Reportagem: Greve geral pára Autoeuropa e deixa Lisboa a meio-gás

[AS1310]

Já repararam que ninguém do BP, BES (NB), Governo e CMVM fala acerca das perdas dos pequenos acionistas e credores (incluindo os obrigacionistas). Está tudo caladinho.

Por outro lado existem associações, movimentos, membros mediàticos da polítíca, justiça e economia dizem que as medidas tomadas são anticonstitucionais, foram contrariadas algumas leis, etc..

O estranho é que os primeiros que mencionei ninguém nada! muito estranho, no mínimo.

Ja vi que não fui o unico que reparei nisso. Enfim, não falam porque não lhes convém e quando calha em assunto, é desviar o mais depressa possível. Quanto a apuramento de responsabilidades, é passar a batata quente uns aos outros.
Enfim, acho que nos que perdemos (sejam obrigacionistas ou acionistas), temos que nos começar a mentalizar que provavelmente não vemos qualquer retorno no investimento. Não quer dizer que nos tenhamos que calar, já assinei a petição (aqui fica para quem não sabe e queira assinar : http://peticaopublica.com/pview.aspx?pi=atm ), não se perde nada. Mas podiam ter planeado algo a pensar nos investidores que geraram muito dinheiro no banco, mesmo que fosse a aplicar no futuro, como posição no NB ou deixar fazer permuta de algumas ações como sugere a petição, pois todos investimos num conjunto e não só em bens toxicos e penso que isto já acalmaria muitos de nós em que o investimento não era completamente perdido.

E nem quero comentar o facto de estarem a considerar passar a divida do BESA para o NB se virem que este é rentavel. Mais um coisa que ao vir a ser cobrada, podia ajudar a compensar os investidores e é assim retirada.

[panassa]

Perdoem-me os ilustres foristas a ignorância. Mas não estarão os 10MM€ protegidos por colateral?
E, por acaso, não será por obrigações do tesouro português? Porque não executam a garantia?
No meu curto entendimento, cheira-me a história mal contada e com água no bico... a grande
questão será " Quem tramou os E. Santo" e porquê? E quem em Portugal os ajudou? Resta saber
se o estoiro do Ges não arrebenta com a economia Portuguesa...vai ser triste de se ver!

[Paulo68]

Dividam em banco bom e mau e definam o que está num e noutro. Agora em qualquer altura ter hipóteses de passar activos e passivos entre um e outro é demais. Isto é despotismo onde o resultado está viciado. Isso retira qualquer hipótese aos accionistas e obrigacionistas. Para além da expropriação indevida agora até se dão ao luxo de, à posteriori, escolher aquilo que até pode correr bem no bar Bank. Viva a democracia
http://economico.sapo.pt/noticias/trans ... 99428.html

[Paulo68]

Dividam em banco bom e mau e definam o que está num e noutro. Agora em qualquer altura ter hipóteses de passar a ti os e passivos entre um e outro é demais. Isto é despotismo onde o resultado está viciado. Isso retira qualquer hipótese aos accionistas e obrigacionistas. Para além da expropriação indevida agora até se dão ao luxo de, à posteriori, escolher aquilo que até pode correr bem no bar Bank. Viva a democracia
http://economico.sapo.pt/noticias/trans ... 99428.html

[yaya]

Avizinha-se uma guerra entre investidores americanos/brasileiros e a legislação europeia.

Os investidores de hedge funds que detinham obrigações no Banco Espírito Santo (BES) que, com a separação entre o Novo Banco e o ‘BES mau’, deixaram de ter qualquer valor, estão a ponderar ações judiciais contra as entidades de regulação portuguesas, o Banco de Portugal e a Comissão de Mercado e de Valores Mobiliários (CMVM).

Em causa estará a passagem de alguns empréstimos contraídos pelo Banco Espírito Santo Angola (BESA) e que não foram pagos para o Novo Banco e não para o ‘BES mau’, como os investidores acreditam que devia ter sido feito. Estes empréstimos rondarão os 3,3 mil milhões de euros e entre os seus credores incluem-se alguns dirigentes políticos e económicos de Angola, motivo que, acreditam estes investidores, esteve na origem da colocação destes valores no Novo Banco e não no ‘BES mau’.

