Lítio de Boticas fica em Portugal? Vai depender dos novos parceiros da Savannah, diz CEO

[MarcoAntonio]

Os casos detectados são, em larga medida, uma função dos testes. Não exclusivamente, mas é por certo um dos grandes factores.

Quanto à propagação real da epidemia, resulta das características do virus (que se pode simplificar e sintetizar no Ro) e nos hábitos e ou medidas de restrição, densidade demográfica e etc que acabarão resultando num R efectivo, que evoluirá no tempo.

Infelizmente, não temos uma fotografia instantanea dessa propagação real, apenas a amostra distorcida que nos chega dos testes. Muito embora possamos fazer estimativas e inferências, melhores ou piores, a partir de outros dados disponíveis.

[artista_]

Por quê não privilegiar e focar no ensino online para a preparação aos exames?
Já que tudo vai ser adiado...

Penso que será uma hipótese que estará a ser estudada, mas não será tão fácil como possa parecer. Há muitos casos complicados de alunos que não têm net em casa, haverá muitas aulas em que alguns alunos podem perder a ligação, problemas na escola, e outros que agora não nos passarão pela cabeça, mas em dezenas ou centenhas de milhares de alunos vão acontecer. Acho que havendo a possibilidade de aulas presenciais, mesmo que de uma forma muito controlada, será sempre a que seguirão...

[Lisboa_Casino]

Nota ;

Apesar de Portugal estar a caminhar para um bom nível de testes, fiquei surpreendido que em pleno Cerco Sanitário e prestes a ser levantado.............

Apenas se tenham efetuado 2% de testes à população local ?????

Na Coreia varreram tudo no rai da Zona infetada..................Luta Casa a casa .... Palmo a Palmo !

Critérios !

Um cerco revela uma situação muito grave e sendo grave, deveremos tomar todas as medidas necessárias para identificar com a maior exactidão possível a dimensáo do problema !

Com 2 %???????????

Se o nº estiver errado, retiro tudo o que disse e peço desculpas pelo comentário infeliz

[Lisboa_Casino]

Marco,
Também temos de ter em conta que as curvas desses gráficos são em valores absolutos, como o nosso país é mais pequeno o vírus tem menos por onde se espalhar e por isso a curva achata mais cedo.




"Finalmente, como já disse inúmeras vezes, os números per capita também são importantes. Mas não são o supra-sumo ou a única coisa que interessa analisar pois eles também introduzem distorções. Se o virus for introduzido numa região menos populosa em termos globais, e se propagar de individuo para individuo de forma semalhante a outra região bastante mais populosa, com densidade semelhante, em termos per capita a curva subirá bem mais depressa, quer isso dizer que as medidas estão a resultar pior? Claro que não!.. É a análise per capita que estará a introduzir essa distorção. Porque mede uma coisa diferente do que a curva em números absolutos mede. O que os números per capita dão é uma perspectiva à escala global do país (e estarão relacionados, se assumirmos que os recursos hospitalares são mais ou menos equiparáveis entre países, em termos per capita - muito embora para isto o melhor era usar esses dados mesmos - com o stress colocado no sistema de saúde, por exemplo). Mas não dão uma ideia clara nem pouco mais ou menos de como o virus se está a propagar dado que ele não se propaga per capita, ele propaga-se por individuos.

Eu estou essencialmente a reiterar coisas que já disse, francamente.

Todas as versões têm limitações, estou perfeitamente consciente delas, explico a maior parte delas e conto com o sentido crítico de quem lê os meus comentários e análises para não disparar em sentidos em que não é suposto. O que no limite não consigo evitar, por mais reparos e ressalvas que coloque.

"


Mas o universo / a População será sempre a dos testes efetuados e não a população de um País. DEpois podemos extrapular,,,,,,,,,,,,,,,,,em função da % de testes.

Com todas as distorçoes , essa e a base de partida .....

Pois, os casos são respeitamtes a testes porque sem testes não havia casos contabilizados;

Os internamentos são de individuos testados;

AS mortes sáo respeitantes a individuos testados ( bom agora com esta historia dos lares , náo sei bem... mas parece-me que sim !=


Os testes sáo a base de comparação e náo a população dos paises !


