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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por kidd » 15/11/2022 23:56

E achas que escalar a guerra com a Nato é bom para a Russia?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Àlvaro » 15/11/2022 23:51

Marco, é mais correto dizer que pode não ter. O assunto é sério, fica claro que a Rússia está disposta a escalar e prolongar a guerra. Repara que esse artigo não é invocável em vão, ele está diretamente relacionado com a segurança e é ativado precisamente quando um País membro sente que a sua segurança está em risco. Se a isto juntarmos o impacto que os ataques de hoje tiveram... A Alemanha já está a prevenir-se para o caso de apagão. Até os bancos preveem poder ter de fazer entregas em dinheiro físico para o caso de dificuldades de levantamento por falta de energia. A situação complocou-se de facto, isso é uma evidência. Havia a esperança que o G2o desbloqueasse alguma coisa, mas nada disso aconteceu, :?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por kidd » 15/11/2022 23:49

Não me parece que estejam a levar grande pazada!

https://www.coindesk.com/price/bitcoin/
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por MarcoAntonio » 15/11/2022 23:48

Àlvaro Escreveu:Polónia invocou o artigo 4.º. Vem aí um tempo complicado. Claro que as ações vão mesmo cair e que o Bcp vai sofrer. A redução de capital, percebe-se agora, resultou da antecipação deste cenário. Não sei até que ponto estancará, mas amanhã é dia de queda forte nas bolsas, especialmete no Dax e Cac, mais um dose de imigração será o mínimo. As cripto deverão levar uma pazada monumental. :?


A Polónia invocar o Artigo 4º não tem necessariamente nenhuma implicação de especial.

Os membros da NATO vão reunir e isto era virtualmente inevitável quanto mais não seja para não passar mensagem de desleixo/fraqueza face ao sucedido (que é bastante provável que tenha sido apenas um acidente).
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
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3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Àlvaro » 15/11/2022 23:47

Polónia invocou o artigo 4.º. Vem aí um tempo complicado. Claro que as ações vão mesmo cair e que o Bcp vai sofrer. A redução de capital, percebe-se agora, resultou da antecipação deste cenário. Não sei até que ponto estancará, mas amanhã é dia de queda forte nas bolsas, especialmete no Dax e Cac, mais um dose de imigração será o mínimo. As cripto deverão levar uma pazada monumental. :?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por paivante69 » 15/11/2022 21:26

Depois de passar um dia, de ser colocado este desafio ( O que é redução de capital? LER PENSAR REFLETIR E TIRAR CONCLUSÕES ) provavelmente pode.se chegar a esta conclusão

A Fosun , ( precisa de dinheiro ) , informou o Miguel que , visto o BCP não trazer nenhuma mais valias e estamos a ser pressionados a apresentar capitais para salvar a Fosun, vamos pensar sair do BCP, lamentamos informar mas esta medida vai provocar o caos do Banco. O Miguel disse, não façam isso porque nós vamos dar uma grande ajuda . E a medida foi a apresentada , não fico nada admirado que estes dividendos sejam entregues antes do final do ano ( já presenciei a algo parecido, no passado recente da Navigator )
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Àlvaro » 15/11/2022 17:50

Pois é Vale, muitos estavam a ver o Spx a malhar e ele virou o bico e vai a 4100 pontos. Ora bem... vamos lá então que o índice também precisa subir mais.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 15/11/2022 17:30

Independentemente da engenharia utilizada, o meu boneco aponta para cima, e, com volume (estou dentro) :mrgreen: :-" \:D/

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por logout » 15/11/2022 16:02

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lusitanus » 15/11/2022 15:06

logout Escreveu:
baltag Escreveu:Sim a situação é exatamente essa, ao diminuir capital social fica com esse valor em reservas e que pode depois afetar para distribuir ou realizar outro tipo de operações como disse. Não passam a ser lucros, os lucros são capitais que derivaram da libertação de meios liquidos fruto da atividade da empresa, e os lucros podem também ter como destino reforço de reservas, ou distribuição, etc,
Reservas por redução do capital são meios financeiros que ficam à disposição da política da empresa em matérias diversas como sejam a distribuição pelos sócios, investimento, etc Como já aqui foi dito pode ser uma maneira de distribuir dinheiro pelos sócios, ainda que os lucros sejam fracos, e aí sim após esse ato, o valor da ação tem tendência a corrgir o dividendo,


Então como é que uma reducão de capital que, neste caso, será apenas para passar para reservas, faz subir a cotação?

