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Caldeirão da Bolsa

Portugal Telecom - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Blue Epsilon » 4/11/2014 14:02

jonas007 Escreveu:Ulisses, sim pode ser os "novos longos" a fazer mais valias. Ou simplesmente porque a PT voltou à tendência normal...
Se quebrar os 1,2 eu entro é curto!


Nas plataformas do Saxobank não é permitido entrar curto na PT...
Segue a tendência e não te armes em herói ao tentar contrariá-la.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por jonas007 » 4/11/2014 13:56

Ulisses, sim pode ser os "novos longos" a fazer mais valias. Ou simplesmente porque a PT voltou à tendência normal...
Se quebrar os 1,2 eu entro é curto!
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por EuroSexy » 4/11/2014 13:50

Verdade, todas as análises por pessoas pensantes estão sujeitas à subjectividade. Mas ainda assim é preferível incorporar alguma subjectividade na análise do que estar redondamente enganado. Como é que cada um de nós sabe isso?

Porque se defendemos muito uma coisa inicialmente, a verdade deverá estar do lado contrário no mercado. Só pontualmente a realidade se adequa ao nosso pensamento e lógica, porque na maior parte do tempo qualquer prática de investimento está condenada ao falhanço, devido à complexidade do mercado num determinado período. Quem não reconhecer isso condena-se logo a si próprio. E depois vai culpar os outros porque assim e assado.


A PT é um caso em estudo e todas as possibilidades estão em aberto. Mas os tempos são únicos e isto nunca mais se vai repetir na PT porque como o Marcelo Rebelo Sousa diz, esta é porventura a última oportunidade da PT. O ideal seria existir uma forma de beneficiar os accionistas, os consumidores, clientes, Estado, e acrescentar valor tapando todas as más decisões conscientes e propositadas a que submeteram a PT. Mas isso não está ao alcance de qualquer um.

Qualquer rumo que a PT tome deverá afectar sempre alguem, seja nacionalizada ou não. :mrgreen:
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por O Alquimista » 4/11/2014 13:48

Ulisses Pereira Escreveu:Por que raio é que quando uma acção cai se diz que os curtos voltaram?

Sinceramente, as pessoas esquecem-se que os curtos aparecem nas subidas, nas quedas e nos dias em que nada acontece.

E que a maior parte das vezes, quando as acções se afundam ou sobem isso deve-se aos compradores/vendedores "normais".

Mas é mais espectacular falar-se dos curtos :)

Abraço,
Ulisses


Os curtos precisam de compradores para que a sua posição se concretize.
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 4/11/2014 13:44

Por que raio é que quando uma acção cai se diz que os curtos voltaram?

Sinceramente, as pessoas esquecem-se que os curtos aparecem nas subidas, nas quedas e nos dias em que nada acontece.

E que a maior parte das vezes, quando as acções se afundam ou sobem isso deve-se aos compradores/vendedores "normais".

Mas é mais espectacular falar-se dos curtos :)

Abraço,
Ulisses
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por jonas007 » 4/11/2014 13:42

Os curtos voltaram?
Quem disse que vai ser nacionalizada?
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por filipebolsista » 4/11/2014 13:37

EuroSexy Escreveu:Por exemplo, acontecia o mesmo que à Sonae Industria em que o Belmiro voltou à carga a recomprar a empresa emitindo acções novas, diluindo o valor por acção. Se o Estado entrasse na PT seria o mesmo, com a particularidade de sair da bolsa. E é isso que eu neste momento dou um sinal aqui no Caldeirão que é o facto desse risco existir. Se isso acontecesse, os accionistas iriam ficar com muito pouco ou nada da PT.

Mas se o mercado ser de facto um sinal franco de que essa possibilidade está fora de questão (que ainda não deu esse sinal) então, a PT terá imenso potêncial para o accionista comum. ( e não é para vender na semana a seguir)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Eu só não apresento aqui as minhas contas porque tenho a certeza que vou ser criticado pela destrutiva. Por isso prefiro evitar esse confronto. Apenas deixo ao critério de cada um de fazerem as suas próprias contas se é que o fazem por si...

Bons negócios.


Tendo em conta que sou novo aqui, e neste meio, eu por exemplo teria todo o gosto em ler esses cálculos e de maneira nenhuma os iria criticar destrutivamente, uma vez que pode haver alguma subjectividade nessas contas, com possíveis análises e estudo feito pelo próprio.

Obrigado
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por EuroSexy » 4/11/2014 13:33

Por exemplo, acontecia o mesmo que à Sonae Industria em que o Belmiro voltou à carga a recomprar a empresa emitindo acções novas, diluindo o valor por acção. Se o Estado entrasse na PT seria o mesmo, com a particularidade de sair da bolsa. E é isso que eu neste momento dou um sinal aqui no Caldeirão que é o facto desse risco existir. Se isso acontecesse, os accionistas iriam ficar com muito pouco ou nada da PT.

Mas se o mercado ser de facto um sinal franco de que essa possibilidade está fora de questão (que ainda não deu esse sinal) então, a PT terá imenso potêncial para o accionista comum. ( e não é para vender na semana a seguir)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Eu só não apresento aqui as minhas contas porque tenho a certeza que vou ser criticado pela destrutiva. Por isso prefiro evitar esse confronto. Apenas deixo ao critério de cada um de fazerem as suas próprias contas se é que o fazem por si...

