CoronaVirus, panico justificado...?
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
pepe7 Escreveu:djovarius Escreveu:Por isso mesmo é que se devia ter imitado os Chineses, lá atrás em Março ou antes. Em toda a Europa.
Olá djovarius,
Nem quero imaginar o que seria de ti se afirmasses a citação acima de hoje em março...pelo desenrolar do tópico durante estes longos meses...nem quero imaginar...no mínimo, por "alguém" iria dizer que estavas "tolinho da cabeça"...etc. Mas na realidade não, pois este problema é grave e complexo, de tal forma que altera tudo o que nos rodeia, isto é mata e destrói...etc.
Não sou a favor das ditaduras, como é óbvio, mas já disse que para este tipo de problemas algo planeado, com rigoroso , com disciplina, cumprir com todas a medidas, mas por todos, quer em Portugal, Europa, etc...
Se fossem pela via "imitar" pela Europa fora,etc, chegavam ao fim é o resultado tb não serio o desejado...pois se para usar um mascara, etc dá a celeuma que dá, quando se vai pela mentiram etc para ocultar o vírus (admito que em vários casos por desespero, mas muito outros não), quando temos alguns "médicos" a sugerir receitas, etc : Médica "pela Verdade" divulga receita para possíveis infetados testarem negativo ao coronavírus : https://observador.pt/especiais/medica-pela-verdade-divulga-receita-para-possiveis-infetados-testarem-negativo-ao-coronavirus/. Para se tentar controlar focos de contágio, que já por si só é complicado pois os recursos humanos são insuficientes com o aumento exponencial de casos, para isso funcionar é preciso falar verdade, algo que não acontecer pela Europa fora...está tudo dito.
Também é verdade que o combatem não é rigoroso, há falhas, incapacidade de testagem, mesmo que houvesse essa capacidade, mas se ocultam o virus como se vai testar e controlar!? São tantas coisas..tanto...dai não surgirem resultados na Europa, etc, e solução para o problema.. só mesmo com imensas restrições e confinamento...e mesmo assim...
Quantos não ocultaram a infecção no Natal e Ano Novo? Muitos...até foram com sintomas para as ceias...
djovarius Escreveu:Quanto mais tempo andarmos neste carrossel, caso para cima, casos para baixo, menos confiança haverá, menos confiança do consumidor, menos turistas.
Nenhum turista virá para um país com estes indicadores e se deixarmos andar, mais tempo levará a retoma dessa confiança (fidutia).
Foi falado aqui diversas vezes, sem um controle da Pandemia dentro do possível, a economia não funciona, como tb a turismo, basta observar que se passou na Suécia na Primavera/Verão...não tinham turistas, estava vazia...
Amigos, podem emigrar para a China, as fronteiras estão abertas, não sei se poderão ir de avião ou se terão que levar a vacina antes disso.
Quanto ao post sobre a medica pela verdade, deixo só a nota que o afirmado é manipulação do que a senhora disse. Se o pepe7 perder algum tempo a pesquisar as declaraçoes da senhore poderá comprovar tal. Mas para poupar tempo passo a explicar que o que a senhora sugeriu foram medidas para evitar falsos positivos.
Não sei se já se deram ao trabalho de tentar entender um teste PCR mas este funciona através da pesquisa e amplicação de vestígios biologicos ate encontrar carga viral, Acontece que o minimo vestigio que apanhe, dependendo dos ciclos usados, poderá dar teste positivo. Fazendo uma comparação simples para que entendam seria o mesmo que serem mandados parar numa operaçao stop e por terem bebido um gole de cerveja e acusar 0,005, por ser positivo ja nao poderiam conduzir. Ora, o que esta senhora se propos foi a evitar passassemos por esta situação.
Ou seja, com 0,005 estão completamente aptos para conduzir, tal como num teste PCR em que usam 40 ciclos e por isso apanham o virus, tb estariam completamente limpos e sem possibilidade de infecçao. Em Portugal por algum motivo nao indicam o nr de ciclos mas noutros paises ja indicaram que poderiam chegar aos 40 ciclos.
Reforço, estudem PF para nao enganarem as pessoas, que acredito que nao seja o que pretendem.
Editado pela última vez por Peterams em 20/1/2021 1:17, num total de 1 vez.
- Mensagens: 54
- Registado: 5/1/2021 17:38
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Sinceramente este virus tem que ser levado muito a sério, desengane-se quem pensa o inverso...