Mas porque é que uma simples operação contabilística, como é neste caso a redução de capital social do BCP, tem que fazer subir a cotação? :shock:
A cotação seguirá o seu curso normal, podendo subir ou não. A ideia de que a cotação terá que subir em resultado da redução de capital social é mais uma vez uma ideia peregrina e um exemplo de "wishful thinking" do Fórum. :D
Se as coisas fossem assim estaria descoberta a receita para os acionistas das empresas fazerem subir a cotação da sua empresa. Bastaria, então, proporem uma redução do capital social da empresa. :lol:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por baltag » 15/11/2022 15:02

Quem falou em subida? Qual subida? esta destes dias?, a futura? essa ainda não aconteceu pelo que pode ou não dever-se a esta operação. No entanto se for para distribuir dividendo estraordinário, vamos chamar-lhe assim, essa espetativa pode muito bem fazer subir a cotação precisamente por isso, na espetativa de receber o dividendo que estará sempre subjacente à posse do ativo, penso eu, ele poderá ser objeto de maior procura logo subir a cotação...
 
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por logout » 15/11/2022 14:49

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por baltag » 15/11/2022 14:30

Sim a situação é exatamente essa, ao diminuir capital social fica com esse valor em reservas e que pode depois afetar para distribuir ou realizar outro tipo de operações como disse. Não passam a ser lucros, os lucros são capitais que derivaram da libertação de meios liquidos fruto da atividade da empresa, e os lucros podem também ter como destino reforço de reservas, ou distribuição, etc,
Reservas por redução do capital são meios financeiros que ficam à disposição da política da empresa em matérias diversas como sejam a distribuição pelos sócios, investimento, etc Como já aqui foi dito pode ser uma maneira de distribuir dinheiro pelos sócios, ainda que os lucros sejam fracos, e aí sim após esse ato, o valor da ação tem tendência a corrgir o dividendo,
 
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por logout » 15/11/2022 14:01

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por ltv » 15/11/2022 13:41

Sim, mas assim como há empresas que se financiam para pagar dividendos, esta é outra solução - quando não lucros suficientes, distribuem-se reservas, desde que os capitais próprios o permitam.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por serdom » 15/11/2022 13:34

baltag Escreveu:Na minha opinião, o capital social e o resultado liquido são duas grandezas que só por si em nada se tocam diretamente, o resultado liquido é fruto da atividade corrente e extraordinária da empresa e o capital social tem a ver com a estrutura de capital da empresa, ele pode ser aumentado por incorporação de reservas e ou diminído aumentando reservas, sem nada afetar os resultados e os capitais próprios do mesmo. Ora enquanto os capitais próprios não forem colocados à disponibilidade dos seus acionistas ou de operações de capital como sejam fusões ou aquisições, até lá o valor da empresa não se altera, só porque houve redução do capital social, o que acontece à posteriori é que pode ou não afetar a cotação, isto é o capital liberto vai ser disttribído? vai ser para comprar outro capital de outra empresa?, etc, e aí sim já podemos relacionar com perda de marketcap, a meu ver é isto que falta explicar.


obrigado pela explicação, mas podes sff clarificar qual o impacto da diminuição do capital social através do aumento de reservas?
nao entendo muito de contabilidade, mas se percebi correctamente, é pegar nos lucros para constituir reservas que depois saem por via de capital social? sendo assim, não haverá sempre uma desvalorização da empresa?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por ltv » 15/11/2022 13:23

Bom dia, estava a ter a mesma conclusão, mas isso não é aplicável a sociedades abertas.. Reduz capital e o valor nominal, sim. Passa de cs para outra rubrica (reservas, p.ex.) e pode ser distribuído mais facilmente, não havendo resultados. A cotação é a que o mercado quiser
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por baltag » 15/11/2022 13:21

