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Caldeirão da Bolsa

Inapa: Aumento de capital começa... para a semana !

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Broker_Invest » 6/12/2007 16:54

Verdade seja dita, ela está como uma volatilidade incrivel, não é propriamente para cardiacos ! :roll:

Acredito num bom fecho da INAPA, aposto nos 1.15€.
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por nunofaustino » 6/12/2007 16:41

CALBESO Escreveu:Conseguem-me explicar porque andam hoje a comprar acções quando comprando direitos conseguem as mesmas acções com um desconto de cerca de 10%?


Há uma explicação possível... corres o risco da acção descer abaixo de 1€ entre o dia em que exerces os direitos (8 de Dezembro) e o dia em que as acções entram no mercado (28 de Dezembro) e não poderes fazer nada senão esperar sentado...

É a única razão que explica pq é que alguém preferia comprar a 1.12, quando poderia comprar por 1,004 (que é o valor de cada acção com os direitos a 0.02).

Um abr
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por CALBESO » 6/12/2007 16:32

Conseguem-me explicar porque andam hoje a comprar acções quando comprando direitos conseguem as mesmas acções com um desconto de cerca de 10%?
 
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por Broker_Invest » 6/12/2007 16:19

nunofaustino Escreveu:
Eu desejo-te muita sorte, mas investir em empresas que, após 3 anos de bull forte, estão ao mesmo valor ou muito abaixo do valor apresentado no início do bull market n me parece boa estratégia... mas cada um sabe de si, e nem todos podemos seguir as mesmas estratégias :).

Um abr
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Obrigado, mas acho que vai ser um bom negocio para quem quizer entrar, o Cancro da empresa está com os dias contados, a INAPA vai ser uma nova empresa.
Maximo 1.16€, vamos ver muitos Big-Players a comprar INAPA aos kilos, ao preço que está.
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por nunofaustino » 6/12/2007 16:16

Broker_Invest Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:Broker, a acção desce há 9 anos. Sobe num dia e tu declaras o início do "Bull Market".

Eu desisto :)

Um abraço,
Ulisses



Ulisses claro que não! mas temos que ser realistas, está mais perto das recuperações do que as quedas, e como dizes e bem Há 9 anos que Cai... isto vai ter que mudar de rumo, começou-se pelo aumento de capital, depois a OPV dos 33% do estado e de seguida Correr com administração que são uns incompetentes ao deixarem esta empresa do sector da pasta chegar onde chegou. Vejo dias melhores para este titulo, podes chamar que estou cego com o BULL, como tal referes num topico teu, mas basta! acho que alguem teve que tomar posição e pulso de ferro para com esta empresa.
A próxima pode ser muito bem a PAD, porque se perguntasses alguem há 4 ou 5 anos atras que a Reditus iria chegar aos 9.55€, ninguém acreditava, certo?


Eu desejo-te muita sorte, mas investir em empresas que, após 3 anos de bull forte, estão ao mesmo valor ou muito abaixo do valor apresentado no início do bull market n me parece boa estratégia... mas cada um sabe de si, e nem todos podemos seguir as mesmas estratégias :).

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por Broker_Invest » 6/12/2007 16:13

Ulisses Pereira Escreveu:Broker, a acção desce há 9 anos. Sobe num dia e tu declaras o início do "Bull Market".

Eu desisto :)

Um abraço,
Ulisses



Ulisses claro que não! mas temos que ser realistas, está mais perto das recuperações do que as quedas, e como dizes e bem Há 9 anos que Cai... isto vai ter que mudar de rumo, começou-se pelo aumento de capital, depois a OPV dos 33% do estado e de seguida Correr com administração que são uns incompetentes ao deixarem esta empresa do sector da pasta chegar onde chegou. Vejo dias melhores para este titulo, podes chamar que estou cego com o BULL, como tal referes num topico teu, mas basta! acho que alguem teve que tomar posição e pulso de ferro para com esta empresa.
A próxima pode ser muito bem a PAD, porque se perguntasses alguem há 4 ou 5 anos atras que a Reditus iria chegar aos 9.55€, ninguém acreditava, certo?
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por Ulisses Pereira » 6/12/2007 16:07

Broker, a acção desce há 9 anos. Sobe num dia e tu declaras o início do "Bull Market".

Eu desisto :)

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por Broker_Invest » 6/12/2007 16:02

Posso estar enganado, mas o BULL para esta menina pode estar prestes a começar, ela já sobe +4% 1.11€, vamos ver o que isto dá!.
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por Ulisses Pereira » 6/12/2007 15:57

Touro, não concordo. Sabes porquê? Porque no Bull Market que se viveu até março de 2000, a Inapa passou também praticamente ao lado dele. Por isso, já vem muito de trás a fraqueza da acção. Desculpem, da empresa...

Um abraço,
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por nunofaustino » 6/12/2007 15:55

Para ser coerente, quero dizer que alterei a minha ordem de compra de direitos de 0.01 para 0.02, e por isso já os tenho... basicamente achei que não valia a pena estar na fila para poupar o que iria poupar.

