Wall Street fecha semana sem rumo. Grandes tecnológicas pressionam

[MarcoAntonio]

Aqui fica alguma informação potencialmente mais precisa. As estimativas para as dimensões típicas do SARS-CoV-2 andarão na ordem dos 60 a 140nm (ou seja, 0.06 a 0.14 micrometros):

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2001017

Os respiradores N95 (equivalente a FFP2 na Europa) são supostos bloquear pelo menos 95% das particulas até 0.3 micrometros (um pouco menos do que os 0.5 que estava a dizer antes, de qq das formas tanto quanto entendo isto são valores limites, pois são utilizadas particulas de dimensões variáveis para a certificação):

https://www.fda.gov/medical-devices/per ... face-masks



Note-se que o virus não anda "solto/isolado" no ar. Por outro lado, reiterando, não ignorar a colocação e manuseamento das máscaras (no caso dos respiradores, eles têm uma forma para se moldarem à face, que pode ser melhor ou pior, as máscaras cirurgicas obviamente não têm). Finalmente, sobre a questão geral da utilização das máscaras, existe pelo menos alguma evidência empírica, no contexto da actual pandemia, que entre os profissionais de saúde, a utilização de máscara/respirador baixa o risco de infecção (com base na publicação que partilhei antes no tópico).

[MarcoAntonio]

Não sabia desta (provavelmente aqui já teriam colocado mas não li), e vai daí o alerta. As máscaras cirúrgicas de algodão não protegem do Covid (70% de cobertura que é considerado não proteção), apenas as N95 standard o fazem a 95% e as de topo N95 cirúrgicas double filter (99%), desde que não tenham mais de 30% de algodão na sua composição (no 1º link, também com a indicação de todas as figuras políticas internacionais com o Covid - não sabia que eram tantas).

Julgo que não é bem assim. Os respiradores N95 (ou FFP2, outro standard, praticamente equivalente) são capazes de bloquear 95% das particulas com diametros médios da ordem de 0.5 a 1 micrometros (se não me falha a memória). Ora, as particulas de aerossois, droplets e microdroplets em que virus se encontra suspenso julgo que são substancialmente maiores que estas dimensões.

As máscaras cirúrgicas oferecem uma capacidade de bloqueio significativamente mais baixa. Julgo que não há estudos rigorosos sobre isto mas já vi sugestões de serem capazes de bloquear na ordem de até 80% das particulas, mas também outros valores mais baixos.


Além disso, a ideia das máscaras cirúrgicas é essencialmente proteger os outros prevenindo projecções/etc de contaminar objectos ou o ar (e se utilizarem todos ou quase todos, então estarão todos a proteger-se uns aos outros o que é mais ou menos equivalente a protegerem-se a eles próprios, é uma questão de reciprocidade).

Claro que como se usa e manuseia a máscara faz toda a diferença e em nenhum caso é uma segurança absoluta.


(nota: vou tentar confirmar melhor alguns dos valores que referi, uma vez que estou a escrever essencialmente de memória)

[Opcard]

Não sabia desta (provavelmente aqui já teriam colocado mas não li), e vai daí o alerta. As máscaras cirúrgicas de algodão não protegem do Covid (70% de cobertura que é considerado não proteção), apenas as N95 standard o fazem a 95% e as de topo N95 cirúrgicas double filter (99%), desde que não tenham mais de 30% de algodão na sua composição (no 1º link, também com a indicação de todas as figuras políticas internacionais com o Covid - não sabia que eram tantas).

