Estrangeiros: nove em cada dez empregos só pagam até mil euros

[Thoth]

Alguém sabe se estas obrigações vão ser negocias no mercado secundário?

A procura foi o dobro da oferta, isto quer dizer algo?

[jose antonio 1989]

Parece que ha alguem a querer criar pânico perto da apresentaçao de resultados, uma cotada que vem de cerca de 1,2% positivos a neutro e repentinamente cai 2% e agora ja so cai 0,8%, estas duas no espaço de 7/8mins... estraaaanho. Nao largo ate apresentar resultados salvo se puder fazer boas mais valias antes

Perto da apresentação de resultados ???? Resultados são só daqui a 1 mês a 21 de Fevereiro.
Até acho que mercado no geral deve corrigir neste período e BCP deverá corrigir mas por razões do mercado e não intrínsecas do BCP.

[Laribau]

Parece que ha alguem a querer criar pânico perto da apresentaçao de resultados, uma cotada que vem de cerca de 1,2% positivos a neutro e repentinamente cai 2% e agora ja so cai 0,8%, estas duas no espaço de 7/8mins... estraaaanho. Nao largo ate apresentar resultados salvo se puder fazer boas mais valias antes

Caiu a banca toda: era o Super Mário a falar numa conferência do BCE... Mas a coisa aclamou quando ele disse que continuava a dispor de todos os mecanismos que se tronassem necessários...

[Laribau]

... aqui os participantes tentam raciocinar no que fará mais sentido em termos de otimização do capital e menos custos para a instituição e resultados mais robustos... .

Numa otica de otimização de capital: o reforço dos capitais próprios corrói o ROE, pelo que, sendo o custo do financiamento dos capitais permanentes via Divida Subordinada, inferior ao planeado ROE (ou mesmo que igual - o risco dessa parcela recai sobre terceiros não acionistas), na perspetiva da estrutura de capital a decisão é racional (tendo em atenção que o reforço dos capitais permanentes é uma exigência regulatória).

Quanto à robustez dos resultados: tem que ser vista numa perspetiva de mais do que um ano de prazo. Tratando-se de uma operação que no mínimo terá uma duração de 5 anos, ela terá que ser compaginada com os resultados esperados para além do exercício de 2018 (os tais 350 M de que falam, mas que verdadeiramente não se sabe qual foi...!).

Mas isto sou eu a pensar, com a minha modéstia sapiência em termos de bancos e empresas - eu é mais batatas, couves, e outros frutos da terra que cultivamos aqui na herdade.

[jmatos0808]

Parece que ha alguem a querer criar pânico perto da apresentaçao de resultados, uma cotada que vem de cerca de 1,2% positivos a neutro e repentinamente cai 2% e agora ja so cai 0,8%, estas duas no espaço de 7/8mins... estraaaanho. Nao largo ate apresentar resultados salvo se puder fazer boas mais valias antes

[jose antonio 1989]

Nada mau… juros ficaram a 9,25%.

BCP paga juro de 9,25% para emitir 400 milhões em dívida perpétua. Procura duplica oferta

As obrigações que o BCP emitiu são passíveis de serem reembolsáveis ao fim de 5 anos. A procura duplicou a oferta e a taxa de juro foi fixada nos 9,25%.

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... _Destaques

Um custo adicional anual de 37 milhões de euros em juros ? Nada mau ? E falta saber se necessidades capital futuras ficam por aqui .
9.25% é uma taxa de financiamento brutal .tipo cocos

[jose antonio 1989]

Eu acho que deve haver alguma confusão, trata-se de obrigações perpétuas com Yeild=9,25 a cinco anos logo deverá ter um cupão a rondar os 2% rendimento ano o que ainda assim é muito bom. não vejo que o BCP para se financiar no mercado tenha de pagar juros mais elevados que isso.
Doutra forma é absurdo.

São mesmo 9.25% ao ano, é o que está comunicado . O risco é muito elevado . é divida subordinada . penso que se houverem problemas graves no futuro as perdas poderiam ser enormes , logo o risco tem de ser pago com premio elevado. E sim o custo é muito elevado.

[Rango]

Nada mau… juros ficaram a 9,25%.

BCP paga juro de 9,25% para emitir 400 milhões em dívida perpétua. Procura duplica oferta

As obrigações que o BCP emitiu são passíveis de serem reembolsáveis ao fim de 5 anos. A procura duplicou a oferta e a taxa de juro foi fixada nos 9,25%.

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... _Destaques

[balta]

Eu acho que deve haver alguma confusão, trata-se de obrigações perpétuas com Yeild=9,25 a cinco anos logo deverá ter um cupão a rondar os 2% rendimento ano o que ainda assim é muito bom. não vejo que o BCP para se financiar no mercado tenha de pagar juros mais elevados que isso.
Doutra forma é absurdo.