Com todas as limitaçoes que possam existir..................


E é por isso que afirmo...............

BOLSONARO ! ACORDA ! Estás a viajat na maionese !

[artista_]

Em relação à reabertura das atividades, deverá ser coisa que estará todos os dias a ser tratada, muito provavelmente estudando o que outros paíeses estão a fazer7fizeram, nomeadamente a China. Acho é que não será nada fácil, porque muita coisa que resulta em teoria não resultará na prática porque se hoje há muita gente a não cumprir, com restrições menos apertadas, será muito pior... e, mesmo que todos cumpram, haverá sempre riscos maiores, sendo que, não havendo descontrole, conseguindo manter os números relativamente baixos o sistema de saúde vai ter capacidade de resposta e vai-se construíndo uma imunidade de grupo... mas o equilíbrio não deve ser nada fácil de conseguir!

[MarcoAntonio]

Xacal:

Um gráfico é uma construção. Enquanto obedecer às regras internas de construção, está correcto por definição. O que fazes depois com ele (como o usas/interpretas) é outra coisa. Agora dizer que sabes que não está correcto, epistemologicamente, não faz sentido. É um completo overstatement que só demonstra que não estás a ligar ao que estou a escrever, o que me parece uma pena.

A curva para a frente, do ponto de vista da cronologia da epidemia em Portugal, é especulativa. Ainda não chegamos lá. Podemos truncar ou não o gráfico, não é importante para o que te estava a indicar, como terias entendido se realmente estivesses interessado no que eu estou a escrever. Nada te obriga a estares, óbvio, mas é de mau tom dizer que sabes que não está correcto quando não pareces estar minimamente interessado.

[Gaio Azul]

Gaio, eu julgo que isso é o que já está a ser feito (veja-se a discussão sobre se se reabrem as escolas ou não para citar um exemplo). Existe um problema e estão-se trabalhar nas ou a procurar as (melhores) soluções.

Em relação às escolas, sendo professor, estou curioso para ver que solução vão encontrar, ainda ontem estive a falar bastante tempo com um colega meu que tem um filho no 12º ano. Acompanho regularmente o blogue do Arlindo e parece-me que até ao 9º ano estará já decidido que não haverá mais aulas presenciais este ano, já que o grande problema estará no secundário, sobretudo 11º e 12º e a questão dos exames, por onde passa o acesso ao ensino superior.

No blogue corre a ideia de que tentarão recomeçar as aulas no dia 4 de maio, só para o secundário, para acabarem os conteúdos e fazerem os exames, mesmo que os tenham de fazer um pouco mais tarde (penso que isto lhes passa pela cabeça porque já adiaram o prazo para os professores marcarem as férias). No dia 9 vão anunciar as mediadas, não me parece que nessa altura a situação seja clara para que possam anunciar já datas para regresso, a não ser que o façam como uma intenção que carecerá de confirmação em função da evolução da pandemia.

Mas esta questão das escolas é sensível. Em Itália e UK penso que já decidiram que todos os alunos têm «passagem administrativa» , mas não sei como se processa o acesso ao ensino superior, se for como cá terão ai também um problema para resolver.

Por quê não privilegiar e focar no ensino online para a preparação aos exames?
Já que tudo vai ser adiado...

[Gaio Azul]

Marco

Estava também a referirme a todos: fora e dentro do fórum.

[Lisboa_Casino]

Gaio, eu julgo que isso é o que já está a ser feito (veja-se a discussão sobre se se reabrem as escolas ou não para citar um exemplo). Existe um problema e estão-se trabalhar nas ou a procurar as (melhores) soluções.

Marco,

Isso é olhar para o problema do mesmo lado da barricada. A questão é olhar para lá da barricada e colocar uma avaliação integrada do maximo de soluções possiveis que respondam ao desafio...............

Maxima produçáo com o minimo de pessoas nas ruas !