Ora, todas as máscaras que usei nas escassas reuniões e encontros profissionais, e em 2 idas ao Colombo que tive nestas semanas, usei apenas máscaras cirúrgicas baratas (e porque só tinha 10 máscaras n95 da 3M que deixei para a minha mulher e 2 filhos pequenos).

https://english.alarabiya.net/en/News/w ... eport.HTML

Por mera curiosidade, no mesmo site da Arábia Saudita, um artigo sobre a pouco provável transmissão do Corona via Ar condicionado nas empresas e restaurantes.
https://english.alarabiya.net/en/featur ... ning-.html

PFF1 – Possuem eficiência mínima de 80% (Penetração máxima de 20%)
PFF2 – Possuem eficiência mínima de 94% (Penetração máxima de 6%)
PFF3 – Possuem eficiência mínima de 99% (Penetração máxima de 1%)

As cirúrgicas é para proteger o paciente nunca o médico, impede de contaminar mas não nos protege .
Se estiverem 6 pessoas numa sala 5 com máscaras cirúrgicas e o que não tem está infectado os outros 5 podem ficar doentes , todos devem usar para ser eficaz , por isso nos espaços fechados vários países obrigam .
Fico irritado que obriguem a ficar em casa e depois vão as compras onde todos deviam mostrar civismo usando máscaras .

Filtre HEPA, ( High Efficiency Particulate Air ) ,dizem que é eficaz

[Optimiza]

Não sabia desta (provavelmente aqui já teriam colocado mas não li), e vai daí o alerta. As máscaras cirúrgicas de algodão não protegem do Covid (70% de cobertura que é considerado não proteção), apenas as N95 standard o fazem a 95% e as de topo N95 cirúrgicas double filter (99%), desde que não tenham mais de 30% de algodão na sua composição (no 1º link, também com a indicação de todas as figuras políticas internacionais com o Covid - não sabia que eram tantas).

Ora, todas as máscaras que usei nas escassas reuniões e encontros profissionais, e em 2 idas ao Colombo que tive nestas semanas, usei apenas máscaras cirúrgicas baratas (e porque só tinha 10 máscaras n95 da 3M que deixei para a minha mulher e 2 filhos pequenos).

https://english.alarabiya.net/en/News/w ... eport.html

Por mera curiosidade, no mesmo site da Arábia Saudita, um artigo sobre a pouco provável transmissão do Corona via Ar condicionado nas empresas e restaurantes.
https://english.alarabiya.net/en/featur ... ning-.html

[Opcard]

“Pessoas obesas parecem mais propensas a contrair a doença. Segundo os primeiros dados de um registro nacional, 83% dos pacientes de terapia intensiva estão acima do peso.
No Centro Hospitalar da Universidade de Nice (CHU), o IMC médio dos pacientes da Covid atualmente em terapia intensiva é de 29 kg / m2,
Entre nossos 40 pacientes, 95% estão com sobrepeso ou obesos, geralmente com pressão alta e diabetes associada", disse o anestesiologista de ressuscitação Hervé Quintard.

No Hospital Universitário de Montpellier, 45% a 50% dos pacientes da Covid hospitalizados em terapia intensiva durante as primeiras semanas da epidemia apresentaram obesidade severa (IMC maior que 35 kg / m2),professor Xavier Capdevila, chefe do departamento de ressuscitação ...”


Le monde

[MarcoAntonio]

Hoje e ontem (+77). Em dois dias os números oficiais começam a tomar um aspecto mais preocupante na Suécia. Do total, 1/3 foi só nos dois últimos dias. Terá eventualmente que ver com as questões que o RPedroG tem estado a levantar sobre a revisão dos números, que ainda não tive oportunidade de ver em pormenor.

[mais_um]

O volume de testes aumentou para os níveis máximos de há dias atrás. Vai crescendo entretanto a consciência geral da limitação destes números. Não obstante isso, não vejo indicação de que a situação em Portugal seja particularmente dramática, julgo que mesmo descontando as deficiências, Portugal segue um percurso relativamente benigno na pandemia.

Infelizmente na Suécia o nº de óbitos tem crescido mais acentuadamente, hoje (dados de ontem) foi quase 24%.

591 (+114)

https://experience.arcgis.com/experienc ... 87457ed9aa

[MarcoAntonio]

Obrigado.
No entanto estou a falar de algo diferente. Não sendo nem médico nem cientista. não tenho as palavras certas para explicar melhor o sentido dos meus comentários.

