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Caldeirão da Bolsa

CoronaVirus, panico justificado...?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Bar38 » 9/2/2021 20:38

djovarius Escreveu:É só não fazer as mesmas asneiras. Os negócios vão reabrir,

Abraço

dj



Djovarius, são mais ou menos as mesmas asneiras que todos fizeram e fazem com muito menos recursos dai o descalabro maior, quanto a testes os serológicos fazem tanto o mais sentido que os testes para detetar o virus. Há conselhos que mais de 10% da população já foi infectada e não estamos a contar com os assintomáticos....Há que libertar essa gente....
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por djovarius » 9/2/2021 20:36

Amici mio,

Eles e elas virão testados antes de embarcar. Testes rápidos em todas as viagens intra-UE. Simples assim.

Aliás, a IATA quer implementar isso em todos os voos já a partir de 1 de Março. É melhor que nada.
O mesmo deveria ser feito nas chegadas por terra e mar. Tens teste feito nas últimas 48 horas? Podes entrar.

Escusado será dizer que, no esquema da IATA, quem se vacinou (processo completo) pode entrar sem teste.

Isto vai tornar-se, de uma maneira ou de outra, endémico, será um coronavírus como os já existentes.

Creio que daqui um ano ninguém terá de usar máscara, voltaremos ao que fomos.

Saluto a tutti :)

(gosto muito da língua italiana)

dj
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 9/2/2021 20:17

Estás então a defender um novo normal que passa por distanciamento social e novos hábitos de higiene e protecção. Será isto, certo? Quanto à parte das lotações / locais lotados, o que é que sugeres exactamente, evitar quer dizer o quê exactamente neste contexto? E estas coisas ocorrem naturalmente/voluntariamente ou passam por algum estabelecimento de regras que devem ser seguidas (porque se for voluntario e as pessoas não seguirem, então não estão a aprender a conviver com o virus segundo a tua definição). Se puderes elaborar um pouco mais para se perceber exactamente o que estás a defender agora...
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por forza algarve » 9/2/2021 20:10

MarcoAntonio Escreveu:O que é que quer dizer "saber conviver com o virus"?


Fazer vida normal tomando providências como máscaras, distância social, evitar discotecas festas estadios..
E Vacinando quem quer ser vacinado(gostaria de saber o organismo das pessoas como fica depois de 5 vacinas em 5 anos..)
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 9/2/2021 20:05

O que é que quer dizer "saber conviver com o virus"?
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por forza algarve » 9/2/2021 20:03

Castro Marim testa todos..
Agora imagina Albufeira testar todos.. 30.mil residentes.. No verão trezentos mil turistas..
Testas todos e que consegues com isso se amanhã chegam desde Italia Espanha ou onde for milhares e milhares de turistas.. E não Só desde Faro ou Ayamontes.. Também Chegam desde Elvas..Lisboa Porto.. Galiza.. Não dá para freiar o virus em Portugal mesmo imaginária mente fechar o país e testar todos..
Temos.que saber conviver com o virus e saber que jamais será derrotado(a menos de vacinar 7 mil milhões no mesmo ano)
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por djovarius » 9/2/2021 19:48

Foi em vão porque os dirigentes não prestam.
Tivemos uma cerimónia cómica do Presidente com o Rei de Espanha em 1 de Julho onde diziam "esperamos nunca mais fechar as fronteiras".

É só não fazer as mesmas asneiras. Os negócios vão reabrir, mas a movimentação de pessoas tem de ter outros critérios.
Muita testagem.
Por exemplo, Castro Marim vai testar TODA a população.
Talvez isso não seja possível a nível nacional, mas pode-se fazer por setores.
Além de que, nas viagens internacionais, toda a gente deve ter um teste antes de embarcar. Isso é fundamental.

Abraço

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por forza algarve » 9/2/2021 19:33

djovarius Escreveu:Isto prova que é possível acabar com isto !!!

Podemos chegar ao fim do mês com apenas 15 mil casos ativos, continuando a cair.

Nada está perdido, tenhamos confiança e tenacidade !! :P

Abraço

dj


E. Depois. Abres um dia e os casos sobem de. Novo.. Isto nunca vai acabar..
Agora tu que moras no Algarve como eu diz a fome que estão a passar milhares de algarvios pelo confinamento e que todos estes sacrifícios são em vão.. Já foram feitos em 2020 e olha agora ?? Tudo em vão
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por djovarius » 9/2/2021 19:17

Realmente, quando a velocidade da vacinação falha, só mesmo a redução dos casos para voltar à normalidade possível.
Aqui no reino do Sul (mas não do Sol :twisted: ) excelentes números.
Mesmo nas capitais da variante inglesa assim é: apesar de mais perigosa, mais mortífera, as recuperações são rápidas.
Tavira passou em 2 semanas de mais de 600 casos ativos para apenas 80 e já leva 2 dois dias sem casos novos, o que é animador.
Mesmo Faro tem hoje 1/3 de casos ativos em relação ao "peak" há quase duas semanas.

Vamos lá pessoal, vamos acabar com este inferno.