- Avaliação de implemetação de turnos;

- Como reabrir estabelecimentos com a maxima segurança ;

- Como vamos lidar com as fronteiras :

- Como vamos sair do Ciclo........ Com redução efetiva de casos ou por reduçáo real de testes ?

- Como vamos lidar com o Verão ? Tudp ao molho nas praias ? OU basta dizer que tragam a mascara ?

: vamos monitorizar temperaturas em grandes edificios ?

Tudo isto e mais algumas coisas podem e devem ser discutidas em TELETRABALHO !


Porque o País não pode e náo deve parar , para que todos continuem a caminhar !

[Xacal]

Marco, eu produzo e analiso gráficos todos os dias, faz parte do meu trabalho. É por isso que sei que esse não está correto.

Xacal, os gráficos estão cronologicamente desfazadas de propósito. Os gráficos não estão incorrectos, estão correctos tendo em conta o critério de construção definido, que é propositado.

Marco, eu sei que estão desfasados no tempo, mas o gráfico foi truncado num ponto. Não está completo. As curvas da Alemanha e da França foram desfasadas no tempo mas depois foram cortadas, não mostram a evolução total. Tens um gráfico com a curva de Portugal, depois acrescentas duas curvas desfasadas para poderes comparar, tá ok, mas agora temos de mostrar o gráfico completo.

[MarcoAntonio]

Marco, eu produzo e analiso gráficos todos os dias, faz parte do meu trabalho. É por isso que sei que esse não está correto.

Xacal, os gráficos estão cronologicamente desfazados de propósito. Os gráficos não estão incorrectos, estão correctos tendo em conta o critério de construção definido, que é propositado.

[Xacal]

Marco, a questão é que estamos a utilizar os países nos gráficos, mas claro que entendo que as fronteiras ou a dimensão da população neste momento tem uma importância relativa, pois cada estado, cada cidade, cada entidade está a tomar as suas medidas e reduzir as possibilidades de contágio. No limite se pusessem toda a gente isolada (solitária por 15 dias), o vírus não tinha como se propagar!

Quanto ao gráfico desculpa o mau tom mas não está correto. Por exemplo vê a curva da Alemanha, não chega aos cem óbitos quando o número já passou os mil. O gráfico foi truncado, as curvas foram cortadas, não mostra a figura completa, logo não está correto.

Em relação ao primeiro parágrafo parece que estamos em sintonia. Em relação ao segundo, enquanto não entenderes como os gráficos são produzidos e o que se pretende avaliar (o que é óbvio para mim que não entendeste e procuras tirar ilações do gráfico que nunca foi suposto tirar) não vejo como é que a troca de posts pode ser frutífera. O gráfico é uma ferramenta e tem de se considerar como é construído (quais os critérios e quais os princípios e para que serve potencialmente). Se eu apresento uma chave de parafusos e alguém sai disparado a pregar pregos com ela, isso não é culpa minha nem faz com que a chave de parafusos esteja incorrecta. Não sei que mais te diga. Acho que é de mau tom estares a insistir quando francamente ou não entendeste ou não leste metade do que escrevi. Pois não foi não foi por falta de cuidado meu a explicar ao cargo, agora, de uma carrada de posts.

Marco, eu produzo e analiso gráficos todos os dias, faz parte do meu trabalho. É por isso que sei que esse não está correto.

[artista_]

Gaio, eu julgo que isso é o que já está a ser feito (veja-se a discussão sobre se se reabrem as escolas ou não para citar um exemplo). Existe um problema e estão-se trabalhar nas ou a procurar as (melhores) soluções.

Em relação às escolas, sendo professor, estou curioso para ver que solução vão encontrar, ainda ontem estive a falar bastante tempo com um colega meu que tem um filho no 12º ano. Acompanho regularmente o blogue do Arlindo e parece-me que até ao 9º ano estará já decidido que não haverá mais aulas presenciais este ano, já que o grande problema estará no secundário, sobretudo 11º e 12º e a questão dos exames, por onde passa o acesso ao ensino superior.

