Caldeirão da Bolsa

CTT - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Pedromfg » 18/1/2017 14:36

Bem o Ulisses antecipou-se e deitou um bocado a baixo metade do que a seguir escrevi, de qualquer forma fica para debate.

@ trend=friend: Obrigado pela dica extra, ficarei atendo a esse pequeno detalhe "Se começarem a derrapar nas injecções sem geração de revenue pelo Banco CTT, aí sim, abrir bem a pestana."

Entretanto, correndo o risco de estar a monopolizar um bocado o post (fica a promessa que depois paro) e deixando o alerta de novato nas andanças. Fica aqui o meu primeiro gráfico.

https://invst.ly/33b60 (caso não corra bem a imagem fica aqui o link)

download/file.php?mode=view&id=170983

Tinha ideia entrar por volta dos 5,80/5,90. Apenas entraria, "mais à pressa", se visse o volume aumentasse, pois parece que no curto prazo tem uma tendência crescente.

A minha questão agora é: face ao que o Ulisses colocou, este tipo de tendencia ainda está muito no incio para se tomar qualquer decisão e acabaria por ser um bocado lotaria comprar nesta altura ou é outra coisa que não estou a ver.

E claro criticas ao gráfico são sempre bem vindas, coloquei o indice RSI, apesar de ainda não o ter assimilado bem. (percebo o que representa, não assimilei é de que forma é que dá para levantar hipóteses do possível comportamento futuro da ação).
Anexos
CTT 18 Jan 2016 (2).jpg
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Ulisses Pereira » 18/1/2017 13:59

Deixo aqui os meus gráficos actualizados dos CTT. Enquanto a acção não conseguir quebrar, consistentemente, a zona de resistência entre os 6,75 e os 6,95 euros, mantenho-me de braço dado com os ursos.

Abraço,
Ulisses
Anexos
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por trend=friend » 18/1/2017 13:28

Pedromfg Escreveu:
trend=friend Escreveu:
Pedromfg Escreveu:Alguém sabe de que forma é que o aumento de capital vai afetar os dividendos entregues?

Segundo esta noticiahttps://www.dinheirovivo.pt/banca/banco-ctt-tem-aumentos-de-capital-previstos-ate-2020/ o banco já realizou dois aumentos de capital

"O Banco CTT já foi alvo de dois aumentos de capital: o primeiro, em maio, foi de 26 milhões de euros e o segundo, em outubro, de 25 milhões de euros."

sendo que

"Está previsto um novo aumento de capital até julho... num movimento já previsto na planificação das necessidades de capital do banco, que vai receber um investimento até 170 milhões de euros até 2020."

Ainda foi ao site dos CTT, a ver se havia algum valor para o numero de novas acções que foram e serão criadas.
Preço de mercado?


Estes inúmeros aumentos de capital destinam-se a capitalizar o Banco (é o investimento no Banco), estão previstos deste o início e serão subscritos pelos accionistas do Banco CTT. E quem são eles? Apenas 1 entidade... CTT...


@ trend=friend, Obrigado pela informação. Contudo o que eu pergunto é de que forma é que isso vai afetar a distribuição de dividendos? (até pode acontecer que não afete, sou novo nestas andanças e facilmente posso ler coisas e assumi-las como certas, sem elas as serem. Vou ver se consigo colocar a questão de outra forma.

Eu sei que quem vai entrar nesse aumento de capital sãos os CTT. O que deduzo que se há aumento de capital serão criadas novas acções.

Uma vez que há novas ações, das duas uma. (acho eu, novamente)
1 - Ou as novas ações não têm direito a dividendo - O que não iria influenciar em nada o dividendo dos CTT (no caso de manterem a mesma politica do ano passado)
2 - As ações têm direito a dividendo e havendo mais ações por onde distribuir o dividendo, mesmo que os CTT mantenham a politica de dividendos, este seria menor.

Se eu tivesse a informação relativamente aos valores nominais das novas ações com uma simples conta de dividir conseguiria estimar a diluição do dividendo.

espero ter sido mais claro desta vez.


Olá, entretanto o afcapitao e o thoth já responderam. De facto as novas ações são do Banco CTT, sendo os CTT a subscrevê-las. A partir do momento que tem de financiar a sua aquisição (um pouco como a Fosun ou outro grande institucional neste AC do BCP, ou como o Caixabank na OPA ao BPI), a sua disponibilidade financeira vai baixar pelo que se pode traduzir negativamente na capacidade para novos gastos ou para pagar dividendos.