Boa noite
Quase um terço dos recuperados de Covid-19 regressa ao hospital após cinco meses
Doentes recuperados correm risco de desenvolver problemas cardíacos, diabetes e doenças crónicas no fígado ou nos rins.
Quase um terço dos doentes que tiveram um caso grave de Covid-19 e conseguiram recuperar regressaram ao hospital cinco meses depois e um em cada oito acabou por morrer.
São conclusões de uma investigação da Universidade de Leicester e do Instituto Nacional de Estatística do Reino Unido, o maior estudo até ao momento com doentes recuperados.
As pessoas que estiveram internadas com um caso severo de Covid-19 e sobreviveram correm risco de desenvolver problemas cardíacos, diabetes e doenças crónicas no fígado ou nos rins.
Dos 47.780 doentes que tiveram alta na primeira vaga da pandemia no Reino Unido, 29.4% regressaram ao hospital passados, em média, 140 dias e 12.3% morreram.
Os autores deste estudo defendem, por isso, que pode ser necessário rever as estatísticas de mortes associadas à Covid-19 para incluir as pessoas que acabam perder a vida devido a problemas de saúde que desenvolveram nos meses depois de terem tido alta.
Apelam ainda a um acompanhamento urgente das pessoas que tiveram alta hospitalar para detetar eventuais sequelas do internamento e efeitos a longo prazo da doença.
"As pessoas parecem ir para casa, ser afetadas por efeitos a longo prazo, regressar [ao hospital] e morrer", lamenta o professor da Universidade de Leicester Ramlesh Rhunti, um dos autores do estudo, em declarações ao The Telegraph. "Quase 30% foram readmitidas no hospital, é muita gente. São números muito grandes", alerta.
https://www.tsf.pt/mundo/quase-um-terco-dos-recuperados-de-covid-19-regressa-ao-hospital-apos-cinco-meses-13247414.html
Boa noite
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Impressionante o apelo a "ditaduras" que aqui se vê de algumas pessoas. Ainda por cima baseiam-se em números de um País que é tudo menos transparente, e mesmo que sejam reais deixares de ter COVID não será a única coisa que deixas de ter com esse modelo político.
Ou querem as "vantagens" de todos os modelos políticos?
Estado de direito sempre.
Acho chocante a facilidade com que as pessoas trocam a sua liberdade por um bocado de segurança. Já dizia George Orwell “Esta gente não percebe que, se encorajamos os métodos totalitários, poderá chegar o dia em que serão usados contra nós, ao invés de a nosso favor”
Ou querem as "vantagens" de todos os modelos políticos?
Estado de direito sempre.
Acho chocante a facilidade com que as pessoas trocam a sua liberdade por um bocado de segurança. Já dizia George Orwell “Esta gente não percebe que, se encorajamos os métodos totalitários, poderá chegar o dia em que serão usados contra nós, ao invés de a nosso favor”
O autor fornece opinião sem ter em conta os objectivos de investimento de qualquer utilizador privado e não deve ser tido em conta como um aconselhamento de investimento, incluindo, mas não se limitando, às decisões de transacções ou de natureza de gestão de risco. Todas as opiniões apresentadas podem ser alteradas sem aviso prévio.
- Mensagens: 965
- Registado: 25/10/2010 9:57
- Localização: 14
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
djovarius Escreveu:m-m Escreveu:E o António Costa acaba de afirmar na AR que se a variante inglesa do COVID se instalar em PT, equaciona fechar as escolas...![]()
Mas em país é que ele vive?! Então o Instituto Ricardo Jorge não disse já no dia 4 de Janeiro que já identificado casos da nova variante ainda em amostras de Dezembro!!!
Continua a palhaçada da requisição dos hospitais privados dos partidos da extrema esquerda...
Exatamente, isto é de bradar aos céus. Faltava um candidato presidencial dizer, como em 1958 "obviamente demito-o".
A variante inglesa está há muito tempo em Tavira e Faro (amostras confirmadas pelo INS Dr. Ricardo Jorge) e agora por todo o sotavento algarvio, Loulé sozinha tem 900 casos ativos. Também em amostras um pouco pelo Alentejo. A vila de Cuba qualquer dia atinge a imunidade de grupo.
