Máximos da bolsa atraem fundos abutres. BCP e Mota-Engil alvo de investidas

[rsacramento]

nesta última descida a jmt tem feito uma série de doji, e este de hoje é mais um

[TheMolle]

A JM formou hoje um belo "martelão", ou seja, uma variante do "puro martelo". Caso seja validado amanhã poderemos obter um Morning star, o que a acontecer pode ser um bom indicador para quem quer fazer mais valias com a subida.

Atenção que isto são tudo hipóteses que necessitam de validação, para além de que parece-me que não é necessário lembrar, mas mesmo assim lembro , a JM está BEAR em todos os horizontes temporais, logo qualquer entrada longa será "mijar contra o vento", mas ...

Vamos acompanhando!

[Blue Epsilon]

Contas era bom, mas ...

Eu contentava-me com um "daqueles" gráficos à antiga do EuroVerde.

[Ulisses Pereira]

Eurosexy, para dizeres isso terás que ter feito algumas contas. Podes mostrá-las?

Abraço,
Ulisses

[EuroSexy]

Hi hoje é um dia diferente na JM porque toda gente está a ver quedas futuras e a realidade tende a divergir da maioria quando esta se revela errada.

O que acham do preço actual? Está a desconto.

Como é que está a desconto?
Uma empresa que apesar de ter crescido nos últimos 5 anos (resultados líquidos), este semestre apresentou 0,24€/ação (extrapolando 0,48€/ação) o que está em linha com a média dos últimos 5 anos. A manter-se assim precisas de quase 17 anos até atingires o break-even.

Ou sabes de alguma alteração no crescimento dos lucros ou então não estou a ver como possa estar barata.

Para mim só fica realmente barata quando o preço de mercado for inferior a 10 x resultados anuais. (Assumindo tudo o resto igual/estável)

Mas esse molde de pensamento não é o correcto, uma vez que só te estás a basear nos resultados de 2014.

O valor da empresa está mais acima do que o preço actual. É certo que pode ainda ficar mais barata, dado que a tendência ser descendente e não há um catalisador para inverter isso. A única explicação que eu vejo é que o mercado é irracional e que cria oportunidades a longo prazo.

De momento ainda não tenho JM, mas pondero um investimento para 2020.

[dozens]

Hi hoje é um dia diferente na JM porque toda gente está a ver quedas futuras e a realidade tende a divergir da maioria quando esta se revela errada.

O que acham do preço actual? Está a desconto.

Como é que está a desconto?
Uma empresa que apesar de ter crescido nos últimos 5 anos (resultados líquidos), este semestre apresentou 0,24€/ação (extrapolando 0,48€/ação) o que está em linha com a média dos últimos 5 anos. A manter-se assim precisas de quase 17 anos até atingires o break-even.

Ou sabes de alguma alteração no crescimento dos lucros ou então não estou a ver como possa estar barata.

Para mim só fica realmente barata quando o preço de mercado for inferior a 10 x resultados anuais. (Assumindo tudo o resto igual/estável)

[EuroSexy]

Hi hoje é um dia diferente na JM porque toda gente está a ver quedas futuras e a realidade tende a divergir da maioria quando esta se revela errada.

O que acham do preço actual? Está a desconto.

[_x_]

Badjuras, Não compram por duas razoes

A família Santos tem a maioria do negocio e não vende.
O Negócio do retalho não está mal só na JM.
O Perseu também já respondeu

[Optimiza]

Mas se caso vendesse o negocio polaco, onde ia buscar rendimentos no futuro?
Claro que no curto prazo, resolvia um problema. Mas era possível ficar com um problema BEM PIOR no médio longo prazo. A menos que arranjasse outro negocio jeitoso.

Jonas, o negócio vive do cash liberto (free cash flow), e se neste momento a Polónia é a "Giselle Bundchen" da JM (BOOOA operação, desenvolvimento sequencial, resultados equilibrados), também temos que considerar a operação Portuguesa como a "Naomi Campbel" (Mercado maduro, gerador de cash - a verdadeira cash COW ), e apenas a "Hailey Clauson" (Colombia) é que ainda não tem o corpo/operação desenvolvido (vulgo ainda se encontra numa fase de puro investimento). Portugal tem capacidade para desenvolver sozinha a operação Colombiana e quem sabe a Costa Rica.

[Optimiza]

Se isto fosse verdade o que impediria um fundo de private equity adquirir hoje a JMT em mercado e vendê-la às partes?

A única coisa que impede é que a maioria do capital pertence à família Soares dos Santos. De outra forma, seria impossível não ter sido OPADA por um grupo internacional.

[zorro2009]

Bom dia a todos, qual consideram ser o suporte desta cotada ?

Obrigado

[Badjuras]

Teve a 1 euro Nem me lembrava.
Quem as tem a 1 euro, não precisa de se preocupar. lol
E teve a 18 euros.... Agora é que se vê a dimensão da coisa.

Tinha em 2003, para além de Portugal, uma desastrosa operação no Brasil (que quase levou a JM à falência e que a levou a abandonar desastradamente esse mercado), daí ter descido até ao 1€. Esse 1€ em 2003 sobreavaliava bem mais a companhia do que os 18€ em 2013.

