Wall Street fecha semana sem rumo. Grandes tecnológicas pressionam

[MarcoAntonio]

É precisamente o que eu disse, ele só disse que esperava ver outros números, não disse que o confinamento era ineficaz.

[Qualnhick]

So what? O comentário é do jornalista, não é do governador nem dos autores do estudo. Ele só disse que esperava ver números diferentes, não saltou em lado nenhum para "o confinamento é ineficaz". Na verdade, ele diz virtualmente o oposto e diz que já fizeram o que podiam, agora restava às pessoas se protegerem.

Não, ele não disse apenas que esperava ver numeros diferentes, ele disse:
“If you notice, 18% of the people came from nursing homes, less than 1% came from jail or prison, 2% came from the homeless population, 2% from other congregate facilities, but 66% of the people were at home, which is shocking to us,” Cuomo said.

“This is a surprise: Overwhelmingly, the people were at home,” he added.

[Ulisses Pereira]

Qualnhick, diz lá que leitura fazes desse gráfico já que o resto do fórum todo não entende o significado dos gráficos Z.score?

[MarcoAntonio]

Continuna a haver gente que não entende o significado de graficos Z-Score

Tu já escreste isto uma série de vezes mas não se percebe a utilidade ou relevância, queres explicar?

[Qualnhick]

Continuna a haver gente que não entende o significado de graficos Z-Score

Mortalidade desde o inicio do ano na Suecia:

Capturar26.JPG (87.52 KiB) Visualizado 6615 vezes

Capturar27.JPG (48.76 KiB) Visualizado 6615 vezes

[MarcoAntonio]

Cuomo says it’s ‘shocking’ most new coronavirus hospitalizations are people who had been staying home

While data shows the coronavirus is on the decline in New York, the new survey results appear to clash with Cuomo’s prior assurances that isolation can reliably prevent transmission.

https://www.cnbc.com/2020/05/06/ny-gov- ... -home.html

PS: Espero que seja apagado mais um post do mais_um com insultos e que a moderação tome as atitudes que disse ir tomar !

So what? O comentário é do jornalista, não é do governador nem dos autores do estudo. Ele só disse que esperava ver números diferentes, não saltou em lado nenhum para "o confinamento é ineficaz". Na verdade, ele diz virtualmente o oposto e diz que já fizeram o que podiam, agora restava às pessoas se protegerem.

De resto, o número de hospitalizações está a baixar, já vem a baixar há várias semanas.



Aqui fica uma peça que tem todos os slides relevantes e o sumário do que foi dito:

https://cnycentral.com/news/coronavirus ... ong-island

[mais_um]

Mortality above normal levels has been very high in Sweden this year
https://www.bloomberg.com/opinion/artic ... virus-code

When looking at all-cause mortality — which is probably a better gauge of the real level of coronavirus deaths — Sweden has been hit with “very high” excess deaths since the start of the year, according to the European body monitoring these statistics. In Denmark, they’ve been “low.”

Source: EuroMOMO

Note: Shows the highest level of excess deaths through the first 17 weeks in 2020. Level is a z-score, which allows for cross-country comparisons and measures deviation from a baseline. U.K. is England and Germany is Berlin.

[Qualnhick]

Se o Governador acha isso, não percebo então porque não levanta o confinamento obrigatório.

Além disso, se o confinamento fosse o mal de todas as causas, a Suécia não continuava a trepar por aí acima e se excluírmos países minúsculos, é hoje já o sexto país do mundo com mais mortes por habitante. O único país do mundo que seguiu essa via é um dos que viu mais pessoas morrer. Simples.

À frente da Suecia estão 5 paises que confinaram as pessoas e que são os que mais mortos por milhão de habitantes têm !
Ainda por cima a Suecia continua com menos mortos este ano do que em anos anteriores, pelo que nada de anormal se passa na Suecia.
Acresce que ninguem disse que o confinamento fosse o mal de todas as causas.

[Ulisses Pereira]

Marco, eu sei que ele não acha isso, é óbvio. Aliás, por isso mesmo é que disse se ele acha isso, não faz sentido manter o "lockdown".

[Qualnhick]

Cuomo says it’s ‘shocking’ most new coronavirus hospitalizations are people who had been staying home

While data shows the coronavirus is on the decline in New York, the new survey results appear to clash with Cuomo’s prior assurances that isolation can reliably prevent transmission.

https://www.cnbc.com/2020/05/06/ny-gov- ... -home.html

PS: Espero que seja apagado mais um post do mais_um com insultos e que a moderação tome as atitudes que disse ir tomar !