Segundo o New York Times, está já constituído um grupo que conta com investidores americanos e brasileiros, pelo menos, grupo esse que adquiriu obrigações emitidas pelo BES em 2013, no total de 750 milhões de euros. O risco dessas obrigações era particularmente elevado, sobretudo tendo em conta as novas regras europeias segundo as quais os investidores perderiam todo o dinheiro em caso de resgate ao banco. Além disso, quando foram emitidas essas obrigações, o BES acabara de anunciar resultados negativos trimestrais, a economia portuguesa estava em recessão e as agências de notação financeira tinham alertado para o risco de incumprimento bancário. Mas os juros eram atrativos: 7,125% ao ano.

É por todos estes fatores e ainda pelo facto de muitos investidores terem negociado as obrigações já no mês de julho, quando a crise no GES tinha já estalado – convictos de que o banco acabaria por recapitalizar-se ou ser salvo pelo Estado – que, a concretizar-se, uma ação judicial deverá encontrar resistência junto das autoridades europeias. E, a somar-se a isto, os seguros contraídos pelos investidores para proteger o seu dinheiro poderão não ser pagos, uma vez que o banco foi dividido entre ‘bom’ e ‘mau’ e não resgatado, situação em que as perdas estariam cobertas.

Entretanto, por cá, são os pequenos acionistas que se movem. De acordo com o jornal i, foi lançada uma petição – disponível online aqui – para pedir ao Parlamento que delibere a inscrição de uma verba no próximo Orçamento que sirva para indemnizar todos os investidores que detinham menos de 2% de ações do BES – as quais foram oficialmente retiradas da Bolsa esta segunda-feira. A proposta, elaborada pelo ex-deputado Luís Nandin de Carvalho, propõe que sejam reembolsados todos os acionistas com um montante máximo de 137 500 em títulos do BES, à cotação registada aquando do último aumento de capital da instituição, 65 cêntimos.

[5element]

Já repararam que ninguém do BP, BES (NB), Governo e CMVM fala acerca das perdas dos pequenos acionistas e credores (incluindo os obrigacionistas). Está tudo caladinho.

Por outro lado existem associações, movimentos, membros mediàticos da polítíca, justiça e economia dizem que as medidas tomadas são anticonstitucionais, foram contrariadas algumas leis, etc..

O estranho é que os primeiros que mencionei ninguém nada! muito estranho, no mínimo.

[excalibur2000]

Se o BCE pediu reembolso dos empréstimos ao BES (hoje banco mau), que razões o levarão a abrir linhas de crédito (ao novo Banco bom)?

Mesmo limpo e imaculado, com novos nomes, o que leva o BCE a largar capital a troco de promessas de quase nada?

Isto realmente na alta finança é uma coisa inatingível há mente do comum cidadão....

Cumprimentos

Provavelmente porque o BES já não cumpria os rácios de capital e o novo banco cumpre...

[excalibur2000]

Se o BCE pediu reembolso dos empréstimos ao BES (hoje banco mau), que razões o levarão a abrir linhas de crédito (ao novo Banco bom)?

Mesmo limpo e imaculado, com novos nomes, o que leva o BCE a largar capital a troco de promessas de quase nada?

Isto realmente na alta finança é uma coisa inatingível há mente do comum cidadão....

Cumprimentos

Provavelmente porque o BES já não cumpria os rácios de capital e o novo banco cumpre...

[Andre.pt]

Se o BCE pediu reembolso dos empréstimos ao BES (hoje banco mau), que razões o levarão a abrir linhas de crédito (ao novo Banco bom)?

Mesmo limpo e imaculado, com novos nomes, o que leva o BCE a largar capital a troco de promessas de quase nada?

Isto realmente na alta finança é uma coisa inatingível há mente do comum cidadão....

Cumprimentos

Pelo que eu percebi o antigo BES iria entrar em default se não fosse resgatado, o mesmo não acontece com o novo banco.

[bogos]

Se o BCE pediu reembolso dos empréstimos ao BES (hoje banco mau), que razões o levarão a abrir linhas de crédito (ao novo Banco bom)?

Mesmo limpo e imaculado, com novos nomes, o que leva o BCE a largar capital a troco de promessas de quase nada?

Isto realmente na alta finança é uma coisa inatingível há mente do comum cidadão....

Cumprimentos

[EuroSexy]

Significa isto que vão ter que vender quase todos os bens tangíveis para pagar divida e mesmo assim não vai chegar.
Como é que se fica numa situação destas?

[yaya]

Ficámos a saber que quando o BES ficou com todos os ratings em lixo a torneira do BCE fechou-se e este obrigou o BdP a resolver a situação em 3 dias (até 4 agosto), daí a correria para aprovar legislação em tempo recorde.