Existem virus que podem estar num estado latente, sem se multiplicar, durante longos períodos. No caso do SARS-CoV-2, não tenho encontrado nada de relevante, o único período latente que encontrei até agora refere-se ao período até ao onset dos sintomas. Julgo, sem certezas, que não existe um período inactivo per se em que o virus está adormecido sem se multiplicar, antes pelo contrário, pelas descrições que tenho visto, aparentemente ele começa quase imediatamente a sequestrar as células. Coloquei também há dias uma peça sobre um artigo/investigação alemã que se referia à velocidade anormalmente elevada a que o virus se multiplica (em poucos dias) mesmo entre os assintomáticos e pré-sintomáticos, o que poderá explicar a aparente facilidade que se transmite a partir de individuos que não manifestam sintomas (está algumas páginas atrás). Se alguém dispuser de melhor informação, disponha.

[artista_]

Actualização/Portugal

Casos confirmados: +712 (total:12442)
Recuperados: +44 (total:184)
Óbitos: +34 (total:345)

Hospitalizações: 1180 (+81)
Em cuidados intensivos: 271 (+1)

Continuamos com bons números nos UCI, o que até pode indicar que, apesar de alguns casos que vimos nos OCS de alguns problemas em lares, estaremos a proteger bem os grupos de maior risco!

[Raizes]

Marcelo Rebelo de Sousa não está imune
Já fez o teste serológico

[artista_]

A mim não me interessa ter razão. Interessam pontos de vista e entender.

Então estamos iguais... não percebi o teu comentário?!

Penso que haverá dois tipos de assintomático: aqueles que têm o vírus ativo e aqueles que não, que é o caso da maior parte dos vírus. Os que terão o vírus ativo serão os que contaminam. Os outros ainda não sabemos ao certo.
Caso não haver diferença, estamos lixados.

Não há diferença, quem tem o virus pode ser assintomático ou não, mas todos os que têm o virus podem transmitir...

Não tenho nada a ver com o governador da Geórgia até porque eu teria imposto restrições muito mais rápido fosse eu a decidir.

A comparação surgiu apenas porque já tanto se falou disto, aqui e nas notícias que me parece estranho haver ainda que ache que os assintomáticos podem não ser transmissores do virus!

Aconselho te a ler e aplicar as 3 frases que escolhi adicionar aos meus comentários.

Deixa-te disso...não te fica bem e eu não levo lições de moral de ninguém, muito menos de ti, que não te conheço de lado nenhum! Tu é que respondeste a um post meu, e eu respondi à tua resposta!

[Gaio Azul]

Penso que haverá dois tipos de assintomático: aqueles que têm o vírus ativo e aqueles que não, que é o caso da maior parte dos vírus. Os que terão o vírus ativo serão os que contaminam. Os outros ainda não sabemos ao certo.

Uns são assintomáticos (nunca chegam a manifestar sintomas visíveis) outros são pré-sintomáticos (ainda não manifestaram mas eventualmente acabam por manifestar).

Tanto quanto se sabe, tanto os pré-sintomáticos como os sintomáticos, transmitem o virus (documentação/artigos/etc atrás no tópico). Julga-se mesmo nesta altura que serão responsáveis por uma grande parte das transmissões.

Obrigado.
No entanto estou a falar de algo diferente. Não sendo nem médico nem cientista. não tenho as palavras certas para explicar melhor o sentido dos meus comentários.

[Opcard]

“Numa entrevista ao PÚBLICO feita antes de uma conferência online da Fundação Gulbenkian dedicada à crise da covid-19. Iwasaki, investigadora da Universidade de Yale, foi ontem um dos oradores, entre outros especialistas de políticas públicas, como Stewart Cole, director do Instituto Pasteur...

“Assistimos a muitas mudanças de políticas de saúde pública, como as que mencionou nos EUA, mas também no Reino Unido. Porque é que este vírus provoca tantas abordagens diferentes e tanta confusão?

Porque há muitas mensagens contraditórias. Os governos têm de liderar, tomar decisões rápidas e comunicar essas decisões às pessoas. Isso não está a acontecer em sítios como a América. Alguns países como a China foram muito rápidos, pondo cidades de quarentena. Essa é a razão para a China ter tão poucos casos, quando comparada com países como os EUA. O problema é que os virologistas e os epidemiologistas deviam estar mesmo a inuenciar os políticos, mas muitos não os ouvem.
Na sua opinião, então, o que é que devemos fazer?