A operação polaca, líder num Mercado rentável e com penetração inferior a Portugal, com 40 milhões de pessoas é que fez a diferença no balanço da empresa e no valor de Mercado. Por absurdo, se vendesse a operação Polaca agora, receberia mais do que a capitalização bolsista actual da JM.

Se isto fosse verdade o que impediria um fundo de private equity adquirir hoje a JMT em mercado e vendê-la às partes?

[jonas007]

Mas se caso vendesse o negocio polaco, onde ia buscar rendimentos no futuro?
Claro que no curto prazo, resolvia um problema. Mas era possível ficar com um problema BEM PIOR no médio longo prazo. A menos que arranjasse outro negocio jeitoso.

[Optimiza]

Teve a 1 euro Nem me lembrava.
Quem as tem a 1 euro, não precisa de se preocupar. lol
E teve a 18 euros.... Agora é que se vê a dimensão da coisa.

Tinha em 2003, para além de Portugal, uma desastrosa operação no Brasil (que quase levou a JM à falência e que a levou a abandonar desastradamente esse mercado), daí ter descido até ao 1€. Esse 1€ em 2003 sobreavaliava bem mais a companhia do que os 18€ em 2013.

A operação polaca, líder num Mercado rentável e com penetração inferior a Portugal, com 40 milhões de pessoas é que fez a diferença no balanço da empresa e no valor de Mercado. Por absurdo, se vendesse a operação Polaca agora, receberia mais do que a capitalização bolsista actual da JM.

[jonas007]

Teve a 1 euro Nem me lembrava.
Quem as tem a 1 euro, não precisa de se preocupar. lol
E teve a 18 euros.... Agora é que se vê a dimensão da coisa.

[Artista Romeno]

Para encerrar, as vendas da jm nos proximos tempos vão crescer moderadamente , mas as margens não serão 7,5% nem la perto diria, se a empresa der o turnarround e o mercado alimentar polaco melhorar há potencial para a margem ser essa e as vendas voltarem a crescer perto dos 2 digitos mas até lá vai haver solha

[Badjuras]

Sim concordo que não é a melhor forma de avaliar a empresa, a avaliação por múltiplos tem vários "shortcomings" (perfil de negócios, geografias, potencial de crescimento, margens, etc) e nada substitui um bom DCF.

No entanto não deixa de ser uma forma simples de perceber que os valores a que empresa cotava no início do ano correspondiam a uma avaliação algo esticada, talvez pouco racional, mesmo tendo em conta o seu potencial de crescimento.

O mesmo exercício poderá ser feito se utilizarmos margens EBITDA de 7% ou 7.5% e múltiplos de 8 e 9 e mesmo assim não se chega aos €14 por acção.

[J Alves]

[Artista Romeno]

Deixo aqui uma forma menos técnica de olhar para a acção. Trata-se de um exercício simples de avaliação da JMT por múltiplos de mercado, utilizando múltiplo EV/ EBITDA.

Para os menos familiarizados com o método, a avaliação por múltiplos permite avaliar rapidamente a empresa aplicando um múltiplo a que empresas comparáveis estão a cotar (P/E, EV/EBITDA, EV/Vendas etc). Isto dá-nos o valor da empresa, ao que devemos deduzir a dívida financeira e somar a caixa e equivalentes para obtermos o valor dos capitais próprios.

Alguns pressupostos:
- JMT consegue vendas consolidadas de cerca de € 13b no final de 2014
- Múltiplo médio de 7.0x ev/ebitda de comparáveis. O estudo da Deloitte apontava para 6.9x no primeiro trimestre de 2014 (link no final)

-Valor do EV, assumindo margens EBITDA para a JMT entre 5.75% e 6.25% e múltiplos entre 6.5x e 7.5x (valores em €b):

_________6,5x / 7,0x / 7,5x
5,75%: €4,859 / €5,233 / €5,606
6,00%: €5,070 / €5,460 / €5,850
6,25%: €5,281 / €5,688 / €6,094

-Ao deduzirmos a dívida líquida de € 606.5 M no final do primeiro semestre obtemos o valor dos capitais próprios. Ao dividir esse valor pelo número de acções (629,293,220) obtemos os seguintes valores de € por acção:

________6,5x / 7,0x / 7,5x
5,75%: €6,76 / €7,35 / €7,95
6,00%: €7,09 / €7,71 / €8,33
6,25%: €7,43 / €8,07 / €8,72

Espero que este exercício tenha ajudado a olhar para JMT de uma outra perspectiva.

Bons negócios.

----
http://www2.deloitte.com/content/dam/De ... 1_2014.pdf

o que acabas te de fazer é um exercicio redutor, pois compara empresas com presenças geograficas muito diferentes em mercados com potenciais diferentes a valores que ja nem são de hoje com a jmt, dito isto a acção ate pode cair mais para baixo dos 8 euros, mas assim que a empresa consiga fazer um turnarround na polonia vai recuperar, quanto tempo vai demorar isso já não sei , o ev/ebitda é um multiplo correto mas tem que ser contextualizado não pode ser usado assim do género 36/4=9 quanto ao estudo da deloitte é banal nao diz nada que nao carregue num botao e nao tenha

[fff]

Eu tambem gosto muito de multiplos, mas transacciono essencialmente para incrementar o meu patrimonio.