BCE obriga BES a devolver financiamento de 10 mil M€ em 3 dias

A lista inclui cerca de 50 obrigações e produtos estruturados emitidos pelo BES, BES Finance, Tranquilidade Vida e BESI.

O BCE obrigou o BES a "reembolsar integralmente" o crédito contraído junto do banco central no mesmo dia em que suspendeu o acesso às suas linhas de financiamento, lê-se numa ata do BdP divulgada por uma sociedade de advogados.

A informação consta da ata da reunião extraordinária do Conselho de Administração do Banco de Portugal, realizada pelas 20:00 no passado domingo, 03 de agosto, no exato dia em que foi anunciado o fim do BES, tal como era conhecido e o documento foi divulgado na página na internet da sociedade de advogados Miguel Reis & Associados.

A Lusa contactou o Banco de Portugal sobre a divulgação da ata da reunião, mas fonte oficial do regulador preferiu não comentar o assunto.

Na mesma reunião em que o Banco Central Europeu (BCE) retirou o estatuto de contraparte ao BES, suspendendo assim o acesso do banco às operações de política monetária, a ata revela que o BES ficou ainda obrigado a "reembolsar integralmente o seu crédito junto do Eurosistema, de cerca de 10 mil milhões de euros".

Essa imposição teria de ser cumprida no máximo "no fecho das operações no dia 04 de agosto", ou seja, o BCE deu três dias ao BES para devolver o financiamento que tinha contraído junto do banco central.

O Banco de Portugal considera, na ata do encontro extraordinário, que a retirada ao BES da possibilidade de se financiar nas linhas de crédito do BCE "tornou insustentável a situação de liquidez" do banco, a qual já era difícil e que tinha levado a instituição então já presidida por Vítor Bento (que substituiu o líder histórico Ricardo Salgado) a recorrer às linhas de liquidez de emergência.

Segundo a ata do encontro, este facto foi um dos que pôs o BES "numa situação de risco sério e grave de incumprimento a curto prazo das suas obrigações" e que tornou "imperativa e inadiável" a intervenção.

A reunião do Conselho de administração do BES - que, no passado domingo, determinou o fim do BES tal como era conhecido e criou o Novo Banco - teve a presença do governador do Banco de Portugal, assim como dos dois vice-governadores, Duarte Neves e José Ramalho, e dos administradores José Silveira Godinho e João Amaral Tomaz.

Cerca de três horas depois da reunião que decorreu no Banco de Portugal, em Lisboa, pelas 22:50 do passado domingo, o governador fez a sua primeira declaração ao país em quatro anos de mandato em que deu conta da tomada de controlo do BES pela instituição por si liderada, assim como a constituição do Novo Banco (que fica com os ativos e passivos considerados não problemáticos do BES) e uma injeção de capital de 4,9 mil milhões de euros nessa nova instituição.

[+Valias]

Levem tudo, não tarda passa a ser TUDO BOM e passamos a accionistas do NOVO BANCO.

[AS1310]

O BES já saiu definitivamente do psi, como já todos esperávamos. Fui consultar a minha carteira porque pensei que fosse dizer 0€, mas ainda lá está ao valor da ultima cotação, mas claro que não se lhe pode fazer lá nada. No entanto tem la uma opção que diz "pedido", alguem sabe para o que é? Algum pedido de analise disponível por exemplo para a compra/venda de ações(tipo aconselhamento)? É que cliquei nele para ver se abria algo que explicasse primeiro o que era, mas recebi logo uma confirmação de "pedido registado" - para as vender sei que não era de certeza infelizmente!

[Marco Martins]

Com isto do nome mau banco, em quanto cada um desses bancos ficou avaliado?

[HardAway]

Então mas este não era o ultimo reduto de esperança de que os accionistas do BES SA (BES Mau) ainda recuperassem qualquer coisa?

Mais um assalto ou estou a ver muito mal o filme?

"Novo Banco poderá herdar dívida de 3,3 mil milhões do BESA
FILIPE ALVES
filipe.alves@economico.pt
00:05

Angola não vai pagar dívida enquanto durar saneamento do BESA.
O Novo Banco poderá ficar com o empréstimo de 3,3 mil milhões de euros que o antigo BES concedeu ao BES Angola (BESA) e que as autoridades angolanas não vão pagar enquanto não estiver concluído o processo de saneamento daquele banco, apurou o Diário Económico. Não é ainda claro se a transferência deste activo vai implicar perdas futuras para o Novo Banco, ou se, pelo contrário, permitirá à instituição liderada por Vítor Bento permanecer no mercado angolano, através da conversão de dívida em capital.
Em causa está uma linha de ‘funding' que o BES concedeu ao BESA. Segundo as fontes contactadas pelo Económico, o empréstimo em questão está entre os activos que ficaram na posse do banco ‘mau' (BES S.A.), mas o seu destino final ainda não foi decidido, podendo passar para o Novo Banco, em condições por definir.