No blogue corre a ideia de que tentarão recomeçar as aulas no dia 4 de maio, só para o secundário, para acabarem os conteúdos e fazerem os exames, mesmo que os tenham de fazer um pouco mais tarde (penso que isto lhes passa pela cabeça porque já adiaram o prazo para os professores marcarem as férias). No dia 9 vão anunciar as mediadas, não me parece que nessa altura a situação seja clara para que possam anunciar já datas para regresso, a não ser que o façam como uma intenção que carecerá de confirmação em função da evolução da pandemia.

Mas esta questão das escolas é sensível. Em Itália e UK penso que já decidiram que todos os alunos têm «passagem administrativa» , mas não sei como se processa o acesso ao ensino superior, se for como cá terão ai também um problema para resolver.

[MarcoAntonio]

Marco, a questão é que estamos a utilizar os países nos gráficos, mas claro que entendo que as fronteiras ou a dimensão da população neste momento tem uma importância relativa, pois cada estado, cada cidade, cada entidade está a tomar as suas medidas e reduzir as possibilidades de contágio. No limite se pusessem toda a gente isolada (solitária por 15 dias), o vírus não tinha como se propagar!

Quanto ao gráfico desculpa o mau tom mas não está correto. Por exemplo vê a curva da Alemanha, não chega aos cem óbitos quando o número já passou os mil. O gráfico foi truncado, as curvas foram cortadas, não mostra a figura completa, logo não está correto.

Em relação ao primeiro parágrafo parece que estamos em sintonia. Em relação ao segundo, enquanto não entenderes como os gráficos são produzidos e o que se pretende avaliar (o que é óbvio para mim que não entendeste e procuras tirar ilações do gráfico que nunca foi suposto tirar) não vejo como é que a troca de posts pode ser frutífera. O gráfico é uma ferramenta e tem de se considerar como é construído (quais os critérios e quais os princípios e para que serve potencialmente). Se eu apresento uma chave de parafusos e alguém sai disparado a pregar pregos com ela, isso não é culpa minha nem faz com que a chave de parafusos esteja incorrecta. Conversely, se alguém apresentar um martelo, por melhor que seja a pregar pregos, não vai ser grande coisa para aparafusar parafusos. Não sei que mais te diga. Acho que é de mau tom estares a insistir quando francamente ou não entendeste ou não leste metade do que escrevi. Pois não foi por falta de cuidado meu a explicar ao cargo, agora, de uma carrada de posts.

[Lisboa_Casino]

[quote="MarcoAntonio"][quote="LISBOA_CASINO"]


Dois pontos:

> o virus não mata pouco se deixado aos seus desígnos (mais uma vez, ver Itália, ver Espanha); se em Portugal está a matar pouco em termos absolutos, isso deve ser visto como um sucesso e não como uma razão para dizer que está a ser sobrevalorizado e que o resto está a ser desleixado (passe a hipérbole é como dizer que os paraquedistas normalmente não morrem, portanto para que se gasta dinheiro a produzir paraquedas); estamos a falar de uma doença contagiosa e de uma pandemia, com potencial para fazer estragos tremendos, a ideia é prevenir que os estragos sejam muito piores.

Marco. não tenho duvidas sobre a forma que o estado Portuguès conduziu a crise. As criticas iniciais foram sempre ligados à falta de testes.....

Outra critica que tenho feito, é sobre a mentalidade instalada do " todos para casa " , ao qual tenho defendido

Todos onde fôrem precisos - Se é em casa tudo bem, mas se faz falta na rua não pode estar em casa !

Por ultimo deixo aqui mais uma nota : Nenhum estado de emergencia se pode dar ao luxo de permitir que um hospital como o SAMS se encontre encerrado.

LUxoooooooooooooooooooooooooo !

Depois, talvez tenha e continue a defender Nacionalizaçóes de serviços aproveitamento de privados a nível de saude , nestas situaçoes.

Toda a capacidade no País tem de estar ao serviço do País! Depois logo se vê as contrapartidas justas para essa disponibilidade,

Politicamente, coloca-se o tónico nos soudBytes e esquecemo-nos de olhar para aquilo que está à vista de todos !