Ainda veio dizer que não tem culpa do Natal... então, quem tem? É o Caldeirão?![]()
![]()
![]()
Isto não tem jeito nenhum, digo eu.![]()
dj
Sinceramente já o disse, penso que deveriam fechar as escolas para os alunos auto-suficiente, conforme sugerem médicos e especialistas, face à incidência de contágio nessas faixas etária, tendo em conta como estamos e nova variante...vários riscos.
Mas claro que tem outras implicações....nos alunos, professores, etc. mas importante ´´e o estado atual em que já estamos...
Não sei bem a situação atual no Algarve, apesar terem pontos que ajudaram a atenuar o contágio, mas como não passaram o que passamos e já passamos aqui norte (e mesmos assim estamos como estamos), deduzo e é provável que os casos tendem a aumentar...e porquê?
Porque não passam o que passamos, não deve existir o tal "medo", noção dos riscos, etc. Pois tenho uma conhecido no Algarve que trabalha num hotel, e falei com ele nas ultimas semanas/meses, e apesar da sua idade pelos 60 anos, quando lhe falo na Pandemia, ele recai apenas e só nos problemas económicos, do qual entendo a preocupação, eu reforço com a preocupação do problema vírus, ele diz que lá não se passa nada...vem com o sucesso da Suécia, do qual sabemos que tb não é um bom exemplo/sucesso, pelo que aconteceu em março/abril e traduziu-se no Verão: Sem turistas.
O que me preocupa é o que ele me disse : "Deixa de ver televisão e ler noticias sobre o covid, que o vírus desaparece....."



Abraço,
Pepe
Querer é poder.
Pepe
Querer é poder.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
djovarius Escreveu:Por isso mesmo é que se devia ter imitado os Chineses, lá atrás em Março ou antes. Em toda a Europa.
Olá djovarius,
Nem quero imaginar o que seria de ti se afirmasses a citação acima de hoje em março...pelo desenrolar do tópico durante estes longos meses...nem quero imaginar...no mínimo, por "alguém" iria dizer que estavas "tolinho da cabeça"...etc. Mas na realidade não, pois este problema é grave e complexo, de tal forma que altera tudo o que nos rodeia, isto é mata e destrói...etc.
Não sou a favor das ditaduras, como é óbvio, mas já disse que para este tipo de problemas algo planeado, com rigoroso , com disciplina, cumprir com todas a medidas, mas por todos, quer em Portugal, Europa, etc...
Se fossem pela via "imitar" pela Europa fora,etc, chegavam ao fim é o resultado tb não serio o desejado...pois se para usar um mascara, etc dá a celeuma que dá, quando se vai pela mentiram etc para ocultar o vírus (admito que em vários casos por desespero, mas muito outros não), quando temos alguns "médicos" a sugerir receitas, etc : Médica "pela Verdade" divulga receita para possíveis infetados testarem negativo ao coronavírus : https://observador.pt/especiais/medica-pela-verdade-divulga-receita-para-possiveis-infetados-testarem-negativo-ao-coronavirus/. Para se tentar controlar focos de contágio, que já por si só é complicado pois os recursos humanos são insuficientes com o aumento exponencial de casos, para isso funcionar é preciso falar verdade, algo que não acontecer pela Europa fora...está tudo dito.
Também é verdade que o combatem não é rigoroso, há falhas, incapacidade de testagem, mesmo que houvesse essa capacidade, mas se ocultam o virus como se vai testar e controlar!? São tantas coisas..tanto...dai não surgirem resultados na Europa, etc, e solução para o problema.. só mesmo com imensas restrições e confinamento...e mesmo assim...
Quantos não ocultaram a infecção no Natal e Ano Novo? Muitos...até foram com sintomas para as ceias...
djovarius Escreveu:Quanto mais tempo andarmos neste carrossel, caso para cima, casos para baixo, menos confiança haverá, menos confiança do consumidor, menos turistas.
Nenhum turista virá para um país com estes indicadores e se deixarmos andar, mais tempo levará a retoma dessa confiança (fidutia).
Foi falado aqui diversas vezes, sem um controle da Pandemia dentro do possível, a economia não funciona, como tb a turismo, basta observar que se passou na Suécia na Primavera/Verão...não tinham turistas, estava vazia...
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Especialistas ouvidos pelo ECO estão divididos quanto ao alívio das restrições para a época de Natal, mas concordam que o Governo deveria, pelo menos, ter dado algumas orientações relativamente ao número de pessoas por agregado familiar. Além disso, avisam que é preciso dar “recomendações muito claras e objetivas” aos cidadãos para que possam ter um Natal em segurança, com o mínimo risco possível.