Por agora o distanciamento social é a única forma de combater esta infecção. Temos de ter uma abordagem conjunta para desenvolver essa protecção — uma ordem para car em casa em todo o lado.

Tem uma ideia de quanto tempo vai durar? É uma pergunta de um milhão de dólares...
Sem uma vacina ou um antiviral, este vírus não vai desaparecer. Voltando ao início, podemos esperar que algum tipo de teste de anticorpos permita a algumas pessoas circular primeiro?

Isso é posto como hipótese em países como o Reino Unido [e Portugal]. Não tenho a certeza se um teste de anticorpos é suciente para saber quem está protegido. Ainda não conhecemos a resposta imunitária deste vírus. Não sabemos simplesmente se os anticorpos sozinhos vão ser capazes de nos proteger de uma reinfecção pelo vírus.
Usa uma máscara protectora?

Não, porque não vou a lado nenhum, mas, se fosse, usava.
Se não usarmos as máscaras cirúrgicas, que são necessárias nos hospitais, que tipo de material é melhor?
Qualquer coisa que permita fazer múltiplas camadas de tecido é bom e melhor do que nada.

isabel.salema@publico.pt

[MarcoAntonio]

O volume de testes aumentou para os níveis máximos de há dias atrás. Vai crescendo entretanto a consciência geral da limitação destes números. Não obstante isso, não vejo indicação de que a situação em Portugal seja particularmente dramática, julgo que mesmo descontando as deficiências, Portugal segue um percurso relativamente benigno na pandemia.



Actualização/Portugal

Casos confirmados: +712 (total:12442)
Recuperados: +44 (total:184)
Óbitos: +34 (total:345)

Hospitalizações: 1180 (+81)
Em cuidados intensivos: 271 (+1)




Gráfico actualizado da evolução dos casos positivos confirmados em Portugal incluindo também a projecção com base na taxa de positivos e no número de testes a aguardar resultado (indicado a tracejado):




Evolução diária de testes novos a suspeitos e testes concluídos:





Curva da epidemia na forma de casos confirmados e óbitos acumulados, em escala logarítmica, de um grupo seleccionado de países, sincronizados (logo, desfazados no tempo) para quando cada país tinha cerca de 50 casos confirmados. Para "ler" com cautela e ir acompanhando.




Quadro de países seleccionados, valores meramente indicativos:

(actualizarei mais tarde, versão de ontem nas páginas anteriores)




Fonte dos dados nacionais: boletins DGS.[/quote]

[MarcoAntonio]

Penso que haverá dois tipos de assintomático: aqueles que têm o vírus ativo e aqueles que não, que é o caso da maior parte dos vírus. Os que terão o vírus ativo serão os que contaminam. Os outros ainda não sabemos ao certo.

Uns são assintomáticos (nunca chegam a manifestar sintomas visíveis) outros são pré-sintomáticos (ainda não manifestaram mas eventualmente acabam por manifestar).

Tanto quanto se sabe, tanto os pré-sintomáticos como os sintomáticos, transmitem o virus (documentação/artigos/etc atrás no tópico). Julga-se mesmo nesta altura que serão responsáveis por uma grande parte das transmissões.

[Gaio Azul]

Artista

A mim não me interessa ter razão. Interessam pontos de vista e entender.
Talvez nao tenha explicado bem o que queria dizer. Escrevi isso tudo tarde muito (ou muito cedo depende do ponto de vista)

Penso que haverá dois tipos de assintomático: aqueles que têm o vírus ativo e aqueles que não, que é o caso da maior parte dos vírus. Os que terão o vírus ativo serão os que contaminam. Os outros ainda não sabemos ao certo.
Caso não haver diferença, estamos lixados.

Não tenho nada a ver com o governador da Geórgia até porque eu teria imposto restrições muito mais rápido fosse eu a decidir.
Aconselho te a ler e aplicar as 3 frases que escolhi adicionar aos meus comentários.