Os lucros da Banca?????????????????????????? resultanted do COVID ?

Dá vontade de rir ! ( isso não invalida que asntes e depois do COVID as comissões sejam de alguma forma excessivas e leoninas ) Mas não se deve ao COVID ,

Nacionalização temporária da capacidade total instalada é uma medida de estado de emergencia, caso náo haja / houve a colaboração necessaria ) publico / privada )

Ideias clarinhas e pouco distorcidas .......parece-me ! Ideias realistas e adapatadas à reaklidade~...........Parece me !


Abco d

[MarcoAntonio]

Interessante... sobre testes, infectados totais e consequências.

https://fivethirtyeight.com/features/co ... aningless/

Só li na diagonal mas deu para perceber que cobre uma série de questões importantes.

[Xacal]

Quanto ao gráfico dos óbitos que tu fizeste com os 3 países é evidente que não está correto tal como afirmei antes.

Xacal, eu já expliquei como é que produzo os gráficos. Isto é de mau tom, tu não perceberes como é que eu produzo os gráficos e insistires que estão mal depois de eu já ter explicado explicitamente.





A minha assumpção é que neste momento teremos, talvez, na ordem de 1% da população infectada. Não é suposto, nesta altura, as fronteiras ou a dimensão global da população, ter um efeito particularmente relevante. Quanto ao certo pesa, é discutível. Mas, uma avaliação per capita não resolve porque não há nada que diga que com estas taxas a propagação é limitada por rácios per capita.

Marco, a questão é que estamos a utilizar os países nos gráficos, mas claro que entendo que as fronteiras ou a dimensão da população neste momento tem uma importância relativa, pois cada estado, cada cidade, cada entidade está a tomar as suas medidas e reduzir as possibilidades de contágio. No limite se pusessem toda a gente isolada (solitária por 15 dias), o vírus não tinha como se propagar!

Quanto ao gráfico desculpa o mau tom mas não está correto. Por exemplo vê a curva da Alemanha, não chega aos cem óbitos quando o número já passou os mil. O gráfico foi truncado, as curvas foram cortadas, não mostra a figura completa, logo não está correto.

[cansm]

Interessante... sobre testes, infectados totais e consequências.

https://fivethirtyeight.com/features/co ... aningless/

[MarcoAntonio]

Num caso é um dia e no outro caso é um diagnóstico (não faço ideia de qual foi o primeiro assessment do médico, se calhar ele já acha que não é nada ou que a probabilidade é baixa, que é só para despiste, não sei, não faço ideia, mas isto tem de ser pesado). Imensas vezes não é nada (e muito menos podemos agora prever qual vai ser o impacto na hipótese de ser).

Não estou a dizer que não existe efeito nenhum, nunca disse isso, acho, estou a dizer que não disponho de informação ou de uma análise credível que me leve a concluir que está a ter um efeito relevante ou comparável que seja.

Ao que acrescento que sabemos (com base na evidência que chega de outros paises) que se não agirmos em relação ao virus, a situação tende a piorar tremendamente (com impactos enormes no sistema de saúde, que irá também afectar esses pacientes, que é o outro ponto da resposta que te estou a dar).


Portanto, a questão é esta: existe um problema, o que é que tu sugeres? aliviar a resposta ao problema do virus? como é que isso torna (com base na evidência de que dispomos) a situação melhor?

Que existe um problema já sabemos. E que vai ter impactos múltiplos também. Agora a questão é perceber qual é a prioridade e numa situação de uma pandemia de um virus que já se viu que tem facilidade em se propagar e tem uma taxa de letalidade razoável (não é "muito" alta mas também não é tão baixa quanto a gripe sazonal tanto quanto sabemos) e que ainda por cima coloca uma parcela significativa dos infectados em cuidados intensivos, com capacidade para esgotar os recursos do país nesta matéria, como é que não se deve colocar a prioridade no combate ao virus, pelo menos de momento, até para proteger a prazo os outros casos de que falas? É esse o (meu) ponto!