Carlos Robalo Cordeiro, diretor serviço de Pneumologia dos Hospitais da Unidade de Coimbra e ex-presidente da Sociedade Portuguesa de Pneumologia, tinha “esperança” de que medidas fossem reavaliadas, dado que considera que as orientações são “um convite ao convívio” e “uma porta aberta para termos em final de janeiro, fevereiro um aumento significativo do número de casos”.
“É a porta aberta para a terceira vaga”, aponta Carlos Robalo Cordeiro, diretor serviço de Pneumologia dos Hospitais da Unidade de Coimbra e ex-presidente da Sociedade Portuguesa de Pneumologia, em declarações ao ECO. Para o também diretor da Faculdade de Medicina da Universidade de Coimbra, isto não significa que as medidas devessem ser agravadas, mas que, pelo menos “não houvesse um aligeiramento”, mantendo-se as medidas atualmente em vigor, dado que “não estamos com números que estejam a permitir uma abertura”. Nesse contexto, o pneumologista pede que se olhe “para os bons exemplos” que se estão a verificar “um pouco por toda a Europa”, com um “acréscimo de medidas restritivas”.
Carlos Robalo Cordeiro, diretor serviço de Pneumologia dos Hospitais da Unidade de Coimbra e ex-presidente da Sociedade Portuguesa de Pneumologia, tinha “esperança” de que medidas fossem reavaliadas, dado que considera que as orientações são “um convite ao convívio” e “uma porta aberta para termos em final de janeiro, fevereiro um aumento significativo do número de casos”.
“É a porta aberta para a terceira vaga”, aponta Carlos Robalo Cordeiro, diretor serviço de Pneumologia dos Hospitais da Unidade de Coimbra e ex-presidente da Sociedade Portuguesa de Pneumologia, em declarações ao ECO. Para o também diretor da Faculdade de Medicina da Universidade de Coimbra, isto não significa que as medidas devessem ser agravadas, mas que, pelo menos “não houvesse um aligeiramento”, mantendo-se as medidas atualmente em vigor, dado que “não estamos com números que estejam a permitir uma abertura”. Nesse contexto, o pneumologista pede que se olhe “para os bons exemplos” que se estão a verificar “um pouco por toda a Europa”, com um “acréscimo de medidas restritivas”.
- Mensagens: 521
- Registado: 25/4/2007 21:23
- Localização: Lisboa
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
O atraso entre o pico de contágios e o de óbitos é de quanto mesmo, 15 dias?
Se for tanto tempo então não vejo como vamos conseguir evitar ver morrerem mais de 300 pessoas por dia e o caos incontrolável no SNS
Se for tanto tempo então não vejo como vamos conseguir evitar ver morrerem mais de 300 pessoas por dia e o caos incontrolável no SNS

Um abraço,
Carrancho
Carrancho
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
forza algarve Escreveu:https://www.clarin.com/sociedad/dudas-efectividad-vacuna-pfizer-israel-contagiaron-12-mil-personas-recibir-primera-dosis_0_7GrMszm4k.html
Então, era o que eu dizia desde há meses. A vacina precisa de tempo e de perfeição perante esta realidade. Não é um chocolate para salvar a imagem da árvore de Natal. Provavelmente, outras vacinas lá mais para a frente serão mais bem testadas e melhores.
Sendo assim, temos que pensar em "acabar" com o vírus a la China. Nem que seja com drones a sobrevoar ruas das cidades

E a UE tem de repensar a bazuca: dinheiro para compensar cidadãos e empresas primeiro e logo a seguir é que fala em verbas para a recuperação.
Parece que já há quem defenda esta ideia.
Abraço
dj
Cuidado com o que desejas pois todo o Universo pode se conjugar para a sua realização.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Carrancho_ Escreveu:
Há em Portugal centenas de lares ilegais, muitos até recebem apoio da SS
Tenho muitas reservas em relação a esta afirmação, se disseres que a SS dá apoios a utentes em lares em processo de legalização talvez aconteça, agora ilegais (clandestinos) tenho muitas reservas.
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Marco Martins Escreveu:
O governo foi constantemente alertado para o problema que seria após o ano novo como resultado do pré-Natal, Natal e passagem de ano,
Queres colocar evidências do que escreveste?