[GaioAzul]

Governador de NY mostra pesquisa que mostra a ineficiencia do confinamento

https://www.youtube.com/watch?v=qFi3N_7 ... i0kYN2G6fM

Ele não diz que o confinamento não resultou. Ele diz apenas nesse minuto e pouco que acha estranho. Tu interpretaste como tal.
Ainda falta muita pesquisa para chegar a essa conclusão.

[mais_um]

Os números não mostram que as medidas não funcionaram ou que foram ineficazes. Em primeiro lugar, os números já estarão condicionados pelas próprias medidas, em segundo lugar são números de hospitalizados logo não dizem respeito à população em geral (já estão afectados pelas demografias dos grupos de risco). Os números simplesmente não permitem concluir uma coisa dessas, pelo menos com a informação partilhada.

Marco,

Não podes esperar de alguém que tem deturpado a informação sistematicamente, isenção na analise.
Em momento nenhum o Governador refere-se ao lockdown, quem truncou o vídeo faz a interpretação que dá jeito.
De qualquer forma, se eu estiver infectado assintomático e sair, à noite regresso a casa, assim além de contaminar as pessoas de casa, também contamino as pessoa na rua....

Enfim, não esperes melhoras, "onde não há não se pode tirar...." um velho ditado

[MarcoAntonio]

Ulisses, a questão é que ele não acha. Se ouvires a conferência de imprensa completa verás que o postador do video extraiu um segmento da conferência e acrescentou as conclusões "dele" (do postador do video). Não são as conclusões do governador de NY.

Conclusões que o estudo não permite sustentar. Primeiro, trata-se de hospitalizações recentes (as pessoas não podem ser infectadas em espaços onde não estão e se deixaram de sair ou passaram a trabalhar de casa, é o que vão reportar) e segundo, trata-se de hospitalizações e não infecções (ou seja, está distorcido pela demografia dos mais susceptíveis, que provavelmente tendem a estar ainda mais em casa).



Para se retirar tais conclusões era preciso ter duas amostras identicas (em termos demográficos e de grupos de risco) e verificar se existiam mais ou menos hospitalizações no grupo que era sujeito a confinamento. Estou certo que os autores do estudo (o Feinstein Institutes for Medical Research) não retirou tais conclusões (não estão em lado algum, que tenha conhecimento). Nem o Governador o fez.

[Ulisses Pereira]

Se o Governador acha isso, não percebo então porque não levanta o confinamento obrigatório.

Além disso, se o confinamento fosse o mal de todas as causas, a Suécia não continuava a trepar por aí acima e se excluírmos países minúsculos, é hoje já o sexto país do mundo com mais mortes por habitante. O único país do mundo que seguiu essa via é um dos que viu mais pessoas morrer. Simples.

[MarcoAntonio]

Já agora, aqui ficam duas peças e que mencionam especificamente tratar-se de números relativos a novas / recentes admissões:

https://www.cnbc.com/2020/05/06/ny-gov- ... -home.html

https://www.wsj.com/articles/new-york-s ... 1588800575

Tens de explicar isso ao governador de NY

O governador não está a tirar as conclusões do postador do video.

[mais_um]

Actualização:
Números de hoje:
Suécia + 135 óbitos
Dinamarca + 8 óbitos
Noruega + 0 óbito
Finlândia + 5 óbitos

Óbitos por habitante:
Suécia 314 óbitos por milhão
Dinamarca 90 óbitos por milhão
Noruega 40 óbitos por milhão
Finlândia 47 óbitos por milhão

Há 2 dias tinha referido que a Suécia em 3 ou 4 dias ia ultrapassar a Holanda , no numero de mortos por habitante, mas demorou apenas 2 dias.

Um link que compara os 4 países ao momento:
https://www.vg.no/spesial/2020/corona/norden/

[Qualnhick]

Os números não mostram que as medidas não funcionaram ou que foram ineficazes. Em primeiro lugar, os números já estão condicionados pelas próprias medidas, em segundo lugar são números de hospitalizados logo não dizem respeito à população em geral (já estão afectados pelas demografias dos grupos de risco). Os números simplesmente não permitem concluir uma coisa dessas.