Na minha opinião, o capital social e o resultado liquido são duas grandezas que só por si em nada se tocam diretamente, o resultado liquido é fruto da atividade corrente e extraordinária da empresa e o capital social tem a ver com a estrutura de capital da empresa, ele pode ser aumentado por incorporação de reservas e ou diminído aumentando reservas, sem nada afetar os resultados e os capitais próprios do mesmo. Ora enquanto os capitais próprios não forem colocados à disponibilidade dos seus acionistas ou de operações de capital como sejam fusões ou aquisições, até lá o valor da empresa não se altera, só porque houve redução do capital social, o que acontece à posteriori é que pode ou não afetar a cotação, isto é o capital liberto vai ser disttribído? vai ser para comprar outro capital de outra empresa?, etc, e aí sim já podemos relacionar com perda de marketcap, a meu ver é isto que falta explicar.
 
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por logout » 15/11/2022 12:52

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PXYC » 15/11/2022 12:35

Lusitanus Escreveu:A redução do capital social vai ser efetuada porque isso é do interesse, julgo, não propriamente da administração do banco, mas dos seus maiores acionistas de referência (a Fosun e a Sonangol). Esta operação poderá permitir a estes acionistas encaixar futuramente bons dividendos. Esses acionistas, por razões diferentes, estão sequiosos de dinheiro e querem encaixar capital. Por isso pretendem tal operação.

Reduzindo o capital social o BCP fica também mais opável o que também provavelmente é o que os mesmos acionistas de referência pretendem. Assim, parece que os acionistas de referência do banco estão de saída, a prazo, e que o banco estará destinado a ser "engolido" por outra entidade financeira de maior dimensão.


concordo 100%
é uma jogada FOSUN
e parece-me que com isto se elimina qualquer pretensão do BCP adquirir o Novo Banco, a não ser que.. todo este dinheiro seja para adquirir o Novo Banco
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por baltag » 15/11/2022 11:10

A meu ver o valor nominal das ações não tem qualquer interferência com a cotação da ação.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por ltv » 15/11/2022 11:03

Bom dia, alguém sabe explicar quanto é que a cotação terá de subir para compensar a descida do valor nominal das ações, a seguir à redução do cs? Obrigado
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por João 87 » 15/11/2022 9:32

Lusitanus Escreveu:A redução do capital social vai ser efetuada porque isso é do interesse, julgo, não propriamente da administração do banco, mas dos seus maiores acionistas de referência (a Fosun e a Sonangol). Esta operação poderá permitir a estes acionistas encaixar futuramente bons dividendos. Esses acionistas, por razões diferentes, estão sequiosos de dinheiro e querem encaixar capital. Por isso pretendem tal operação.

Reduzindo o capital social o BCP fica também mais opável o que também provavelmente é o que os mesmos acionistas de referência pretendem. Assim, parece que os acionistas de referência do banco estão de saída, a prazo, e que o banco estará destinado a ser "engolido" por outra entidade financeira de maior dimensão.


Grande ponto de vista, eu também entendo que estão a colocar o BCP a jeito de uma OPA...
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lusitanus » 14/11/2022 23:47

A redução do capital social vai ser efetuada porque isso é do interesse, julgo, não propriamente da administração do banco, mas dos seus maiores acionistas de referência (a Fosun e a Sonangol). Esta operação poderá permitir a estes acionistas encaixar futuramente bons dividendos. Esses acionistas, por razões diferentes, estão sequiosos de dinheiro e querem encaixar capital. Por isso pretendem tal operação.

Reduzindo o capital social o BCP fica também mais opável o que também provavelmente é o que os mesmos acionistas de referência pretendem. Assim, parece que os acionistas de referência do banco estão de saída, a prazo, e que o banco estará destinado a ser "engolido" por outra entidade financeira de maior dimensão.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Pmart 1 » 14/11/2022 23:23

Bem e hoje ninguém sabia de nada o BCP ... até acompanhou os seus pares hummm , parece que não foi bem assim.

Amanhã teremos subida os 0,16€ estão já aí , afinal hoje foram os que já sabiam mais o efeito manada
 
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