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
- Mensagens: 1978
- Registado: 25/2/2019 17:26
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
MarcoAntonio Escreveu:Aqui concordo, era ter agido mais cedo (mesmo em Março, se formos olhar para a Europa em geral). Mais valia tomar medidas duras mas cedo (pesava na economia mas reduzia os óbitos) do que ir atrás do prejuizo (acabar por tomar medidas igualmente duras, com o mesmo ou mais impacto na economia e muitos mais óbitos).
Sem querer estar aqui a bater no mesmo ponto, a onda de Março/Abril criou ilusões tanto no Governo como no Povo. Safamo-nos razoavelmente bem na primeira onda e fomos todos confiantes na segunda. O Governo falhou em preparar-se melhor e o povo não cumpriu da segunda vez tão bem quanto da primeira (isto também com muita desinformação à mistura a navegar pela web que foi "conquistando" gente também, em parte o facto de termo-nos safado razoavelmente bem da primeira vez acabou por desempenhar um perverso papel aqui neste aspecto).
Estes números são muito maus, estamos agora entre os países que (tanto quanto se sabe) tiveram dos piores picos desde que a pandemia surgiu. E sugerem-me que, mesmo que não se fale de ruptura, já estejam a reflectir uma grande incapacidade de resposta do SNS.
Sem sombra de dúvida que existe aqui uma ingerência da população, mas principalmente por parte do governo!!
Tivemos um ano para criar uma equipa de gestão de pandemias! Se não a tinhamos, tivemos tempo de a criar!!
Não entendo como é que nesta fase, ainda adiam uma semana a decisão de fechar as escolas!!! Quer dizer, compreendo apenas por uma questão política, para não afectar os números das eleições, pois isso tem um custo para toda a gente que tem crianças e tem de ficar em casa, e como tal um custo político!!!
Mas voltando à questão da equipa de gestão de pandemias, a mesma teria de saber avaliar o que acontece noutros países, bem como a natural reação das pessoas ao confinamento (onde a resistência e falta de colaboração vai aumentando devido a vários factore).... temos uma história onde foram detalhados os comportamentos humanos ao longo desse período de confinamento, e todo impacto que isso tem! Só não aprendemos se não quisermos!
O governo foi constantemente alertado para o problema que seria após o ano novo como resultado do pré-Natal, Natal e passagem de ano, e o governo nem sequer ponderou em atrasar o início de aulas uma semana!!!! Não me venham com a história que nesse momento teria tanto impacto como fechar tudo agora!!!
Por sorte estamos na zona Euro, pois caso contrário neste momento, teríamos a nossa moeda a cair bastante, as taxas de juro a subir em flecha, e toda a economia a vacilar, e a ajudar uma falta de vacinas!!!
No meio de todo este cenário, temos a zona euro que nos está a segurar!!!
- Mensagens: 6450
- Registado: 7/4/2007 17:13
- Localização: Algarve
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
MarcoAntonio Escreveu:Sem querer estar aqui a bater no mesmo ponto, a onda de Março/Abril criou ilusões tanto no Governo como no Povo. Safamo-nos razoavelmente bem na primeira onda e fomos todos confiantes na segunda. O Governo falhou em preparar-se melhor e o povo não cumpriu da segunda vez tão bem quanto da primeira (isto também com muita desinformação à mistura a navegar pela web que foi "conquistando" gente também, em parte o facto de termo-nos safado razoavelmente bem da primeira vez acabou por desempenhar um perverso papel aqui neste aspecto).
Sem querer de forma alguma desresponsabilizar as pessoas, onde se incluirão uma boa parte da população, não deixa de ser verdade que os sinais que o governo foi dando (e outros políticos também) ajudaram a que as pessoas deixassem de cumprir total ou parcialmente as medidas implementadas. Até eu, quando foram permitidos alguns eventos, depois do que se passou no verão, depois de ser exigido o uso de máscara, nem nos piores sonhos me passava pela cabeça que chegássemos a isto, inconscientemente criei a ilusão de que agora o contágio seria muito reduzido...
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Pata-Hari Escreveu:Mais_um, permita-me que discorde de ti. Os funcionários numa situação destas não têm que ser os habituais. Há gente que pode fazer turnos dentro dos lares e dormir lá. É um momento no tempo, não é sempre. Há quem não tenha familias, há quem esteja disposto. Se os velhinhos querem continuar a sair, podem ser reunidos em lares onde a vida decorre normalmente.
