Nem depósitos nem certificados batem inflação. E agora?

[tm1950]

Os ilustríssimos discutiram o sexo dos anjos, a SCPnuno aproveitou p'ra fazer uma fisga, mas pormenores para o ajuste... NIKLES.
Bom fim de semamamamana.

Quem nunca corrigiu os gráficos, desde o ano 2000, quando o capital da SON passou para o actual, deve multiplicar os valores por 0,8157 (0,9322 da SONI e 0,875 da SONC).

Bfs

[tm1950]

Boas,
Ajustes na cotação quer de stock split quer de cisão como é o caso da sonae, sgps e sonae capital.

Um abraço

No caso do stock split a empresa fica exactamente na mesma, apenas aumentou o número de acções diminuindo na mesma proporção o seu valor nominal. Neste caso, não creio que possa haver qualquer alteração na análise dos gráficos, pois tudo se mantém excepto os valores das acções que diminuem e os volumes que aumentam, na mesma proporção.

É previsível que a SONI faça um stock split (cinco por uma), e quando isso acontecer, creio que os gráficos, depois de corrigidos, continuam perfeitamente válidos.

A situação do spin-off é diferente porque provoca uma alteração nos activos da empresa. Talvez aqui, como o Ulisses refere, o efeito memória deva ser ponderado, especialmente se o “naco” que saiu foi considerável.

Obrigado a ambos.

[jeso]

Os ilustríssimos discutiram o sexo dos anjos, a SCPnuno aproveitou p'ra fazer uma fisga, mas pormenores para o ajuste... NIKLES.
Bom fim de semamamamana.

[malakas]

Boas,
Ajustes na cotação quer de stock split quer de cisão como é o caso da sonae, sgps e sonae capital.

Um abraço

[Festeiro]

Saudações cordiais.
SCPNuno, piada teve aquela do pendão e da cunha, ontem.
No caso do spinoff da Son Capital houve aumento do nº de acções desproporcional à entrada de dinheiro ? aparentemente isso terá acontecido pois no dia seguinte as acções corrigiram em baixa, logo os valores para trás deveriam ser corigidos na construção dos gráficos. Certo, ou percebi mal?
Quanto ao efeito memória, bem, é função do que a memória de cada um permite... (para o próximo pedido de gráfico t'ou lixado
Boa sorte.

[tm1950]

Caro Ulisses,
Sou leitor assíduo do Caldeirão ,que muito tem contribuído para a minha aprendizagem.

Relativamente aos gráficos costumas falar no efeito memória, mas quando se faz o ajuste esse efeito não se perde?

Um abraço

A que tipo de ajustes se estão a referir?

[Ulisses Pereira]

Sem dúvida, por isso digo que depois desses acontecimentos, a eficácia dos suportes/resistências dimininui consideravelmente.

Um abraço,
Ulisses

[malakas]

Caro Ulisses,
Sou leitor assíduo do Caldeirão ,que muito tem contribuído para a minha aprendizagem.

Relativamente aos gráficos costumas falar no efeito memória, mas quando se faz o ajuste esse efeito não se perde?

Um abraço

[Ulisses Pereira]

Mas por que razão a culpa é dos fundos?

Ou melhor... por que é preciso haver sempre um culpado para as quedas?

Um abraço,
Ulisses

[Kaytano]

Sonae SGPS - (Sonae Capital+Crise global) = EUR1,17?

nao vos parece um pouco sobrevendida?

a culpa é dos fundos...

[scpnuno]

Ora bem! Com a permissão do Ulisses e a despermissão do lutav, cá vai

Não, eu não acho que os graficos estão todos errados, acho é são muito monotonos, a não ser quando alguma alma caridosa os "decora" com alguns acessórios

Voltando á vaca fria, a Sonae, cá vai o meu raciocinio:

Exemplo - temos uma empresa, a "Anti Concepcinal SGPS", que fabrica e comercializa o que o nome indica.
Um belo dia resolve separar a parte de fabrico de pilulas da de fabrico de "coisinhas em borracha" - isto porque a pilula é muito mais rentavel, uma vez que quem a usa toma MESMO 1 por dia, ao passo que quem usa "coisinhas de borracha" apenas se gaba que usa 10 dia - mas isto é analise fundamental, não é analise tecnica.

Ora, assim passaremos a ter a "Anti Concepcional SGPS" e a "Piluly" - é claro, para mim, que o gráfico tem que reflectir o valor da empresa que foi retirado á outra. Até porque se daqui a 1 ano se descobrir um spray, uma rolha ou coisa do genero que substitua o producto da casa mae, o valor desta tenderá para zero.