[Ativo]

Achas que era preferível? Tenho a certeza que se isso acontecesse aqui estarias a criticar essa decisão.

Se achava preferível? Achava preferível, sim!!! Achava preferível o BCP fazer um aumento de capital em vez de emitir dívida subordinada perpétua a uma taxa de 9,5 %!!!

Se tinhas a certeza do contrário então enganaste-te redondamente!

nao concordo com isso, na escolha entre essa divida e ações é preverivel a divida. as ações (novo AC), é como se exigisse aos acionistas injeção de capital, e esta divida não, apenas mexe com os resultados, mesmo que seja pouco, mas mexe.

Uma coisa é o que é preferível para os acionistas e outra coisa é o que é preferível para a empresa!

[NaoSei]

Achas que era preferível? Tenho a certeza que se isso acontecesse aqui estarias a criticar essa decisão.

Se achava preferível? Achava preferível, sim!!! Achava preferível o BCP fazer um aumento de capital em vez de emitir dívida subordinada perpétua a uma taxa de 9,5 %!!!

Se tinhas a certeza do contrário então enganaste-te redondamente!

nao concordo com isso, na escolha entre essa divida e ações é preverivel a divida. as ações (novo AC), é como se exigisse aos acionistas injeção de capital, e esta divida não, apenas mexe com os resultados, mesmo que seja pouco, mas mexe.

[jose antonio 1989]

8-) A nossa banca tão necessitada de Gestores capazes e tantos aqui mesmo à mão de semear

No que refere aos dividendos , aqui os participantes tentam raciocinar no que fará mais sentido em termos de otimização do capital e menos custos para a instituição e resultados mais robustos. Aqui não têm de responder aos maiores acionistas sobre o que possam ser os interesses próprios referentes aos dividendos .

[ee03146]

8-) A nossa banca tão necessitada de Gestores capazes e tantos aqui mesmo à mão de semear

Mto bom!!

[Laribau]

A nossa banca tão necessitada de Gestores capazes e tantos aqui mesmo à mão de semear

[Ativo]

Achas que era preferível? Tenho a certeza que se isso acontecesse aqui estarias a criticar essa decisão.

Se achava preferível? Achava preferível, sim!!! Achava preferível o BCP fazer um aumento de capital em vez de emitir dívida subordinada perpétua a uma taxa de 9,5 %!!!

Se tinhas a certeza do contrário então enganaste-te redondamente!

[Ulisses Pereira]

Achas que era preferível? Tenho a certeza que se isso acontecesse aqui estarias a criticar essa decisão.

[Ativo]

mas isso nao invalida o facto do BCP pagar um juro elevadissimo, mesmo que os outros estejam a pagar acima disso....é um tiro no pé para o banco e para a banca portuguesa exigirem estes racios através destas colocacoes abismais. e quem paga somos nós os acionistas.

Sendo uma imposição do regulador o banco n teve outras alternativas.

Claro que é uma imposição do BCE (há muito tempo que tal imposição era conhecida), mas não se diga que não havia alternativa. A alternativa era o BCP em vez de emitir dívida subordinada a uma taxa de 9,5 % (!!!) fazer novo aumento de capital ( ), ou seja, dizer ao pessoal: "O BCE diz que é necessário reforçar "isto" (rácios de capital), por isso é preciso que vocês metam mais 400 milhões de euros "nisto"".

[jose antonio 1989]

São as regras comunitárias e o Banco tenta adaptar-se da melhor forma possível. Obviamente que a ideia será reembolsar este capital o mais rapidamente possível, mas acho engraçado como tanta gente aqui passa atestados de incompetência a uma Administração que tem feito um excelente trabalho com resultados visíveis. Se tivessem pedido um aumento de capital, seriam uns assassinos, assim são chamados de incompetentes. Este é o país que temos, em que a nossa especialidade é criticar os outros.

Abraço,
Ulisses

Mas se o regulador impõe capital adicional de 400 milhões e dizem vão ter lucro de 350 milhões porque não retêm esse valor como almofada de capital a custo zero , em vez de pagar 40 milhões por ano de custo ? Essa seria uma gestão com uma estratégia inteligente e com menos custos .
porque andam a equacionar distribuir dividendos com taxa dividendo irrisória para acionista e que ainda iria ser taxada com impostos rendimento ?
Não considero uma estratégia inteligente equacionarem distribuir lucros para pagar depois taxas brutais de financiamento .

[NaoSei]

mas isso nao invalida o facto do BCP pagar um juro elevadissimo, mesmo que os outros estejam a pagar acima disso....é um tiro no pé para o banco e para a banca portuguesa exigirem estes racios através destas colocacoes abismais. e quem paga somos nós os acionistas.