Contudo, arrisco dizer que os CTT são a empresa mais sólida do PSI20 do ponto de vista financeiro pois não só não têm dívida como estão sentados em 600M que lhes dá para uns 8-10 anos de dividendos mesmo com resultado nulo nos próximos tempos. E anualmente os resultados não vão ser nulos (num mercado quasi-monopolista na distribuição de correio ou na subscrição de produtos de poupança estadual), apesar da fatia que lhes vai ser retirada para financiar estes normais aumentos de capital para financiar uma nova actividade. Ainda por cima uma actividade potencialmente lucrativa como um Banco que está limpinho, com um perfil de segurança num mercado que está em permanente turbulência. Ficaria mais céptico se me dissessem que queriam aumentos de capital para lançarem uma empresa de correio em Angola como a que têm em Moçambique ou em Espanha (apesar, neste caso, do recente contrato com a Amazon).

Portanto, conhecer os valores de emissão do aumento de capital (interno, que transferirá fundos dos CTT para a subsidiária a 100% Banco CTT), número de novas acções do Banco CTT, não interessará muito a um investidor - pois só pode aceder ao veículo CTT e ainda não ao Banco - , desde que vá sabendo os grandes números que são lá colocados. Se começarem a derrapar nas injecções sem geração de revenue pelo Banco CTT, aí sim, abrir bem a pestana.
Abraço
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Pedromfg » 18/1/2017 13:20

Thoth Escreveu:Pedro, posso estar a interpretar-te mal mas parece que estás a pensar que as novas acções são do CTT.
Isto não é verdade, as novas ações são do Banco CTT.
Penso que uma das implicações para o dividendo dos CTT será a possibilidade de redução do pay out.

Cumprimentos e bons negócios


Sim tens razão, não estava a fazer essa separação das acções, daí o que li num dos relatórios dos CTT que iam “prejudicar” as contas da empresa mãe em detrimento do banco. obrigado pela correção

@afcapitao, Obrigado fiquei mais elucidado sobre eventuais cenários que venham a acontecer. Na minha cabeça as coisas eram mais simplistas. Mas do que tem sido a comunicação do presidente dos CTT julgo que a politica dos dividendos é para continuar.
Já agora surgiu-me uma questão técnica, os dividendos que ficam na própria empresa também são taxados? Não me faz sentido que não sejam, mas parece um bocado surreal.

Sendo assim, pelo menos para este ano julgo que poderá ser uma boa possibilidade para entrar.

Obrigado e bons negócios.
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por afcapitao » 18/1/2017 12:44

Pedromfg Escreveu:
trend=friend Escreveu:
Pedromfg Escreveu:Alguém sabe de que forma é que o aumento de capital vai afetar os dividendos entregues?

Segundo esta noticiahttps://www.dinheirovivo.pt/banca/banco-ctt-tem-aumentos-de-capital-previstos-ate-2020/ o banco já realizou dois aumentos de capital

"O Banco CTT já foi alvo de dois aumentos de capital: o primeiro, em maio, foi de 26 milhões de euros e o segundo, em outubro, de 25 milhões de euros."

sendo que

"Está previsto um novo aumento de capital até julho... num movimento já previsto na planificação das necessidades de capital do banco, que vai receber um investimento até 170 milhões de euros até 2020."

Ainda foi ao site dos CTT, a ver se havia algum valor para o numero de novas acções que foram e serão criadas.
Preço de mercado?


Estes inúmeros aumentos de capital destinam-se a capitalizar o Banco (é o investimento no Banco), estão previstos deste o início e serão subscritos pelos accionistas do Banco CTT. E quem são eles? Apenas 1 entidade... CTT...


@ trend=friend, Obrigado pela informação. Contudo o que eu pergunto é de que forma é que isso vai afetar a distribuição de dividendos? (até pode acontecer que não afete, sou novo nestas andanças e facilmente posso ler coisas e assumi-las como certas, sem elas as serem. Vou ver se consigo colocar a questão de outra forma.
....



Não creio que afete os dividendos, mas é difícil de perceber isso para já. Primeiro, porque este aumento de capital é para ser feito em 2017, pelo que o impacto será só nos dividendos distribuídos em 2018. E depois, porque temos que esperar pelos resultados do fim do ano de 2017 para ver a evolução do negócio.
(de qualquer forma, e tal como disse o Trend, os aumentos de capital intra-grupo já estavam previstos).