[Lisboa_Casino]

Quanto aos cuidados intensos ............... estão a ser adiadadas consultas. Evidencia pratica em pról desse enorme flagelo que se chama COVID.....................mas que aparentemente e de forma desapaixonada , mata pouco ( por muitas voltas que tentemos dar à questão), mas que por via da terapia adoptada , arrisca-se a ter um elevadissimo n´de baixas indiretas.

Por falta de apoios, por adiamento de coisas inadiaveis, da pressão sobre a degradação das condiçoes económias ( aumento de suicidios pobreza / doenças )

Na minha opinião, distorces isto imensamente. E não é uma questão de paixão ou falta dela, mas de objectividade e tratamento adequado da informação.

Dois pontos:

> tanto quanto sei, o que é life-saving não está a ser adiado (refiro que tenho duas pessoas na família, uma com doença respiratória grave e outra que é doente oncológica, estas pessoas não foram abandonadas nem nada de significativo está a acontecer com elas do ponto de vista do sistema de saúde ou da saúde individual, apenas o que não é premente está a ser adiado tanto quanto sei); se se deixar o SARS-CoV-2 infectar largas porções da população então até isto pode ser colocado em causa, como sabemos bem do tsunami que gerou em Itália e Espanha... mais uma razão para travar o virus!

> o virus não mata pouco se deixado aos seus desígnos (mais uma vez, ver Itália, ver Espanha); se em Portugal está a matar pouco em termos absolutos, isso deve ser visto como um sucesso e não como uma razão para dizer que está a ser sobrevalorizado e que o resto está a ser desleixado (passe a hipérbole é como dizer que os paraquedistas normalmente não morrem, portanto para que se gasta dinheiro a produzir paraquedas); estamos a falar de uma doença contagiosa e de uma pandemia, com potencial para fazer estragos tremendos, a ideia é prevenir que os estragos sejam muito piores.

Porque se/quando os estragos forem tremendos, é quando os efeitos de que falas (vão morrer mais pessoas das outras coisas também) é que é expectável que comece a acontecer. Ninguém quer chegar a esse ponto, até para proteger esses cidadãos/pacientes!


Não creio que haja, de momento, qualquer evidência de que esteja a causar o aumento de mortes indirectas (não quero dizer que não aconteceu com absolutamente ninguém, quero dizer que não existe qualquer evidência clara/credível de que isso está a acontecer). A única coisa que penso saber é que os óbitos por causas externas está a baixar desde meados de março. Por causas naturais por outras razões que não associadas a COVID não faço ideia, já ouvi o argumento que estão eventualmente a morrer mais mas ainda não percebi a validade/sustentabilidade do argumento (isto é, é pura especulação na minha opinião, sem grande fundamento).


Não há qualquer evidência que os suicídios estejam a aumentar em qualquer dimensão que seja relevante nesta discussão. E que possa vir a aumentar numa escala relevante, parece-me mais uma vez especulação sem fundamento (não creio que a taxa de suicídios suba assim de forma apreciável em momentos de dificuldade económica, do tipo a chegarmos às dezenas por dia em Portugal).

Marco,


Life saving -----------------Oncologia e indentificação de irritação na garganta.

Consulta para 18/ 4 alterada para.................................JUlho. E se fior problema ? Azar já é tarde!


Oncologia direta de seguimento : consulta 6/4 alterada para 7/4 - não deixa de ser alteraçáo.

Abco.

Comento depois o resto.

[MarcoAntonio]

É bom que se entenda que acima não estou a dizer que é de 1%, estou a dizer que era o que eu esperaria (a percentagem de positivos vai tender a estar enviezada em alta pelos critérios de teste, existência de sintomas, contactos com infectados, etc, vão puxar a taxa para cima). Se é 1, se é 2, se é 0.7% não faço ideia ao certo, mas esperaria (com base em alguns outros exemplos) que é provavelmente dessa ordem. Nunca esperaria que fosse de 10% ou mais (se se vier a revelar o caso, ficarei/ficaria bastante surpreendido). Se tiver de advinhar, diria que há 100 mil infectados em Portugal nesta altura, talvez um pouco mais, talvez um pouco menos, mas por aí. Não creio que a população global do país esteja a representar uma limitação significativa à propagação do virus. As causas para o achatamento, ou melhor dizendo as que julgo serem as mais prováveis, já as indiquei acima. Enfim, tudo isto é altamente académico e as limitações na informação que temos são mais que muitas (infelizmente, não se resolvem com análises per capita, que reduzem um problema e aumentam outro).