[Opcard]

Eu entendo o que dizes, mas também não seria correcto incluir, nos números, óbitos incertos só porque se suspeita.

Claro que o número de óbitos real é com quase toda a certeza mais elevado em virtualmente todo o lado. Mas é importante reconhecer a dificuldade, no meio da avalanche e de tudo o que há para gerir, de dizer imediatamente números precisos.

Números precisos que nem vão nunca existir. Vão existir estimativas como não me canso de dizer. Para termos números precisos era necessário termos uma situação altamente controlada.

Tem razão , por isso não devem exibir os números como troféus .

Saber do que morreram ? Ontem morreu uma mulher infectada ao dar a luz em UK , automaticamente pensamos que foi o vírus , fiquei chocado ... passado 3 horas voltei a pensar na sua morte e fiquei “ contente” talvez não tenha morrido do vírus , isto diz bem do nosso estado de espírito .

[MarcoAntonio]

Eu entendo o que dizes, mas também não seria correcto incluir, nos números, óbitos incertos só porque se suspeita.

Claro que o número de óbitos real é com quase toda a certeza mais elevado em virtualmente todo o lado. Mas é importante reconhecer a dificuldade, no meio da avalanche e de tudo o que há para gerir, de dizer imediatamente números precisos.

Números precisos que nem vão nunca existir. Vão existir estimativas como não me canso de dizer. Para termos números precisos era necessário termos uma situação altamente controlada.

[Opcard]

Opcard, não se trata necessariamente de falta de seriedade mas do que se consegue contar na hora (o que também depende de critérios, capacidade de varificar/testar, etc). Mais tarde se fazem as estimativas. Se verificares pandemias passadas também o que encontrarás será estimativas. Na hora não é fácil determinar com rigor. Também neste caso não se deixarão de fazer correcções aos números e estimativas.

(Quer dizer, falo na generalidade, claro que há quem adultere propositadamente por certo... Coreia do Norte, para citar um dos casos mais flagrantes, está com toda a probabilidade a mentir ).

Marco pode nao ser falta de honestidade ,mas apresentar maus números causa uma grande pressão sobre o poder ,estou a pensar na França , 80% dos jornalistas e comentadores batem forte nos governantes , ainda ontem voltaram as marcaras e foram implacáveis, já Portugal já todos esqueceram .

Quando daqui a um ano aparecem números não terá o mesmo impacto . Sempre que dão informação devia de haver uma ficha técnica como nas sondagens .

[artista_]

Especulação ou não, ainda não há certezas absolutas de nada. Especulação é que há mais.
Só no futuro é que haverá estudos melhores baseados em factos e, então, mais certezas.
Quanto a infeções em Dezembro pela Europa não sabemos ainda.

Pelo que referi atrás, em Portugal parece-me impossível que houvesse em Dezembro, e até na europa toda tenho sérias dúvidas...

Na altura do Carnaval, nem me passa pela cabeça que nao houvesse! Seria ridículo.

Quem é que disse que no carnaval não havia? Não havia detectados. Mas não havendo detectados, já se conhecendo bem o virus não me parece que houvesse muita propagação ainda.

Como expliquei, alguém pode ter tido sintomas e pensar que era só constipação ou um vírus qualquer. Assumindo que o pessoal não vai nem à urgência nem ao médico sempre que sé sinta doente.
Ou seja, nem todos os sintomáticos aparentam ter sintomas fortes.
E por acaso, havia já testes pela Europa toda para testar os que apresentavam sintomas? Obviamente que não.
Se não havia testes disponíveis, como saber o que era?
Não me parece ter escrito que os assintomaticos contagiassem outros assintomáticos.
O que disse foi que qualquer um pode muito bem ter viajado, ter sido contaminado e só ter sintomas dias depois da viagem.
E mais uma vez, pode ter sido um doente com sintomas leves porque nem todos reagimos da mesma forma em relação a qualquer vírus.
Por fim, ainda não se sabe se os assintomáticos contagiam ou não. Ou já?

