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Caldeirão da Bolsa

BES - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BES - Tópico Geral

por Sr_SNiper » 27/11/2013 1:39

luismendes69 Escreveu:bcp fecha a 11,50, yields fecham em minimos, a 10 anos abaixo de 5,90, bes tem caminho aberto até 1,05 novamente, vamos ver... 8-)

Estás longo no BES?
Se poderes diz-me, é que se estiveres longo, amanhã vou shortar
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Re: BES - Tópico Geral

por luismendes69 » 27/11/2013 1:34

bcp fecha a 11,50, yields fecham em minimos, a 10 anos abaixo de 5,90, bes tem caminho aberto até 1,05 novamente, vamos ver... 8-)
 
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Re: BES - Tópico Geral

por HJOR » 26/11/2013 23:09

Cada vez mais adoro a psicologia dos mercados... justificada pelo comportamento humano.
:mrgreen:
The trend is your friend until it ends. Until then, let the profits run.

Gann Rule #23: Never change your position in the market without a good reason.
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Re: BES - Tópico Geral

por PequenoInvest » 26/11/2013 17:46

Ruffus Escreveu:esteve a ganhar 1,33% e fechou a ganhar metade disso :roll:


Esteve a perder em 90% do dia e fechou no verde. Não é uma atitude mais optimista?
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Ruffus86 » 26/11/2013 17:43

esteve a ganhar 1,33% e fechou a ganhar metade disso :roll:
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Re: BES - Tópico Geral

por j0a0 » 26/11/2013 17:40

Foi bom este fecho. Sim, senhora. :P Amanhã temos de ver se continua.
Pode-se enganar a todos por algum tempo; Pode-se enganar alguns por todo o tempo; Mas não se pode enganar a todos todo o tempo...
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Re: BES - Tópico Geral

por Primvs » 26/11/2013 17:31

PequenoInvestidor Escreveu:
Primvs Escreveu:Isto vai aos 0,50€ e é já no leilão!!!

:-$ :-$ :-$


Oi? :roll: :roll: :roll:


Ironia meu caro! :-"
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Re: BES - Tópico Geral

por PequenoInvest » 26/11/2013 17:29

Primvs Escreveu:Isto vai aos 0,50€ e é já no leilão!!!

:-$ :-$ :-$


Oi? :roll: :roll: :roll:
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Ruffus86 » 26/11/2013 17:27

este grafico nao é muito diferente do meu... tem mais cores, só isso...


O BES POS O TURBO ?!!! :shock: :shock: :shock:
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Re: BES - Tópico Geral

por Primvs » 26/11/2013 17:26

j0a0 Escreveu:Pois é, será temos tiros ainda esta semana? :twisted: Estou a brincar, vamos é ver a reacção.
Estou a gostar da parte final. \:D/


Tira o cavalinho da chuva...isto nao vai a lado nenhum!!!! O BES colocou 750 milhoes de euros em obrigaçoes a 10 anos a 7,1%!!!!

Tá Bear!

Isto vai aos 0,50€ e é já no leilão!!!

:-$ :-$ :-$
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Re: BES - Tópico Geral

por j0a0 » 26/11/2013 17:18

Pois é, será temos tiros ainda esta semana? :twisted: Estou a brincar, vamos é ver a reacção.
Estou a gostar da parte final. \:D/
Pode-se enganar a todos por algum tempo; Pode-se enganar alguns por todo o tempo; Mas não se pode enganar a todos todo o tempo...
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Re: BES - Tópico Geral

por Pintodoiro » 26/11/2013 17:11

Sou eu que estou a ver o que não devo por estar dentro ou estamos perante uma vela de inversão de tendência?
Isto é se fechar por estes valores e se possível nos 0,98€(não sei se é pedir de mais?)

Claro que carece de confirmação na sessão de amanhã, o Stochastic, a entrar em zona de sobre vendido, o que poderá levar a um ressalto e ainda a LTA que desenhei susteve a queda de hoje. :-k :-k :-k

A ver vamos como disse o ceguinho.
Anexos
Bes.jpg
Põe tudo que és na mais pequena coisa que faças.

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Re: BES - Tópico Geral

por j0a0 » 26/11/2013 16:45

Vamos ver... Mais tarde ou mais cedo ela tem de passar esta zona. :mrgreen:
Pode-se enganar a todos por algum tempo; Pode-se enganar alguns por todo o tempo; Mas não se pode enganar a todos todo o tempo...
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Re: BES - Tópico Geral

por fjcbolsa » 26/11/2013 16:38

Até final do ano acredito que possa repetir padrão.
Anexos
Figura1.GIF
 
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Re: BES - Tópico Geral

por NOX » 26/11/2013 15:21

Salvador_Andre Escreveu:Nox,

Disseste tudo no teu comentário, e até concordas cmg, senão vejamos:

"Segundo entendi a operação de emissão das obrigações foi feita para que o banco pudesse colmatar as necessidades para cumprir os rácios necessários impostos pelo regulador"


Amigo André,

De forma nenhuma eu digo que estás errado mas não vejo esse facto como uma razão para sair do titulo; não digo que lhe dê grande saúde mas daí até dar queda forte n creio...aposto mais nos chumbos do TC para criar a catástrofe se tiver de haver uma! :-"

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Re: BES - Tópico Geral

por 50_paus » 26/11/2013 14:41

Acabem la com os arrufos. Ja está a subir 0.1% :clap:
A ver se ficamos mais sorridentes um bocado...
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Primvs » 26/11/2013 14:38

Salvador_Andre Escreveu:
Mas entao nao tinhas decretado o inicio do Bull?



