escreveu:...ou seja, o dax está em bear market desde o verão de 2007.

...quando a terceira Fan Line é quebrada em baixa, o topo da correcção intermédia foi feito

por outras palavras: acabou-se a festa, meninos e meninas!




É uma visão bastante interessante aquela que partilhas connosco.

Fico com a ideia que consideras que iremos então para novos mínimos, quebrando o valor de Março de 2009?

Todos concordamos que o tópico de novos mínimos foi um excelente contrarian indicator, mas a mensagem que ficou nas entrelinhas do tópico, que aquele não foi o mínimo do Bear Market (secular), é (continua) uma mensagem válida e assertiva?

Bons Negócios,


não deturpes :wink:
rsacramento Escreveu: para começar temos de admitir que todo o movimento desde março de 2009 não é mais do que uma correcção (tendência secundária) à tendência primária, ou seja, o dax está em bear market desde o verão de 2007

(...)
nota: deixo esta hipótese como curiosidade, não que eu a subscreva, nomeadamente quanto ao facto de o dax estar a viver um bear market desde 2007

Re: o "Fan Principle" e o DAX, por exemplo

MensagemEnviado: 23/5/2010 15:28
por Godfather
RSacramento,

rsacramento Escreveu:...ou seja, o dax está em bear market desde o verão de 2007.

...quando a terceira Fan Line é quebrada em baixa, o topo da correcção intermédia foi feito

por outras palavras: acabou-se a festa, meninos e meninas!




É uma visão bastante interessante aquela que partilhas connosco.

Fico com a ideia que consideras que iremos então para novos mínimos, quebrando o valor de Março de 2009?

Todos concordamos que o tópico de novos mínimos foi um excelente contrarian indicator, mas a mensagem que ficou nas entrelinhas do tópico, que aquele não foi o mínimo do Bear Market (secular), é (continua) uma mensagem válida e assertiva?

Bons Negócios,