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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por filipebolsista » 4/11/2014 13:26

UIiii, que aí vai ela...
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 4/11/2014 13:26

Eurosexy, já andas há demasiados anos no Caldeirão para saberes que tens que justificar o que dizes. Dizeres que tens as tuas contas, não faz sentido. A lógica do fórum é de partilha, senão isto transforma-se num "A PT está cara", "A Galp está barata vai voar", etc...

Por isso, se insistires em dizeres esssas coisas sem apresentares justificações, teremos que apagar os teus posts.
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por EuroSexy » 4/11/2014 13:23

Ulisses Pereira Escreveu:
A PT se for nacionalizada conforme algumas figuras afiguram na nossa praça a cotação vem por aí abaixo.


Eurosexy, se fosse nacionalizada, deixava de estar cotada :)

Mas tu estás a fazer que contas? Não te esqueças que a PT Portugal não está cotada em Bolsa. É que sem contas dizer que está barato ou caro não tem qualquer nexo.

Abraço,
Ulisses


É óbvio que sairia da bolsa. Isso todos sabemos.
Eu tenho as minhas contas feitas, cada um que faça as suas. Para mim é a 2ª empresa mais barata da nossa praça. E a galp é a mais cara de todas.
A PT perdeu 900 milhões, está perdido, isso nada tem a ver com a capacidade da empresa no futuro poder fazer dinheiro. Se for comprada pelos franceses melhor. Mas neste momento ainda há o risco de nacionalização e nesse caso os accionistas iriam perder todo dinheiro.
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 4/11/2014 13:19

A PT se for nacionalizada conforme algumas figuras afiguram na nossa praça a cotação vem por aí abaixo.


Eurosexy, se fosse nacionalizada, deixava de estar cotada :)

Mas tu estás a fazer que contas? Não te esqueças que a PT Portugal não está cotada em Bolsa. É que sem contas dizer que está barato ou caro não tem qualquer nexo.

Abraço,
Ulisses
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por ricardmag » 4/11/2014 13:18

EuroSexy, não consigo atingir as tuas conclusões, podias explicar como chegas lá?
Sei que não costumas responder a estas perguntas mas nunca se sabe.

O preço no mercado move-se sem ter em conta os fundamentais das empresas e sem ter em conta os resultados futuros.

Não concordo, muito pelo contrário. Como estimas e que certezas tens dos resultados futuros?

Cumprimentos
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por EuroSexy » 4/11/2014 13:13

A PT é a 2ª empresa da bolsa portuguesa mais barata do momento. Segundo os meus cálculos existe apenas mais uma empresa que está ainda mais atractiva.
A PT se for nacionalizada conforme algumas figuras afiguram na nossa praça a cotação vem por aí abaixo. Agora se deixarem o mercado funcionar, a PT tem pernas para andar e muito potencial.

Já antes desta baixa na cotação quando ela cotava 2,x eu achava-a barata, agora ainda mais barata está. Mas quando o mercado a tornou mais barata afastando-se do valor, qualquer um diria que isto estava a ser uma irracionalidade.

O preço no mercado move-se sem ter em conta os fundamentais das empresas e sem ter em conta os resultados futuros.
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por ovelhaxone » 4/11/2014 12:19

então temos que a PT tem uma cap de 1,25 bi, cada 2,1 acções da CorpCo valem 1 acção da PT, e perante uma oferta de 7 bi pelas operações *apenas* da PT o mercado, sem considerar os 900 mi da RioForte, mantém a cotação quase na mesma.

suponho então que a contabilidade esteja a ser feita a 25% da OI, o que daria 7 bi/4= 1,75 bi - 900mi da rioforte = 900 mi.

quer dizer então que, por estas contas de merceeiro de esquina, a PT está cara?
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por jonas007 » 4/11/2014 11:24

independente das noticias o gás é que está acabar... Tinha de acontecer algum dia!
O fogo de palha acabou...
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por katz » 4/11/2014 7:07

 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por O Estóico Ocioso » 4/11/2014 2:02

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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por magofir » 4/11/2014 1:32

O Estóico Ocioso Escreveu:http://economico.sapo.pt/noticias/fundo-apax-disputa-em-lisboa-compra-da-pt-portugal-com-altice_205243.html
Disputa em Lisboa, não no Brasil… :-k

http://economico.sapo.pt/noticias/pt-po ... 05242.html


O baile ja comecou e perfilham-se os inumeros pretendentes, a fila adivinha-se extensa......assim o valor intrinseco das acoes vai assumindo a sua real valia, o mercado pode tardar mas acaba por ditar o real valor da noiva.
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por O Estóico Ocioso » 4/11/2014 1:13

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Editado pela última vez por O Estóico Ocioso em 16/2/2015 17:10, num total de 1 vez.
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por ParaCima » 3/11/2014 22:54

vendi as minhas oi adr... pareceu-me que o mercado já tinha incorporado a noticia... á procura de novas oportunidades...
"contabilidade são dados passados, a bolsa são valores futuros." by ParaCima

"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima

"A ignorante nao é o que nao sabe, mas sim, o que finge saber!" By ParaCima

o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por O Estóico Ocioso » 3/11/2014 22:09

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Thanks for the info

por ricardmag » 3/11/2014 21:32

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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por O Estóico Ocioso » 3/11/2014 20:59

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Editado pela última vez por O Estóico Ocioso em 16/2/2015 17:11, num total de 1 vez.
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por O Estóico Ocioso » 3/11/2014 20:47

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