De acordo com o balanço e o CashFlow de 2015, mesmo após uma distribuíção de dividendos de 69 M€, sobraram 603 M€ em cash. Não é por haver um aumento de 35 M€ que os CTT deixarão de ter esta forte posição de caixa e a capacidade de distribuição de dividendos.
Contudo, o balanço será sempre afetado caso o negócio não gere dinheiro suficiente para os gastos com a remuneração acionista + investimentos no banco ctt.

Portanto, no fim do ano a gestão deverá fazer contas e ver se faz sentido distribuir + € do que aquilo que foi gerado, e com isso prejudicar o balanço ao retirar liquidez.

Em suma, a minha interpretação é que o balanço sai afetado, mas os dividendos não.

https://www.ctt.pt/contentAsset/raw-dat ... Contas.pdf
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Thoth » 18/1/2017 12:29

Pedro, posso estar a interpretar-te mal mas parece que estás a pensar que as novas acções são do CTT.
Isto não é verdade, as novas acções são do BancoCTT.
Penso que uma das implicações para o dividendo dos CTT será a possibilidade de redução do pay out.

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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por lito » 18/1/2017 12:27

Pedromfg Escreveu:
lito Escreveu:o mesmo do fecho de ontem hoje acordou bastante cedo para enviar a cotação para baixo

lito


Depois de esclarecer a minha dúvida relativamente aos dividendos sou capaz de entrar, acho que está num bom ponto de entrada.

Infelizmente uma gota não faz subir o nível do mar, lolol


sim eu voltei a comprar hoje mais algumas, acredito que vá subir e bem

lito
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Pedromfg » 18/1/2017 12:16

lito Escreveu:o mesmo do fecho de ontem hoje acordou bastante cedo para enviar a cotação para baixo

lito


Depois de esclarecer a minha dúvida relativamente aos dividendos sou capaz de entrar, acho que está num bom ponto de entrada.

Infelizmente uma gota não faz subir o nível do mar, lolol
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Pedromfg » 18/1/2017 12:08

trend=friend Escreveu:
Pedromfg Escreveu:Alguém sabe de que forma é que o aumento de capital vai afetar os dividendos entregues?

Segundo esta noticiahttps://www.dinheirovivo.pt/banca/banco-ctt-tem-aumentos-de-capital-previstos-ate-2020/ o banco já realizou dois aumentos de capital

"O Banco CTT já foi alvo de dois aumentos de capital: o primeiro, em maio, foi de 26 milhões de euros e o segundo, em outubro, de 25 milhões de euros."

sendo que

"Está previsto um novo aumento de capital até julho... num movimento já previsto na planificação das necessidades de capital do banco, que vai receber um investimento até 170 milhões de euros até 2020."

Ainda foi ao site dos CTT, a ver se havia algum valor para o numero de novas acções que foram e serão criadas.
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Eu sei que quem vai entrar nesse aumento de capital sãos os CTT. O que deduzo que se há aumento de capital serão criadas novas acções.

Uma vez que há novas ações, das duas uma. (acho eu, novamente)
1 - Ou as novas ações não têm direito a dividendo - O que não iria influenciar em nada o dividendo dos CTT (no caso de manterem a mesma politica do ano passado)
2 - As ações têm direito a dividendo e havendo mais ações por onde distribuir o dividendo, mesmo que os CTT mantenham a politica de dividendos, este seria menor.

Se eu tivesse a informação relativamente aos valores nominais das novas ações com uma simples conta de dividir conseguiria estimar a diluição do dividendo.

espero ter sido mais claro desta vez.
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por lito » 18/1/2017 10:09

trend=friend Escreveu:
Pedromfg Escreveu:Alguém sabe de que forma é que o aumento de capital vai afetar os dividendos entregues?

Segundo esta noticiahttps://www.dinheirovivo.pt/banca/banco-ctt-tem-aumentos-de-capital-previstos-ate-2020/ o banco já realizou dois aumentos de capital

"O Banco CTT já foi alvo de dois aumentos de capital: o primeiro, em maio, foi de 26 milhões de euros e o segundo, em outubro, de 25 milhões de euros."

sendo que

"Está previsto um novo aumento de capital até julho... num movimento já previsto na planificação das necessidades de capital do banco, que vai receber um investimento até 170 milhões de euros até 2020."

Ainda foi ao site dos CTT, a ver se havia algum valor para o numero de novas acções que foram e serão criadas.
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Estes inúmeros aumentos de capital destinam-se a capitalizar o Banco (é o investimento no Banco), estão previstos deste o início e serão subscritos pelos accionistas do Banco CTT. E quem são eles? Apenas 1 entidade... CTT

o mesmo do fecho de ontem hoje acordou bastante cedo para enviar a cotação para baixo

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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por trend=friend » 18/1/2017 9:23

Pedromfg Escreveu:Alguém sabe de que forma é que o aumento de capital vai afetar os dividendos entregues?