Abraço

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 9/2/2021 17:04

Um gráfico rápido que permite visualizar a tendência dos principais indicadores como novos casos confirmados, óbitos e uci's. A linha a azul é a média a 7 dias de novos confirmados, a vermelho os óbitos diários (magnificado 50 vezes) e a amarelo o número de UCI's (magnificado 15 vezes):

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por djovarius » 9/2/2021 17:01

Isto prova que é possível acabar com isto !!!

Podemos chegar ao fim do mês com apenas 15 mil casos ativos, continuando a cair.

Nada está perdido, tenhamos confiança e tenacidade !! :P

Abraço

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por lobus3101 » 9/2/2021 16:58

Boas Noticias Continuam :

Há mais 2.583 casos e 203 mortes por covid-19. Internamentos com maior descida de sempre
O número de infeções pelo coronavírus nas últimas 24 horas foi de 2.583, ficando abaixo dos 10 mil contágios pelo décimo dia consecutivo. Há ainda mais 203 vítimas mortais a lamentar. Ritmo de propagação da pandemia baixou 50% nos últimos sete dias e os internamentos registaram a maior descida de sempre. Também os casos ativos apresentaram o maior recuo de sempre em 24 horas.

IN, JN
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 9/2/2021 14:28

Actualização. A média da última semana encontra-se pelas 8.200 vacinas por dia:

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Bar38 » 9/2/2021 14:09

Masterchief Escreveu:
Bar38 Escreveu:Quem está imune a covid19 está imune!! ponto...


Isso não é bem assim. Já foi dito por vários especialistas que o facto de ter sido contaminado com determinada estirpe seja garantia de que não poderá ser contaminado por outras estirpe diferente. Tem lógica. Se tivermos em consideração o virus da gripe, o facto de apanhar uma gripe este ano não garante que não a apanhe no próximo ano ou até no mesmo ano (estirpes diferentes).


Pode-se dar o caso de ser contaminado e não ficar imune mas são raras minorias que confirmam a regra , agora ao que parece e até melhor informação as novas variantes no máximo não provocam casos graves a quem fica imune.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por djovarius » 9/2/2021 13:57

Marco Martins Escreveu:
Pata-Hari Escreveu:Bar, e como controlarias o uso por quem não está imune? seria impossível. Logo, faz sentido que a regra seja para todos.


Exactamente! Não faz sentido, p.ex., num transporte público irem uns de máscara e outros não.. pois isso só iria promover a que ninguém andasse de máscara!
Para além disso quem é imune, creio que apenas o será em relação a um problema mais forte! Pois é um pouco como a gripe e as constipações... somos imunes porque o nosso organismo aprendeu a lutar, mas isso não nos impede de ser contagiados e ser transmissores todos os anos, mesmo com as vacinas!



É isso mesmo. Imunidade não existe a não ser numa minoria ainda não compreendida pela ciência (células T ??), mas a larga maioria fica com armas para lutar, seja vacinado "naturalmente", seja pela vacina artificial. O vírus passa a ser endémico, provavelmente como uma constipação como ocorre com outros coronavírus já conhecidos. Por isso é que os futuros medicamentos serão importantes, caso alguém fique infetado.
A ideia é ficar em casa 2 ou 3 dias até ficar melhor. Para a larga maioria será mesmo algo banal.
Voltaremos à quase normalidade no Verão e em 2022 isto deixa de ser assunto.

Mas para já: força total no ataque ao vírus tal como foi dito esta manhã na reunião do Infarmed. Especialistas disseram aquilo que eu tenho dito aqui. Há que acabar com o carrossel de casos.

Abraço

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Masterchief » 9/2/2021 13:52

Um dos (muitos) grandes problemas da incompetência deste (des)governo.
Variante britânica perde força em Portugal mas epidemiologista avisa sobre as outras estirpes.

Foram detetados dois casos da estirpe da África do Sul em Portugal. A variante da Califórnia também já está espalhada por 32 concelhos, adiantou especialista na reunião desta terça-feira no Infarmed.

https://www.jornaldenegocios.pt/economia/coronavirus/detalhe/variante-britanica-perde-forca-em-portugal-mas-epidemiologista-avisa-sobre-as-outras-estirpes

Não há controlo nenhum nos aeroportos. Nunca houve. Só o começaram a fazer há 1 ou 2 semanas (por imposição da UE, acho eu) e apenas o fazem para o UK e Brasil. O resto continua a entrar sem qualquer control.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Masterchief » 9/2/2021 13:49

Bar38 Escreveu:Quem está imune a covid19 está imune!! ponto...