Sendo uma imposição do regulador o banco n teve outras alternativas.

pode ser uma imposição, mas tenho o direito de não concordar com isto, se é para ter os racios mais elevados, por outro lado vai deita-los abaixo, pois é uma divida com custos ultra elevados.

[NaoSei]

São as regras comunitárias e o Banco tenta adaptar-se da melhor forma possível. Obviamente que a ideia será reembolsar este capital o mais rapidamente possível, mas acho engraçado como tanta gente aqui passa atestados de incompetência a uma Administração que tem feito um excelente trabalho com resultados visíveis. Se tivessem pedido um aumento de capital, seriam uns assassinos, assim são chamados de incompetentes. Este é o país que temos, em que a nossa especialidade é criticar os outros.

Abraço,
Ulisses

"o país que temos"?? neste caso critica-se uma uma colocação de divida a juros que foi um fantasma para o BCP que já estava moribundo e quiseram tritura-lo ainda mais....o objectivo dos cocos foi o de recuperar o banco que nunca conseguiu recuperar a não ser com o dinheiro dos acionistas quando se teve de ir a varios ACs para pagar esses cocos. e achas que não temos o direito de criticar um novo peso no BCP?? achas que vamos aplaudir a pagar quase 40 Milhoes de € por ano para aguentar com estes requisitos? só porque sim quando o poderiamos fazer apenas com provisionamento de alguma forma?

[PC05]

mas isso nao invalida o facto do BCP pagar um juro elevadissimo, mesmo que os outros estejam a pagar acima disso....é um tiro no pé para o banco e para a banca portuguesa exigirem estes racios através destas colocacoes abismais. e quem paga somos nós os acionistas.

Sendo uma imposição do regulador o banco n teve outras alternativas.

[Ulisses Pereira]

São as regras comunitárias e o Banco tenta adaptar-se da melhor forma possível. Obviamente que a ideia será reembolsar este capital o mais rapidamente possível, mas acho engraçado como tanta gente aqui passa atestados de incompetência a uma Administração que tem feito um excelente trabalho com resultados visíveis. Se tivessem pedido um aumento de capital, seriam uns assassinos, assim são chamados de incompetentes. Este é o país que temos, em que a nossa especialidade é criticar os outros.

Abraço,
Ulisses

[NaoSei]

Só mais logo é que se saberá ao certo qual o juro efectivo que o banco vai pagar. A CGD ficou a pagar 10,75%, com uma colocação de 500 milhões de obrigações. O BCP vai colocar 400 milhões e tudo o que seja abaixo dos juros pagos pela CGD é positivo para o banco.

Quase 40 milhões de custos anuais adicionais para uma taxa de financiamento de 9.5% , com taxas de referencia da republica nos 1.70 % é positivo ???? Não me parece . E depois ainda falam constantemente em distribuição de dividendos com uma yield irrisória para investidores para depois se irem financiar a 9.5% . Não faz sentido nenhum , nem é positivo .

jose antonio 1989 (ou eagle bullmarket) e a CGD ficou a pagar 10.75% pq lhe apeteceu?
O reforço de capital foi imposto pelo regulador recentemente ....

mas isso nao invalida o facto do BCP pagar um juro elevadissimo, mesmo que os outros estejam a pagar acima disso....é um tiro no pé para o banco e para a banca portuguesa exigirem estes racios através destas colocacoes abismais. e quem paga somos nós os acionistas.

[jose antonio 1989]

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jose antonio 1989 (ou eagle bullmarket) e a CGD ficou a pagar 10.75% pq lhe apeteceu?
O reforço de capital foi imposto pelo regulador recentemente ....

A CGD tem um acionista com bolsos fundos que paga todos os disparates , todos nós, como se viu pelos empréstimos revelados nos inquéritos .
No BCP não faz sentido nenhum nem é positivo dizerem que vão ter lucros de 350 milhões e que ponderam distribuir dividendos , que seria uma taxa dividendo irrisória para o investidor para depois irem pagar 40 milhões de custos e taxa de 9.5%. Politicas á portuguesa

[Rango]

Quase 40 milhões de custos anuais adicionais para uma taxa de financiamento de 9.5% , com taxas de referencia da republica nos 1.70 % é positivo ???? Não me parece . E depois ainda falam constantemente em distribuição de dividendos com uma yield irrisória para investidores para depois se irem financiar a 9.5% . Não faz sentido nenhum , nem é positivo .

Como eu disse, tudo o que seja pagar abaixo do juro que a CGD pagou é positivo para o banco… pagar 10,75% de juros é mais oneroso do que pagar 9,5%.

Quanto ao resto, parece-me quer não estás a ver a 'coisa'...