Na semana passada, o Banco de Portugal (BdP) divulgou uma lista de activos do antigo BES, que refere os que ficam no banco ‘mau' e os que passam para o Novo Banco, liderado por Vítor Bento. Esta lista coloca a participação accionista do BES no BESA no lado do banco ‘mau', mas é omissa em relação ao empréstimo concedido à subsidiária angolana.

No entanto, os números preliminares do balanço do Novo Banco, de 30 de Junho, divulgados no site da CMVM, referem já um ajustamento de 3,3 mil milhões de euros relativo a aplicações em instituições de crédito. A confirmar-se que este ajustamento diz respeito ao empréstimo ao BESA, indicará que aquele activo será transferido para o Novo Banco com risco zero. Ou seja, as eventuais perdas estarão provisionadas a 100% e tudo o que Luanda pagar será considerado ganho.
Futuro do BESA depende de solução para dívida ao BES
O tema do empréstimo ao BESA está a ser tratado ao mais alto nível. Segundo o jornal angolano "O País", que cita fontes financeiras em Luanda, as autoridades locais não querem que o BESA fique ligado ao banco ‘mau' e consideram que o futuro modelo accionista do BESA estará dependente da "solução a encontrar para a dívida ao BES". Solução essa que será negociada pelo BdP e pelo Banco Nacional de Angola (BNA).

O BES (banco ‘mau') tem 55,71% do BESA, estando esta participação avaliada em 669,2 milhões de euros. Os outros accionistas de referência são os grupos angolanos Portmill e Geni, que controlam, respectivamente, 24% e 18,99% do capital.

Na sexta-feira, o mesmo jornal noticiou que a dívida ao BES não será paga enquanto não estiver concluído o processo de saneamento do BESA, na sequência da intervenção que a instituição sofreu após o resgate do BES. O BNA calcula que a intervenção no BESA demore pelo menos um ano, diz o "O País". O que dá bastante tempo para encontrar uma solução para a futura estrutura accionista do banco, em conjunto com as autoridades portuguesas."

[Pedro André]

África do Sul resgata banco. Separa o mau do bom

Já não somos os únicos a não cumpir as Leis!

Não é porque uma mentira é dita muitas vezes que passa a ser verdade.

Eu fui roubado, e só achava que não tinha sido se todos os bancos de retalho fossem nacionalizados, se a família espírito santo fosse julgada, que a CmVM fosse julgada por saber das notícias a partir das 15.30h e que depois dessa hora as acções tivessem caído 30 e tal por cento, se o governador do banco de Portugal fosse julgado, se não tivéssemos a viver num pais corrupto, se não quisessem privatizar o novo banco etc, etc

E agora uma muito importante

Pensem pela vossa cabeça e não se deixem modelar por estes corruptos todos, sim acabei de ver o filme "Teoria da Conspiração".

[artista_]

África do Sul resgata banco. Separa o mau do bom

Já não somos os únicos a não cumpir as Leis!

[ovelhaxone]

África do Sul resgata banco. Separa o mau do bom

10/08/2014

O African Bank Investments foi resgatado pelo banco central sul africano após uma queda de 90% em bolsa. A intervenção, que ditou perdas totais para os antigos accionistas, ditou a divisão da instituição em duas: de um lado o banco mau e do outro o bom, para o qual já foram encontrados investidores disponíveis a participar num aumento de capital que devolverá o novo banco à bolsa.

A intervenção do banco central da África do Sul, revelada este domingo, é o culminar de uma semana marcada por fortes quedas dos títulos do Abil, como é conhecida a instituição agora resgatada. Os títulos afundaram mais de 90% depois do presidente executivo e fundador ter anunciado que iria apresentar prejuízos recorde este ano, necessitando por isso de um novo aumento de capital.

O Abil realizou em Dezembro um aumento de capital de 5,48 mil milhões de rands (383 milhões de euros), mas as perdas com a carteira de crédito iriam arrasar com os rácios da instituição financeira. Daí que o banco central tenha avançado com a intervenção durante este fim-de-semana para evitar o risco de contágio ao sistema financeiro. E, tal como aconteceu em Portugal, também aqui houve a divisão entre um banco bom e um mau.