Isso não é bem assim. Já foi dito por vários especialistas que o facto de ter sido contaminado com determinada estirpe seja garantia de que não poderá ser contaminado por outras estirpe diferente. Tem lógica. Se tivermos em consideração o virus da gripe, o facto de apanhar uma gripe este ano não garante que não a apanhe no próximo ano ou até no mesmo ano (estirpes diferentes).
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por forza algarve » 9/2/2021 13:24

falar do coronavirus com centenas de milhares de desempregados e pobreza a aumentar, me parece como a orquestra que tocava em quanto o titanic afundava :-" :-"
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por mais_um » 9/2/2021 12:20


An action plan for pan-European defence against new SARS-CoV-2 variants


COVID-19 cases are surging across Europe. Current measures are not reducing virus spread sufficiently, and new SARS-CoV-2 variants are emerging. The B.1.1.7 and B1.351 variants, first identified in the UK and South Africa, respectively, have spread to many European countries1,2,3,4,5. Although their biological properties are yet to be characterised, epidemiological data suggest these variants have a higher transmissibility6,7. These viral properties could increase the effective reproduction number R in the population. In the case of B.1.1.7, estimates suggest R could increase from 1 to about 1.4 if there is no change in population behavior3,4. If true, many countries that have reduced R to 1 or less will be confronted with a novel wave of viral spread despite the current measures8,9. Once a more contagious variant has established itself, stabilising the number of new infections will become increasingly difficult.

Despite the availability of effective vaccines, production and vaccination will take months. Countries will have to manage high case numbers and their adverse impact for several months to come. With slowly increasing population immunity and evolutionary selection pressure on the virus, the emergence of new SARS-CoV-2 variants will continue, potentially leading to more contagious variants and variants that might render vaccines less effective. Such variants could quickly exacerbate the crisis, long before a sufficient number of people are vaccinated. While awaiting experimental data to understand the traits of new variants, pan-European decisions have to be made, and actions have to be taken immediately to contain the spread of new variants.

If measures are not taken to prevent the spread of novel variants with selective advantages, case numbers and hospital admissions will increase. Such a surge could lead to the breakdown of health-care systems. In many countries, hospitals can no longer deliver care of the usual quality to all patients. Many intensive care units are already beyond capacity, and non-urgent procedures have been postponed for weeks or months. Delayed diagnosis and compromised care delivery for other diseases poses additional health risks not just to patients with COVID-19, but for the whole population.

Health-care professionals and other frontline workers have already been working under extreme conditions for most of the past year, and this has had a severe impact on their physical and mental health. If variants like B.1.1.7 lead to a new surge in cases, this could overwhelm the health-care force, bringing health-care systems to the breaking point. Ensuring that the burden on health care professionals is alleviated whilst safeguarding system sustainability is of critical importance. Adequate support for these crucial forces might require additional funds.

Containment and mitigation becomes more challenging with the rise of a more infectious variant. Assuming that the B.1.1.7 variant does increase R from 1 to about 1.4, then allowing it to spread without a change in people’s behavior, case numbers can be expected to double every week. Major efforts will be necessary to bring R back down to 1 or less and regain control. Acting before B.1.1.7 has spread widely means that those same major efforts could strongly reduce the number of new cases and slow down the establishment of B.1.1.7.

(...)

https://www.containcovid-pan.eu/
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Bar38 » 9/2/2021 12:16

Pata-Hari Escreveu:Bar, e como controlarias o uso por quem não está imune? seria impossível. Logo, faz sentido que a regra seja para todos.

Primeiro já todos percebemos que é difícil para não dizer impossível controlar quem não quer ser controlado depois haveria um qualquer documento que atesta-se que o sujeito está imune e que lhe garantisse um livre transito no mínimo. Acredita que se isso acontecesse, eu e acredito que a grande maioria dos que acham que foram, e os que já foram infetados teriam todo o interesse em perceber se teem ou não imunidade.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Bar38 » 9/2/2021 12:02

Marco Martins Escreveu:Para além disso quem é imune, creio que apenas o será em relação a um problema mais forte! Pois é um pouco como a gripe e as constipações... somos imunes porque o nosso organismo aprendeu a lutar, mas isso não nos impede de ser contagiados e ser transmissores todos os anos, mesmo com as vacinas!


Quem está imune a covid19 está imune!! ponto...obviamente não esta imune todos os virus da gripe.E não será nunca transmissor apesar de não ser pneumologista se alguém já criou anticorpos ao virus este é eliminado assim que é detetado.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por yggy » 9/2/2021 11:55

Aos mais entendidos...uma pergunta, não sei se ja foi respondida.
O facto de se apanhar COVID é garantido que e fica imunizado?
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 9/2/2021 10:48

Marco Martins Escreveu: pois isso só iria promover a que ninguém andasse de máscara!


Sim realmente nos espaços públicos causaria bastante confusão e nesse campo da usar mascara obrigatória para mim é o mínimo e completamente tolerável.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Marco Martins » 9/2/2021 10:35

Pata-Hari Escreveu:Bar, e como controlarias o uso por quem não está imune? seria impossível. Logo, faz sentido que a regra seja para todos.


Exactamente! Não faz sentido, p.ex., num transporte público irem uns de máscara e outros não.. pois isso só iria promover a que ninguém andasse de máscara!
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 9/2/2021 10:11

Bar38 Escreveu:Parece-me que anda tudo procura de certezas absolutas


Tal como os vacinados/imunes deviam ter imediatamente passaporte covid para saltar restrições.
A Alemanha já veio dizer que não porque se considera que ainda assim podem contaminar, pergunto eu se isso realmente não será residual...

@Pata podia-se implementar o tal passaporte covid. Para mim não tem é grande sentido alguém imunizado ser obrigado a estar em confinamento...
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