Segundo esta noticiahttps://www.dinheirovivo.pt/banca/banco-ctt-tem-aumentos-de-capital-previstos-ate-2020/ o banco já realizou dois aumentos de capital

"O Banco CTT já foi alvo de dois aumentos de capital: o primeiro, em maio, foi de 26 milhões de euros e o segundo, em outubro, de 25 milhões de euros."

sendo que

"Está previsto um novo aumento de capital até julho... num movimento já previsto na planificação das necessidades de capital do banco, que vai receber um investimento até 170 milhões de euros até 2020."

Ainda foi ao site dos CTT, a ver se havia algum valor para o numero de novas acções que foram e serão criadas.
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Pedromfg » 18/1/2017 8:53

Alguém sabe de que forma é que o aumento de capital vai afetar os dividendos entregues?

Segundo esta noticiahttps://www.dinheirovivo.pt/banca/banco-ctt-tem-aumentos-de-capital-previstos-ate-2020/ o banco já realizou dois aumentos de capital

"O Banco CTT já foi alvo de dois aumentos de capital: o primeiro, em maio, foi de 26 milhões de euros e o segundo, em outubro, de 25 milhões de euros."

sendo que

"Está previsto um novo aumento de capital até julho... num movimento já previsto na planificação das necessidades de capital do banco, que vai receber um investimento até 170 milhões de euros até 2020."

Ainda foi ao site dos CTT, a ver se havia algum valor para o numero de novas acções que foram e serão criadas.
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por jgut » 17/1/2017 21:55

No dia 22/12 imaginei uma reação na zona a laranja, cá está a acontecer.., mas de uma forma esquisita... sobe mas com dias em queda :oh:
"Ter paciência é difícil, mas o resultado é gratificante."
Jean-Jacques Rousseau

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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por lito » 17/1/2017 17:40

lito Escreveu:
Punitor Escreveu:É evidente que todos sabemos tratar-se de uma alocação interna de recursos e que os accionistas não serão, em princípio, envolvidos nesses AC.
Mas, também todos sabemos que o setor financeiro, sobretudo o da banca, a nível nacional, tem arruinado muitos... e que, por enquanto, não oferece garantias, nem segurança, nem confiança...
Não sei como os CTT estão a gerir o negócio. A única coisa que consta, e segundo quem lá trabalha, parece haver uma pressão muito grande na geração de números...



entrei hoje nos CTT; existe grande movimentação na acção em torno dos 6,15/19€; la fora já esteve pior, se não fechar no maximo, não desce abaixo dos 6,17€;digam-me só se esta semana é fecho de fundos,

lito


grande despejo no fecho da sessão. no pre~fecho ficou 6,185 e houve ordem a 6,11 para fechar a 6,151€, grande manobra. Então de manha abre também quando as bolsas estavam a cair bastante ; espero que amanha abra acima de 6,20€

lito
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por lito » 17/1/2017 17:11

Punitor Escreveu:É evidente que todos sabemos tratar-se de uma alocação interna de recursos e que os accionistas não serão, em princípio, envolvidos nesses AC.
Mas, também todos sabemos que o setor financeiro, sobretudo o da banca, a nível nacional, tem arruinado muitos... e que, por enquanto, não oferece garantias, nem segurança, nem confiança...
Não sei como os CTT estão a gerir o negócio. A única coisa que consta, e segundo quem lá trabalha, parece haver uma pressão muito grande na geração de números...



entrei hoje nos CTT; existe grande movimentação na acção em torno dos 6,15/19€; la fora já esteve pior, se não fechar no maximo, não desce abaixo dos 6,17€;digam-me só se esta semana é fecho de fundos,

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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Punitor » 13/1/2017 19:58

É evidente que todos sabemos tratar-se de uma alocação interna de recursos e que os accionistas não serão, em princípio, envolvidos nesses AC.
Mas, também todos sabemos que o setor financeiro, sobretudo o da banca, a nível nacional, tem arruinado muitos... e que, por enquanto, não oferece garantias, nem segurança, nem confiança...
Não sei como os CTT estão a gerir o negócio. A única coisa que consta, e segundo quem lá trabalha, parece haver uma pressão muito grande na geração de números...
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por tyui » 13/1/2017 16:09

Enquanto isso a cotação das acções "soma e segue" a caminho do mínimo histórico! :oops:
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Thoth » 13/1/2017 15:54

katz, ia responder mas o RogerR tirou-me as palavras dos dedos.
Eu sei que todos, por vezes, reagimos por impulso.
Da próxima reflete um bocado antes de mandares farpas para o ar.