De acordo com a informação do banco central sul africano, citada pela Bloomberg, o valor contabilístico do banco bom, para o qual transitam os detentores de dívida sénior, é de 26 mil milhões de rands (1,8 mil milhões de euros), já a do banco mau é de 17 mil milhões, sendo que o banco central apenas vai pagar 7 mil milhões por estes créditos malparados. Com a intervenção, os accionistas e os detentores de dívida subordinada perdem o dinheiro investido.

O novo banco irá agora receber uma injecção de capital. Já há investidores interessados em participarem na solução encontrada para o Abil: Barclays África Group, FirstRand e o Public Investment Corp, uma entidade detida pelo Estado. Restabelecidas as necessidades de capital, esta instituição será colocada novamente no mercado de capitais do país, a bolsa de Joanesburgo.

[olgamar]

Por favor alguém me diz se papel comercial da rio forte adquirido ao balcão do BES, eu vou receber, e que já perdi algum em ações... já chega de perdas

[Artista Romeno]

Artista,

Isso dos Angolanos é tanga, por muita má fama que eles tenham neste caso vão pagar.

Eles estão interessados em melhorar a imagem para o exterior, o FMI está lá metido a supervisionar e atento a este caso, se viste a declaração do Draghi ele também fez questão de falar nesse tema (cá borrão-se todos só de pensar quanto mais falar)

Olha que nessas contas de angola foram só 200m em juros vencidos mais nada, logo nao foi por ai, e os angolanos eu acreditava que pagavam, mas agora no banco mau ja nao tou tao certo disso, que pode fugir foge, e roer a corda ao bes era um cenario ao bad bank, ja nao tou nada certo, obviamente que isso desejo que esse banco recupere o que puder, mas nao vai ser facil , nada facil mesmo

Claro que vai ser dificil, para já conseguiram adiar, de seguida vão negociarem o pagamento por um valor abaixo, para arrumarem o caso.

Então não são só 3.000 Milhões, é mais 200 Milhões?

Para concluir 3mm é a linha de liquidez,
-180m foi o registado em perdas no banco angolano que entrou nos 3,5mm, logo angola no bolo total foram peanners

[654235]

Hehehehehe esse mafioso do Salgado conseguiu convencer todos os estratos da sociedade a fazerem aquilo que ele queria. Desde os clientes aos balcões, ao supervisor da CMVM, aos gestores da PT...

[+Valias]

Artista,

Isso dos Angolanos é tanga, por muita má fama que eles tenham neste caso vão pagar.

Eles estão interessados em melhorar a imagem para o exterior, o FMI está lá metido a supervisionar e atento a este caso, se viste a declaração do Draghi ele também fez questão de falar nesse tema (cá borrão-se todos só de pensar quanto mais falar)

Olha que nessas contas de angola foram só 200m em juros vencidos mais nada, logo nao foi por ai, e os angolanos eu acreditava que pagavam, mas agora no banco mau ja nao tou tao certo disso, que pode fugir foge, e roer a corda ao bes era um cenario ao bad bank, ja nao tou nada certo, obviamente que isso desejo que esse banco recupere o que puder, mas nao vai ser facil , nada facil mesmo

Claro que vai ser dificil, para já conseguiram adiar, de seguida vão negociarem o pagamento por um valor abaixo, para arrumarem o caso.

Então não são só 3.000 Milhões, é mais 200 Milhões?

[Artista Romeno]

Artista,

Isso dos Angolanos é tanga, por muita má fama que eles tenham neste caso vão pagar.

Eles estão interessados em melhorar a imagem para o exterior, o FMI está lá metido a supervisionar e atento a este caso, se viste a declaração do Draghi ele também fez questão de falar nesse tema (cá borrão-se todos só de pensar quanto mais falar)

Olha que nessas contas de angola foram só 200m em juros vencidos mais nada, logo nao foi por ai, e os angolanos eu acreditava que pagavam, mas agora no banco mau ja nao tou tao certo disso, que pode fugir foge, e roer a corda ao bes era um cenario ao bad bank, ja nao tou nada certo, obviamente que isso desejo que esse banco recupere o que puder, mas nao vai ser facil , nada facil mesmo

[+Valias]

Artista,

Isso dos Angolanos é tanga, por muita má fama que eles tenham neste caso vão pagar.

Eles estão interessados em melhorar a imagem para o exterior, o FMI está lá metido a supervisionar e atento a este caso, se viste a declaração do Draghi ele também fez questão de falar nesse tema (cá borrão-se todos só de pensar quanto mais falar)