Os tratamentos são em ambientes bastante controlados. Dentro dos hospitais e clinicas, as coisas estão controladas (mais ou menos). E, mais uma vez, grandes problemas, grandes soluções: criar zonas para idosos, levar as máquinas para os lares quando é possível.
Entendo que é penalizador para um velhote mas é mais morrer já. E há sempre a alternativa de os levarmos para casa se os queremos poupar a esse problema. A tua mãe é autónoma, pode proteger-se desse modo, por exemplo.
Marta, desculpa mas isso de "prender" os utentes e funcionários nos lares não faz qualquer sentido. Turnos já fazem, mas vêm para casa no fim do seu turno. Para fechar lá os funcionários junto com os velhinhos, independentemente de turnos, ninguém vinha a casa. Ninguém entrava ou saia, talvez só médicos. Querias lá pessoas presas com utentes dos lares por 1/2 anos? Como ias fazer isso, com voluntários não me parece, ou recorria-mos novamente à escravidão ou isso ia-nos custar dinheiro que não temos. Para me convencerem a fazer uma coisa dessas só mesmo sob ameaça física à minha família, porque de outra forma tinham de me pagar muitos milhares de euros por mês para me sujeitar a tal tortura, trabalho forçado, afastamento dos meus familiares e amigos. Essa gente também tem necessidades, tem pais, filhos, avós, amigos... essa gente também tem vida Marta.
Há em Portugal centenas de lares ilegais, muitos até recebem apoio da SS e a maioria dos ilegais são usados por utentes sem recursos para pagar outro e sem qualquer outra solução disponível. Sabes porque não os fecham? Porque o estado não têm onde colocar esses idosos.
O Trabalho dos lares é bastante complicado e desgastante, têm de fazer de tudo, pegar neles, dar-lhes comer na boca, limpar as fezes, dar-lhes banho, tratar ferimentos... acreditas mesmo que é possível manter distânciamento e segurança a fazer este tipo de trabalho durante meses seguidos?
Parece-me obvio que desconheces o funcionamento da maioria dos lares em Portugal e as suas condições e se tivermos a falar de pessoas com deficiência então a coisa ainda se agrava mais e é COMPLETAMENTE IMPOSSÍVEL fazer coisas tão simples como mantê-los de mascara ou afastados.
Quanto a hospitais o ambiente não é tão controlado assim. Há surtos nos hospitais (em Aveiro há), há pessoas que entram lá sem vírus, ao fim de uma semana continuam a testar negativo e depois testam positivo, infetados dentro do hospital.
Isolar os velhinhos num lar e quem lhes dá apoio era uma solução sim, mas utópica.
Um abraço,
Carrancho
Carrancho
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Sempre te disse o mesmo, na primeira vaga tivemos sorte com o tempo. Este ano está a ser muito mais rigoroso e dá passadeira vermelha ao vírus.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
― Leon C. Megginson
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Aqui concordo, era ter agido mais cedo (mesmo em Março, se formos olhar para a Europa em geral). Mais valia tomar medidas duras mas cedo (pesava na economia mas reduzia os óbitos) do que ir atrás do prejuizo (acabar por tomar medidas igualmente duras, com o mesmo ou mais impacto na economia e muitos mais óbitos).
Sem querer estar aqui a bater no mesmo ponto, a onda de Março/Abril criou ilusões tanto no Governo como no Povo. Safamo-nos razoavelmente bem na primeira onda e fomos todos confiantes na segunda. O Governo falhou em preparar-se melhor e o povo não cumpriu da segunda vez tão bem quanto da primeira (isto também com muita desinformação à mistura a navegar pela web que foi "conquistando" gente também, em parte o facto de termo-nos safado razoavelmente bem da primeira vez acabou por desempenhar um perverso papel aqui neste aspecto).
Estes números são muito maus, estamos agora entre os países que (tanto quanto se sabe) tiveram dos piores picos desde que a pandemia surgiu. E sugerem-me que, mesmo que não se fale de ruptura, já estejam a reflectir uma grande incapacidade de resposta do SNS.