O que eu quero saber quando comparo um ativo, é , ele está em tendencia ascendente e após um periodo temporal vou conseguir vender o activo por um valor superior ao que comprei, ou vou ter que ficar com ele no bau, ou vai continuar a desvalorizar e se quiser vender perco dinheiro ?

[Badjuras]

Deixo aqui uma forma menos técnica de olhar para a acção. Trata-se de um exercício simples de avaliação da JMT por múltiplos de mercado, utilizando múltiplo EV/ EBITDA.

Para os menos familiarizados com o método, a avaliação por múltiplos permite avaliar rapidamente a empresa aplicando um múltiplo a que empresas comparáveis estão a cotar (P/E, EV/EBITDA, EV/Vendas etc). Isto dá-nos o valor da empresa, ao que devemos deduzir a dívida financeira e somar a caixa e equivalentes para obtermos o valor dos capitais próprios.

Alguns pressupostos:
- JMT consegue vendas consolidadas de cerca de € 13b no final de 2014
- Múltiplo médio de 7.0x ev/ebitda de comparáveis. O estudo da Deloitte apontava para 6.9x no primeiro trimestre de 2014 (link no final)

-Valor do EV, assumindo margens EBITDA para a JMT entre 5.75% e 6.25% e múltiplos entre 6.5x e 7.5x (valores em €b):

_________6,5x / 7,0x / 7,5x
5,75%: €4,859 / €5,233 / €5,606
6,00%: €5,070 / €5,460 / €5,850
6,25%: €5,281 / €5,688 / €6,094

-Ao deduzirmos a dívida líquida de € 606.5 M no final do primeiro semestre obtemos o valor dos capitais próprios. Ao dividir esse valor pelo número de acções (629,293,220) obtemos os seguintes valores de € por acção:

________6,5x / 7,0x / 7,5x
5,75%: €6,76 / €7,35 / €7,95
6,00%: €7,09 / €7,71 / €8,33
6,25%: €7,43 / €8,07 / €8,72

Espero que este exercício tenha ajudado a olhar para JMT de uma outra perspectiva.

Bons negócios.

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http://www2.deloitte.com/content/dam/De ... 1_2014.pdf

[Optimiza]

Entro na acção contra os mandamentos e fundamentos de Mercado, porque não resisti mais. Entrada com 1/3 de posição final, a 8.15€ (stop loss 6.39€, com o suporte padrão apenas nos 6,5€ ou caso o plano estratégico seja um desastre). Risco elevado, reforço com outro terço até aos resultados trimestrais.

Oportunidade:
- Principal- Especular em resultados trimestrais bem acima da perspectiva fortemente negativa dos mercados. Plano estratégico que seja convincente.
- Suporte nos 8/8.04€
- Bollinger spread quebrado, ext. oversold, RSI extremado (bem como FI).
- Short term timing em divergência com a tendência macro.
- Shorts representam 4% sobre o capital (se acção inverter leva a um short squeeze)
- Potential de upside após resultados é o triplo do downside potential (alvo - FCF, passivo, estratégia crescimento).
- Conceptualizar um Ciclo quinquenal (2004/2009;2010/2014; 2015/2019)

Riscos:
- Lutar contra a sedimentada tendência bear na JM, na Walmart, Carrefour e Ahold.
- Compra contra a correcção actual do S&P (e dos indices europeus como o Psi18).
- Vir a deter a posição por demasiado tempo (mais de 6 meses).
- Ter um stop loss demasiado alargado.
- fundos estrangeiros continuarem vendedores.
- troquei posição final numa acção "vencedora" (Yahoo) por posição inicial em duas "perdedoras" (JM - já comprada e NBG por comprar).

cumps, perseu

[F-Type]

boas,

Apesar de ainda estar a dar os primeiros passos em AT, identifico (não sei se correctamente) um canal de negociação (a azul) e a cotação a tocar a base desse canal com, aparentemente, baixo volume.

O que interpreto é que, a cp prevejo uma reccção em alta até perto do topo do canal, ou seja, acima dos 10€ (previsão conservadora).

Dito isto, comecem a disparar!!!

Está a disparar mas é para sul...

Esses 8,44 já foram a vida!

É a acção que mais cai....

[fff]

Jeronimo, quem te viu a 18 e quem te vê a 8.

Mais uma prova que tentar apanhar um fundo numa acção com sentimento bear e quedas continuas , pode gerar muito desapontamento.

Que o diga quem a tem vindo a comprar desde os 18.

Resultados só a 29 Outubro, se comportamento se mantiver a panoramica não é simpatica.

[EuroSexy]

Sempre tive uma regra no trading que é: nem 8 nem 80. Empresas em 8s é mau negócio.