Não se sabe?! Olha, ainda estás pior que o governador da Geórgia! Ele disse há 5 ou 6 dias que não sabia que os assintomáticos também contagiavam, tu nem hoje... obviamente que contagiam, e por isso mesmo é que seria muito difícil que alguém tivesse o virus e não contagiasse ninguém que não viesse a ter sintomas fortes!

[Andre.pt]

Até na morte há injustiça , muitos nem direito tem a entrar nos números oficiais , Em conversa com um amigo que vive Bélgica disse-me que só no norte a Flandres 240 mortes nos lares no últimos 3 dias , como não morrem em hospitais não contam ‘

Muitos exibem os números de uma forma pouco seria E com números pouco sérios .

Boas,

Pois parece-me que está ser uma pratica comum em todos os países, e cada país tem os seus critérios, o que no meu entender torna dificil essa comparação diária entre os países.

Quanto muito dá para ter uma ideia se o país esta numa situação de crescimento ou não de casos.

[mval2002]

Considerando a diferença de critérios para teste de cada pais e capacidades dispares, eu olho para esse numero com algumas reservas (para comparar se estamos melhor ou pior do que outros países). Para mim, serve para mostrar a tendência no crescimento em cada país.
Quando vejo o boletim diário, os números que procuro 1º são os dos internamentos e o dos UCI, esses são na minha opinião os mais relevantes, isto porque te permite perceber se o SNS corre risco de colapsar (se acontecer vai ampliar bastante o nº de vitimas).

Mas cada um é livre de valorizar o que entende e é enriquecedor conhecer outros pontos de vista

Sem duvida! Os internamentos, UCI, e os obitos sao numeros menos susceptiveis de erros/limitacoes na sua recolha. Embora tambem haja muitas duvidas ainda sobre a classificacao dos obitos, essa discussao esta' a ser publica e acompanhada pelos jornais.

Os dados de segunda-feira davam conta de 311 mortos, 11.730 infectados e 140 pessoas curadas. Registou-se, nesse dia o menor crescimento de casos positivos desde o início da pandemia em Portugal (foi apenas 4%) e o maior salto no número de pessoas curadas.
https://www.publico.pt/2020/04/07/sociedade/noticia/morreram-345-pessoas-portugal-covid19-ha-12442-pessoas-infectadas-1911311

Esta discussao diaria do crescimento de casos positivos choca-me por ser um indicador que pouco indica. Mostrar novos casos positivos deveria ser sempre acompanhado do universo de testes realizados (tal como numa sondagem de opiniao e' necessario referir o tamanho da amostra).

[MarcoAntonio]

Opcard, não se trata necessariamente de falta de seriedade mas do que se consegue contar na hora (o que também depende de critérios, capacidade de varificar/testar, etc). Mais tarde se fazem as estimativas. Se verificares pandemias passadas também o que encontrarás será estimativas. Na hora não é fácil determinar com rigor. Também neste caso não se deixarão de fazer correcções aos números e estimativas.

(Quer dizer, falo na generalidade, claro que há quem adultere propositadamente por certo... Coreia do Norte, para citar um dos casos mais flagrantes, está com toda a probabilidade a mentir ).

[Opcard]

Até na morte há injustiça , muitos nem direito tem a entrar nos números oficiais , Em conversa com um amigo que vive Bélgica disse-me que só no norte a Flandres 240 mortes nos lares no últimos 3 dias , como não morrem em hospitais não contam ‘

Muitos exibem os números de uma forma pouco seria E com números pouco sérios .

[mais_um]

Coloco este link porque considero interessante a explicação da complexidade técnica de um "simples" voo de repatriamento, não tinha a noção.

"Quando em Timor viram um avião português, foi um alívio, um aconchego"

Entrevista ao comandante Mário Alvim, que num Boeing 767 da EuroAtlantic foi a Díli buscar mais de 200 portugueses que pediram repatriamento ao governo por causa do covid-19. Mais de 48 horas de missão.


https://www.dn.pt/edicao-do-dia/07-abr- ... 39115.html