Sem querer estar aqui a bater no mesmo ponto, a onda de Março/Abril criou ilusões tanto no Governo como no Povo. Safamo-nos razoavelmente bem na primeira onda e fomos todos confiantes na segunda. O Governo falhou em preparar-se melhor e o povo não cumpriu da segunda vez tão bem quanto da primeira (isto também com muita desinformação à mistura a navegar pela web que foi "conquistando" gente também, em parte o facto de termo-nos safado razoavelmente bem da primeira vez acabou por desempenhar um perverso papel aqui neste aspecto).
Estes números são muito maus, estamos agora entre os países que (tanto quanto se sabe) tiveram dos piores picos desde que a pandemia surgiu. E sugerem-me que, mesmo que não se fale de ruptura, já estejam a reflectir uma grande incapacidade de resposta do SNS.

FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
djovarius Escreveu:Ainda veio dizer que não tem culpa do Natal... então, quem tem? É o Caldeirão?![]()
![]()
![]()
- Mensagens: 521
- Registado: 25/4/2007 21:23
- Localização: Lisboa
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Por isso mesmo é que se devia ter imitado os Chineses, lá atrás em Março ou antes. Em toda a Europa.
Quanto mais tempo andarmos neste carrossel, caso para cima, casos para baixo, menos confiança haverá, menos confiança do consumidor, menos turistas.
Nenhum turista virá para um país com estes indicadores e se deixarmos andar, mais tempo levará a retoma dessa confiança (fidutia).
Ou melhor, só virão os putos, que não gastam quase nenhuns €€€€, portanto, hotéis vazios e cada vez mais pessoas na sopa dos pobres.
Se, por outro lado:
- Empenhamento total para reduzir drasticamente o vírus na sociedade até fim de Fevereiro;
- Viagens com travel pass da IATA a partir de 1 de Março;
- Retoma séria e controlada das atividades económicas a partir de meados de Fevereiro;
Assim, teremos aquilo que os selos "safe & clean" não nos dão, que é o restabelecimento da confiança e da segurança, assim teremos turistas já em Março e sempre subindo até uma quase normalização em Julho. Assim, poderemos ter um segundo semestre quase em linha com o passado próximo.
Otimista? Se houver total empenho agora, que é a época má não só do turismo como de muitos setores, as pessoas que estão na sopa dos pobres, agora, podem ter emprego daqui a 2 / 3 meses - pelo menos parte dessas pessoas.
Abraço
dj
Quanto mais tempo andarmos neste carrossel, caso para cima, casos para baixo, menos confiança haverá, menos confiança do consumidor, menos turistas.
Nenhum turista virá para um país com estes indicadores e se deixarmos andar, mais tempo levará a retoma dessa confiança (fidutia).
Ou melhor, só virão os putos, que não gastam quase nenhuns €€€€, portanto, hotéis vazios e cada vez mais pessoas na sopa dos pobres.
Se, por outro lado:
- Empenhamento total para reduzir drasticamente o vírus na sociedade até fim de Fevereiro;
- Viagens com travel pass da IATA a partir de 1 de Março;
- Retoma séria e controlada das atividades económicas a partir de meados de Fevereiro;
Assim, teremos aquilo que os selos "safe & clean" não nos dão, que é o restabelecimento da confiança e da segurança, assim teremos turistas já em Março e sempre subindo até uma quase normalização em Julho. Assim, poderemos ter um segundo semestre quase em linha com o passado próximo.
Otimista? Se houver total empenho agora, que é a época má não só do turismo como de muitos setores, as pessoas que estão na sopa dos pobres, agora, podem ter emprego daqui a 2 / 3 meses - pelo menos parte dessas pessoas.
Abraço
dj
Cuidado com o que desejas pois todo o Universo pode se conjugar para a sua realização.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
mais_um Escreveu:Caramelo Escreveu:Que fez essa afirmação foi o António Costa, como comentário a uma intervenção de uma deputada do PS.
“O vírus teve, eu diria, talvez o azar de encontrar pela frente um povo experimentado e um Governo capaz”
Quem fez esta afirmação foi o António Costa

- Mensagens: 521
- Registado: 25/4/2007 21:23
- Localização: Lisboa
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
djovarius Escreveu:m-m Escreveu:A variante inglesa está há muito tempo em Tavira e Faro (amostras confirmadas pelo INS Dr. Ricardo Jorge) e agora por todo o sotavento algarvio, Loulé sozinha tem 900 casos ativos.
dj
porque nao falas dos milhares de desempregados algarvios face as decisoes de confinamento e fechar a restauraçao que e' o maior empregador da regiao.
so albufeira distribui 400 cabazes por dia para as pessoas comerem
- Mensagens: 1978
- Registado: 25/2/2019 17:26
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Caramelo Escreveu:A culpa é do povo...