Meu caro,

Pelo seu comentário penso não ter percebido o que eu pretendi dizer.

Nem eu...nem ninguem!!!![/quote]

Salvador_Andre Escreveu:
Só prara apontar a data: 12-11-2013 deu-se o inicio do "bulissimo" do PSI 20 [/quote]

Em 14 dias...o Bull morreu porque o BES emitou 750 milhoes € em divida a 10 anos a 7%.

Maldito sejas Ricardo Salgado :twisted: :twisted: :twisted:
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Re: BES - Tópico Geral

por Salvador_Andre » 26/11/2013 14:30

Nox,

Disseste tudo no teu comentário, e até concordas cmg, senão vejamos:

"Segundo entendi a operação de emissão das obrigações foi feita para que o banco pudesse colmatar as necessidades para cumprir os rácios necessários impostos pelo regulador"
 
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Re: BES - Tópico Geral

por NOX » 26/11/2013 13:38

André,

Estares fora ou dentro é unica e exclusivamente uma decisão tua e nem eu nem ninguem deve emitir opinião acerca disso mas o Primvs tem razão no seu argumento, pelo menos da forma como eu interpreto a questão. Segundo entendi a operação de emissão das obrigações foi feita para que o banco pudesse colmatar as necessidades para cumprir os rácios necessários impostos pelo regulador. Para mim isso é bem diferente do que estar com a corda no pescoço e já com o nó meio apertado como estavam os outros....

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Re: BES - Tópico Geral

por Salvador_Andre » 26/11/2013 13:32

Eu acabei de dizer o que mudou.

Quanto ao "ver se entra", pelos vistos a quem não entrou foi a ti porque eu saltei fora logo no dia.

E por mim a conversa acaba aqui.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Primvs » 26/11/2013 13:19

Salvador_Andre Escreveu:Primv,

Vejo o teu contentamento em ir aos mercados e pagar uma taxa de 7,15%.

Os COCO`s foram uma medida de "desespero" e nessa altura o BES deu mostra de força em relação a todos os outros.

Agora passados alguns meses o que mostra o BES?

Debruça-te acerca deste assunto.


Vou tentar explicar à Paulo Portas...ver se entra:

1-Nao falei em contentamento: 7% é pior que 6% e 7% é pior que 8% e por aí adiante. Mas o mercado emprestou!!!! Se fosse outro banco...se calhar não emprestava!!! A Banca, mais que outro sector, está sobre grande pressão. O pricing pago face à Republica até não está descabido

2-Há bancos que o mercado nem a 7% empresta...por isso foram para os Cocos. O BES fez um AC e foi todo subscrito. Que diferença!!!!

3- Nao sabes para que foi a emissao. Aumentou a divida liquida? Ou foi um roll-over planeado? Os bancos fazem muito disso sabes?

4-Mais do que as yelds, interessa ao mercado estabilidade orçamental e economica. Isso é mais importante para a cotação do que outra coisa qualquer!

5-Confesso que deixas-me confuso quando há uns dias atrás decretaste o Bull (o Ulisses já o tinha feito) mas tu fizeste-o de novo e que o BES ia voar e tal. Mas o BES está forte ou não está forte? O que mudou? Foram as yelds? A gestao do Banco? Os arrufos dos primos?

Eu nao sei...a malta muda de opiniao e humor como eu mudo de roupa interior...e às vezes nao dá para perceber!
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Re: BES - Tópico Geral

por Salvador_Andre » 26/11/2013 12:53

Primv,

Vejo o teu contentamento em ir aos mercados e pagar uma taxa de 7,15%.

Os COCO`s foram uma medida de "desespero" e nessa altura o BES deu mostra de força em relação a todos os outros.

Agora passados alguns meses o que mostra o BES?

Debruça-te acerca deste assunto.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por NOX » 26/11/2013 12:37

Primvs,

A questão do TC é, a meu ver, FUNDAMENTAL, pq vai derterminar tudo o resto que se vai passar na economia no proximo ano e se calhar até depois. Um chumbo e vamos ver um rumo a sul como ja n vemos ha um tempo.Por isso enquanto n houver decisão isto há-de andar flat.
Qualquer outra explicação como essa da ida aos mercados com as obrigações e outras noticias parecidas considero que são mais ruido que outra coisa...mas é a minha opinião...vale o que vale! :wink:

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Re: BES - Tópico Geral

por pacheco1979 » 26/11/2013 12:18

Ruffus Escreveu:Pra semana entendes


Posso presumir portanto que não entendes nada.....
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Primvs » 26/11/2013 12:08

Salvador_Andre Escreveu:Primvs,

Pode haver dias, como o de ontem, mas continuo a achar que é fundamental para o BES.

O que se passou com o BES na ultima semana foi normal depois da ida precipitada aos mercados. Com aquela noticia não havia Juros da divida que segurassem a cotação. Daí ter saído logo nesse dia.

Agora se o suporte 0.94/0.96 aguentar a cotação e se as Yield se mantiverem abaixo dos 5,90%, sou da opinião que iremos novamente para os 1,00.

Mas isto claro, até o TC se pronunciar acerca das restantes medidas.


Mas qual ida precipitada? Fizeram uma emissao a 10 anos com spread de 1% face ao prémio da Republica!!Em divida subordinada...e nao em divida senior!!!!! Em Portugal só tens duas empresas que se financiam abaixo do Estado porque têm as costas quentes pelos Chineses (EDP) e Angolanos (Galp).

Ir aos mercados e pagar 7% a 10 anos ou pagar 8% e picos pelos Cocos que têm de ser reembolsados em menos prazo...

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