Se quiserem que eu tente ilustrar com imagens eu tento, mas dado o exemplo acho que não é boa ideia...

(não sei se matei os graficos, se os spin offs ou a analise tecnica, mas tenho a impressão que este exemplo vai criar uma nova linha de pensamento interpretativo do comportamento de mercado)

Abraços

[tm1950]

Os ajustes aos gráficos da SON devidos aos dois “spin-off” são muito importantes (talvez mesmo fundamentais para uma análise técnica credível) porque ambas as operações tiveram um peso significativo na empresa.
Os factores de correcção devem ser de 0,9322, desde 20-01-2006, relativamente à SONI, e de 0,875, desde 28-01-2008, em relação à SONC.

[Ulisses Pereira]

Concerteza, caríssima.

Mas vê lá se chegas à conclusão de que todos os gráficos que por aí se vêem estão errados...

Beijos,
Ulisses

[lutav]

Vossas Eminencias (DR. Lutav e Eng. Ulisses) permitem que eu dê a minha visão sobre a relevancia ou não de um stock split num gráfico, interferindo assim nas vossas doutas e sabias palavras?

nao!!!!


(:lol:)

[scpnuno]

Vossas Eminencias (DR. Lutav e Eng. Ulisses) permitem que eu dê a minha visão sobre a relevancia ou não de um stock split num gráfico, interferindo assim nas vossas doutas e sabias palavras?

[Ulisses Pereira]

Então por essa ordem de raciocínio, também não se devem fazer os ajustes dos "stock splits", o que faz com que todos os gráficos deste fórum estejam errados...

Um abraço,
Ulisses

[lutav]

Mr. Share, tu achas então que o gráfico não deve ser ajustado?

este promete dar mesmo muito trabalho!

quanto ao ajuste, assustador!! (dizer-se que é irrelevante).

Só porque a empresa, deixa de ser uma, para ser outra diferente (com e depois SEM Sonae Capital).

Mas hoje é casual friday, e como tal, tou vestido para caças às bruxas e aos gambuzinos!

Beijos e abraços

[mr. share]

Mr. Share, tu achas então que o gráfico não deve ser ajustado?

o ajuste foi feito pelo mercado

[Ulisses Pereira]

Mr. Share, tu achas então que o gráfico não deve ser ajustado?

[mr. share]

A maioria dos investidores não utiliza a análise técnica, nem sequer acredita nela.

E quanto à Sonae SGPS, podes acreditar que uma esmagadora maioria nem sequer actualizou os gráficos com o ajuste do "spin-off" da Sonae Capital. Mr. Share, sabes qual foi o ajuste?

Um abraço,
Ulisses

não vejo em que é que esse ajuste posso influenciar este caso... um ajuste devido a spin-off é bem diferente de um ajuste de dividendos...

[jeso]

A maioria dos investidores não utiliza a análise técnica, nem sequer acredita nela.

E quanto à Sonae SGPS, podes acreditar que uma esmagadora maioria nem sequer actualizou os gráficos com o ajuste do "spin-off" da Sonae Capital. Mr. Share, sabes qual foi o ajuste?

Um abraço,
Ulisses

Eu estou entre os que não fizeram o ajuste.
Já agora agradeço, (eu e muitos), informação sobre o valor e data para a correcção.
Abraço.

[Ulisses Pereira]

A maioria dos investidores não utiliza a análise técnica, nem sequer acredita nela.

E quanto à Sonae SGPS, podes acreditar que uma esmagadora maioria nem sequer actualizou os gráficos com o ajuste do "spin-off" da Sonae Capital. Mr. Share, sabes qual foi o ajuste?

Um abraço,
Ulisses

[mr. share]

não concordo consigo....

os suportes não se fazem por lembranças, mas sim com graficos, nos quais os registos ficam para toda a vida

[Ulisses Pereira]

Mr. Share, colocaram-te uma pergunta de uma forma absolutamente tranquila, não há nenhuma necessidade de reagires agressivamente. O Caldeirão não é o palco ideal para esse género de reacções.

Gostava ainda de sublinhar aquilo que já referi várias vezes. Quando o último teste a alguns suportes é muito antigo, não acredito na eficácia desses mesmo suportes. O "efeito memória" perde-se. Ainda mais no caso da Sonae onde o ajuste feito por via da Sonae Capital destruiu, por completo, essas referências psicológicas.

Um abraço,
Ulisses

[nov71]

e porque não os dois suportes cada um com mais ou menos força? e ja agora um terceiro perto dos 0.85-0.9 também ... este sim parece-me ser o que tem mais consistencia?

mas isso teria q cair mais 25%...o que so aconteceria se isto descambasse tudo..penso eu de que

também não sou formado .