3-06-2020
Segundo a deputada do PS, na resposta à pandemia de covid-19, por parte do Governo, não houve sorte.
“O vírus teve, eu diria, talvez o azar de encontrar pela frente um povo experimentado e um Governo capaz”, contrapôs.
https://www.youtube.com/watch?v=wIFzsUM ... e=youtu.be
Que fez essa afirmação foi o António Costa, como comentário a uma intervenção de uma deputada do PS.
E só prova que a capacidade de dizer disparates (escrever) não se limita a algumas pessoas que frequentam o CdB e que se esforçam por o demonstrar repetidamente.
Fica uma lista:
https://www.publico.pt/2020/12/17/socie ... 19-1943352
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
djovarius Escreveu:Ainda veio dizer que não tem culpa do Natal... então, quem tem? É o Caldeirão?![]()
![]()
![]()
Isto não tem jeito nenhum, digo eu.![]()
dj
Como referi anteriormente um pouco mais de seriedade intelectual não fazia mal...
O líder parlamentar do CDS, Telmo Correia, perguntou a António Costa se teria tomado as mesmas medidas no Natal. "Sabendo o que sabe hoje, em consciência teria tomado as mesmas medidas,as Festas?", questionou, e sublinhou que a pergunta era "dirigida à consciência e humildalde" do PM.
Costa não virou costas à pergunta e não teve rebuço em reconhecer que faria diferente: "Posso assegurar que hoje, nas circunstâncias de hoje, nenhum de nós teria defendido aquelas medidas". O primeiro-ministro precisou que "as medidas são tomadas em função das circunstâncias e dos dados" disponíveis, com base "na melhor informação científica".
"Se a culpa foi minha por termos celebrado o Natal, ofereço-me a esse sacrificio e deixo-lhe, em consciência, [considerar] se sou o responsável pela situação em que estamos", respondeu ainda Costa a Telmo Correia, sublinhando que houve outros que defenderam exatamente o que fiz". E rematou: "Assumo as responsabilidades pelas circunstâncias em que o pais está hoje".
https://expresso.pt/politica/2021-01-19 ... sacrificio
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
m-m Escreveu:E o António Costa acaba de afirmar na AR que se a variante inglesa do COVID se instalar em PT, equaciona fechar as escolas...![]()
Mas em país é que ele vive?! Então o Instituto Ricardo Jorge não disse já no dia 4 de Janeiro que já identificado casos da nova variante ainda em amostras de Dezembro!!!
Continua a palhaçada da requisição dos hospitais privados dos partidos da extrema esquerda...
Exatamente, isto é de bradar aos céus. Faltava um candidato presidencial dizer, como em 1958 "obviamente demito-o".
A variante inglesa está há muito tempo em Tavira e Faro (amostras confirmadas pelo INS Dr. Ricardo Jorge) e agora por todo o sotavento algarvio, Loulé sozinha tem 900 casos ativos. Também em amostras um pouco pelo Alentejo. A vila de Cuba qualquer dia atinge a imunidade de grupo.
Ainda veio dizer que não tem culpa do Natal... então, quem tem? É o Caldeirão?



Isto não tem jeito nenhum, digo eu.

dj
Cuidado com o que desejas pois todo o Universo pode se conjugar para a sua realização.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
A culpa é do povo...
3-06-2020
Segundo a deputada do PS, na resposta à pandemia de covid-19, por parte do Governo, não houve sorte.
“O vírus teve, eu diria, talvez o azar de encontrar pela frente um povo experimentado e um Governo capaz”, contrapôs.
https://www.youtube.com/watch?v=wIFzsUM ... e=youtu.be
3-06-2020
Segundo a deputada do PS, na resposta à pandemia de covid-19, por parte do Governo, não houve sorte.
“O vírus teve, eu diria, talvez o azar de encontrar pela frente um povo experimentado e um Governo capaz”, contrapôs.
https://www.youtube.com/watch?v=wIFzsUM ... e=youtu.be
- Mensagens: 521
- Registado: 25/4/2007 21:23
- Localização: Lisboa
Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: bigest, Bing [Bot], Google [Bot], Pmart 1, Rolling_Trader e 164 visitantes