Tens de explicar isso ao governador de NY

[MarcoAntonio]

Os números não mostram que as medidas não funcionaram ou que foram ineficazes. Em primeiro lugar, os números já estarão condicionados pelas próprias medidas, em segundo lugar são números de hospitalizados logo não dizem respeito à população em geral (já estão afectados pelas demografias dos grupos de risco). Os números simplesmente não permitem concluir uma coisa dessas, pelo menos com a informação partilhada.

[Garfield]

Boas,

Por agora temos então 3 dias consecutivos acima da tendência descendente. Pelo que sei, corrijam-me se estiver errado, ficou definido na reunião com os especialistas de que caso ocorressem 5 dias consecutivos com mais de 500 novos casos diários que o calendário de desconfinamento teria de ser revisto e adiado.

BN
Garfield

[Qualnhick]

Governador de NY mostra pesquisa que mostra a ineficiencia do confinamento

https://www.youtube.com/watch?v=qFi3N_7 ... i0kYN2G6fM

[GaioAzul]

Na Assembleia da República francesa:

Este vídeo do YouTube representa um discurso feito na Assembleia francesa acerca do confinamento esta semana.
Pedi que me ajudassem na tradução.

Pontos de interesse:
1. A China nunca divulgará a informação correta acerca de nada. Nunca o fez no passado. E obviamente, não o fará agora. Aparentemente, encomendou 50 000 urnas só para a zona de Wuhan ?!
2. Ter cuidado com os pseudo experts espalhados pela net.
3. Os erros cometidos nalguns países onde o confinamento foi decidido demasiado tarde (UK, EU entre outros). O preço que irão pagar e o fato de ser inútil debater agora que podiam ter feito isto ou aquilo.
4. A necessidade de reabrir pelo bem da economia e pela saúde das pessoas cujas patologias deixaram de ser tratadas durante o confinamento.
5. Os riscos necessários e inevitáveis com o fim do confinamento.
6. A necessidade de confiar no bom juízo das pessoas porque na maioria souberam respeitar as medidas restritivas no seu país

Deixo aqui o link para os peritos em Francês se quiserem fazer uma análise melhor.

https://youtu.be/ZHmb_gQIejo

[MarcoAntonio]

Aqui fica a actualização, já agora. O que mudou nos últimos dias é a percentagem de casos suspeitos positivos e que foi, nos últimos 3 dias, de 12.9-15.9-16.4%. valores que comparam com uma média global de 10.2%.

A menos que venham a acrescentar um número significativo de testes negativos mais à frente nalgum acerto (já aconteceu uma coisa semelhante a 19 de Abril, se bem me recordo porque os convencionados tinham comunicado os positivos mas não todos os negativos).

[MarcoAntonio]

Acho cedo dizer que a tendência foi interrompida.

O secretário de estado disse na conferencia de imprensa que não é possível saber quantas pessoas foram testadas, retiradas as repetições de testes.
Marco, não são esses valores que costumavas postar?

Eu não ouvi a conferência de imprensa, portanto não estou em condições de comentar o que o secretário de estado terá dito, mas os números que posto dizem respeito a suspeitos, não a testes realizados (que será superior devido a repetições, testes para detectar recuperações, etc).

Estes valores (de suspeitos testados) encontram-se na primeira página de cada boletim e estão caracterizados, para os casos positivos, na segunda página por sexo e faixa etária. É perfeitamente claro que se trata de individuos e não de testes (e sempre foi descrito como tal).




Nota: a DGS também divulga o número de amostras, que se encontra no dashboard

https://covid19.min-saude.pt/ponto-de-s ... -portugal/

[ricardmag]

Acho cedo dizer que a tendência foi interrompida.

O secretário de estado disse na conferencia de imprensa que não é possível saber quantas pessoas foram testadas, retiradas as repetições de testes.
Marco, não são esses valores que costumavas postar?

[Garfield]

Bom dia,

Tal como o Ulisses notou, e hoje até é notícia no Negocios, deixo aqui um gráfico ( estilo AT ) que permite visualizar a evolução do número de casos novos diários em Portugal.

https://www.jornaldenegocios.pt/economia/coronavirus/detalhe/aumento-dos-contagios-faz-soar-primeiros-alertas?ref=CaldeiraoDaBolsa_Destaques

Pelo segundo dia, o ritmo de crescimento dos novos casos aumenta e atinge a variação mais elevada dos últimos 12 dias. Estará esta subida relacionada com o aumento da movimentação que se registou ainda antes de o estado de emergência acabar?

Como se pode ver, a tendência descendente foi rompida com 2 dias acima dela. Aguardemos que não se venha a confirmar.

BN
Garfield