[MarcoAntonio]

Eu não me estava a referir ao forum, gaio, era um comentário em geral. Julgo que não interpretaste a resposta com o sentido que era pretendido (era meramente o que eu julgo que se está a passar em geral).

[Gaio Azul]

Gaio, eu julgo que isso é o que já está a ser feito (veja-se a discussão sobre se se reabrem as escolas ou não para citar um exemplo). Existe um problema e estão-se trabalhar nas ou a procurar as (melhores) soluções.

Obrigado pela informação aqui postada. Isto deve ser o que contece quando se entra num fórum tarde.


Os comentários demostram um grau de inteligência elevado neste fórum. Por isso, parece me também importante o foco nas soluções.

[MarcoAntonio]

Quanto ao gráfico dos óbitos que tu fizeste com os 3 países é evidente que não está correto tal como afirmei antes.

Xacal, eu já expliquei como é que produzo os gráficos. Isto é de mau tom, tu não perceberes como é que eu produzo os gráficos e insistires que estão mal depois de eu já ter explicado explicitamente.


Quanto à propagação do virus, não disponho de indicações de que a taxa de ataque seja relevante nesta altura. Alguns dados:

a) na Austrália, com elevada taxa de testes per capita, a taxa de positivos cifra-se nos 2% (a amostra não é random portanto este valor vai estar sempre enviezado em alta);

b) na Coreio do Sul, com elevada taxa de testes per capita, a taxa de positivos é de 2.3% (idem);

c) na Islândia, um programa de testes semi-aleatórios apontava (da última vez que vi) para cerca de 1% de positivos.


A minha assumpção é que neste momento teremos, talvez, na ordem de 1% da população infectada. Não é suposto, nesta altura, as fronteiras ou a dimensão global da população, ter um efeito particularmente relevante. Quanto ao certo pesa, é discutível. Mas, uma avaliação per capita não resolve porque não há nada que diga que com estas taxas a propagação é limitada por rácios per capita.

[Xacal]

Marco,
Também temos de ter em conta que as curvas desses gráficos são em valores absolutos, como o nosso país é mais pequeno o vírus tem menos por onde se espalhar e por isso a curva achata mais cedo.

Xacal, o virus propaga-se por pessoas, não se propaga per capita (o virus nem faz ideia de qual é a população do país). Ambas as coisas são importantes, por essa razão analiso as duas e tomo em consideração as duas, o que também já expliquei diversas vezes.

Quanto à populaçao total e/ou área geográfica, sim, é verdade, isso era suposto ser abordado no thought experiment que te deixei como sugestão, em boa verdade. Foi pena que não tivesses dado continuidade e preferisses dizer que eu estava confundido nos gráficos (que afinal ainda não tinhas entendido como eu estava a construir) porque se tinha logo esclarecido ali uma série de coisas.

Marco, aqui não se trata de per capita, trata-se do número de pessoas onde o vírus pode chegar. Se estiveres isolado em casa com a tua mulher só pode chegar a 2 pessoas, se estiveres num lar com 100 idosos pode chegar a muito mais gente. E se existirem 2 infectados em cada um dos casos e dizeres que estão na mesma situação acho que é um erro.
A questão prende-se como fazes as comparações, se consideras que os países são uma região, têm as fronteiras fechadas e as pessoas podem viajar internamente sem restrições, o vírus pode-se propagar à população total do país. Claro que hoje em dia há muitas restrições e a situação é diferente, mas então terás de considerar muitas variáveis dependendo das medidas tomadas, dependendo do número de testes e da forma de contabilização dos dados.

Quanto ao gráfico dos óbitos que tu fizeste com os 3 países é evidente que não está correto tal como afirmei antes.