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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por RogerR » 13/1/2017 14:24

katz Escreveu:
Thoth Escreveu:Caro katz, em complemento ao que o trend disse, o banco ctt não tem imparidades, ainda :twisted:

Cumprimentos e bons negócios[/quote

Eu não disse que tinha imparidades. Disse sim que o negócio bancário é ruinoso e cheio de imparidades. O ctt não tem mais vai com o tempo ter. Ai vai vai. Aumento de capital é o modo mais fácil , básico e destruidor de uma empresa se financiar. Até o mais básico pode para isso ser ceo.



Boa tarde. É bom não fazermos comentários genéricos e sem termos conhecimento ou percebermos a realidade.
O aumento de capital no Banco CTT estava previsto há muito tempo, fará parte do crescimento do negócio como planeado (e não por motivos de imparidades) e não vai ser pedido aos acionistas do CTT que participem neste aumento de capital. Trata-se de uma alocação interna de recursos. É o equivalente a um grupo qualquer, que investe num novo negócio e que tem de colocar dinheiro nesse novo negócio (muitas vezes através de novas empresas, com novos capitais).
O impacto negativo que pode existir para os acionistas é a reduzção do cash flow disponível para dividendos.
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por katz » 13/1/2017 13:28

[quote="Thoth"]Caro katz, em complemento ao que o trend disse, o banco ctt não tem imparidades, ainda :twisted:

Cumprimentos e bons negócios[/quote

Eu não disse que tinha imparidades. Disse sim que o negócio bancário é ruinoso e cheio de imparidades. O ctt não tem mais vai com o tempo ter. Ai vai vai. Aumento de capital é o modo mais fácil , básico e destruidor de uma empresa se financiar. Até o mais básico pode para isso ser ceo.
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Thoth » 13/1/2017 11:40

Caro katz, em complemento ao que o trend disse, o banco ctt não tem imparidades, ainda :twisted:

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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por trend=friend » 13/1/2017 11:37

katz Escreveu:Neste país resolve-se os assuntos e ou problemas com aumentos de capital. Só deitam abaixo a fraca psi. Mas porque vai esta empresa fazer um aumento de capital? Não sabe resolver os seus assuntos com recursos próprios. Entrou no negócio da banca, uum negócio arruinoso e cheio de imparidades. Já vai a um aumento de capital? Assim também quero ser um ceo? Ceo=atrasados. Psi= possilga.


Katz, neste caso não é aumento de capital nesse sentido de tapar buracos. É o equivalente ao investimento distribuído por vários anos da casa-mãe na filha (detida a 100%).

Estão previstos desde o início do projecto e todos os anos vais ouvir falar de um. Lançar um Banco sem investimento também não dava! :wink:

Pode vir a ser o maior buraco de todos, mas deixá-lo começar!! 8-)
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por katz » 13/1/2017 11:24

Neste país resolve-se os assuntos e ou problemas com aumentos de capital. Só deitam abaixo a fraca psi. Mas porque vai esta empresa fazer um aumento de capital? Não sabe resolver os seus assuntos com recursos próprios. Entrou no negócio da banca, uum negócio arruinoso e cheio de imparidades. Já vai a um aumento de capital? Assim também quero ser um ceo? Ceo=atrasados. Psi= possilga.
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por ricardmag » 13/1/2017 1:33

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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por EAGLETRADER20 » 12/1/2017 16:15

afcapitao Escreveu:EAGLE, tu estás a assumir que o gasto em cashflow não trará nenhum inflow. Estás a assumir também que o netIncome ficará como está.


Mais importante que eu assumir é :
1 . porque existem vendas com muita força ?
2 . Porque existe mais interesse em vender do que em comprar ao valor atual e o preço cai ?

Se as opções fossem do agrado dos investidores e estivessem confiantes concerteza o titulo teria uma tendencia ascendente acentuada , o que não sucede há vários meses.

Eu só tento compreender os movimentos do lado da AT essencialmente e com alguma AF e posicionar-me para beneficiar dos movimentos .

De resto o rumo que a empresa tome é-me indiferente desde que eu não seja negativamente afetado no investimento que faço.
 
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