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por nunofaustino » 6/12/2007 15:49

O meu gráfico está diferente do teu touro... optei para subtrair o valor real dos direitos (e não o teórico) pois caso contrário não se tinha a real percepção da descida do valor da inapa desde a atribuição dos direitos...

Fica o meu gráfico (em que se vê o suporte nos 1.05).

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por Touro » 6/12/2007 15:39

Caro Ulisses,

A meu ver a análise comparativa à Inapa deve ser feita apenas a partir de 2003, pois foi nessa data que os mercados começaram a recuperar do 'bear market' de 2000 e a Inapa ficou para trás. Portanto, a queda de 2000 a 2003 teria acontecido independentemente da qualidade da empresa.

A partir de 2003, a Inapa andou a lateralizar durante cerca de 4 anos numa banda grosso-modo entre os 1,5 e 2 euros. Desde meados deste ano que está a negociar fora dessa banda, mas julgo que isso se deve ao efeito do aumento de capital, que é de muito grande monta, por cada acção detida subscreve-se quase mais 5, e isso terá levado muitos investidores a aliviar posições para não ter que suportar o enorme esforço financeiro que o aumento de capital representa.

É indiscutível o suporte que se criou, e se tem vindo a reforçar, por volta dos 1,05 euros.
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Cumprimentos,
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por Broker_Invest » 6/12/2007 15:26

Direitos a negociar à 0.01€ JAS, joga no EUROMILHÕES esta semana que são 27 M€. :wink:
A ALTRI poderia crescer através desta aquisição mesmo que desse 2€/Share, os accinista que realizavam 100% de mais valias e a malta ficava contente :mrgreen:
É tão bom sonhar!!!!
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por lu22 » 6/12/2007 15:25

INAPA DS.07
[Lisboa Moeda: EUR Dez 06 14:19:01]

Último Dif. Var% Qtd Tot. Abt Min Max Ant
0.02 -0.05 -71.42% 2,712,355 0.05 0.01 0.06 0.07

Ofertas Quantidade Compra
35 1,014,474 0.01




Venda Quantidade Ofertas
0.02 20,478 2
0.03 290,719 18
0.04 131,527 9
0.05 210,314 19
0.06 166,508 10


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por Ulisses Pereira » 6/12/2007 14:02

Quando ouço falar em manipulações, em que a Inapa vale muito mais do que isto, etc... chego á conclusão que há coisas que não mudam nunca. Eu ando a ler isto nos fóruns e a ouvir isto nas conversas entre os pequenos investidores há anos! E quando falo em anos, falo em pelo menos 7 anos, altura em que os fóruns estavam cheios de posts de pequenos investidores a reclamarem contra a pretensa manipulação em baixo da Inapa. "Não deixam subir a Inapa!", diziam.

Deixo-vos só um gráfico para terem noção do que aconteceu desde aí...

Mas os pequenos investidores preferem lutar contra fantasmas, tubarões e ondas altas do que remar a favor da maré.

Um abraço,
Ulisses
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Ulisses Pereira

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por nunofaustino » 6/12/2007 13:50

Broker_Invest Escreveu:
Para mim a INAPA Vale mais de que um 1€, digo isto porque ela está inserida num sector que está ao rubro "Pasta-de-papel"


Estar inserida num sector ao rubro e cair o que a inapa caiu é tudo menos um bom sinal... é dizer que a inapa n apanhou a fase ascendente do ciclo...

Broker_Invest Escreveu:
Nuno disses-te e muito bem que administração da INAPA são uns "nabos", mas quando se fizer a OPV da INAPA por parte do ESTADO achas que os novos accionistas vão manter aquela Administração? "eu acho que não?"


Pois... mas enquanto a administração se mantiver, as perspectivas n são fantásticas... e a OPV está prevista para quando? E quem serão os novos administradores? Muitas incógnitas para alguém investir no longo prazo.

Broker_Invest Escreveu:
Não esquecer que deve ser a única empresa a vender os titulos a valor nominal, vejam os valores das outras empresas do PSI20 e depois digam algo, se alguém consegiu comprar acções ao valor nominal?


Pois... e sabes pq é que foi colocada a este valor? Porque se fosse mais elevado ninguém a compraria... pode tb ter servido para diluir ainda mais os interesses minoritários e concentrar o poder em poucas mãos, mas isso só saberemos qdo for indicado quem subscreveu o quê... neste momento, acredito que o aumento de capital foi efectuado ao valor nominal porque se fosse a outro valor n seria subscrito.

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por SMALL2007 » 6/12/2007 13:43

Sim. A INAPA é um óptimo negócio.

Então para quem tem lá o capital há anos e anos, deve estar super satisfeito.

o BCP por exemplo deve estar radiante.
Agora vão tentar vender aquilo rapidamente, disso não dúvido. Ou seja...acredito que vá existir alguma coisa a ganhar na INAPa, enm termos de especulação,mas para isso é preciso

entrar agora e não já ter as acções.
ter paciência e poder de encaixe, se as acções vierem abaixo de 1 euros (não há razão para não virem)

até é provável que subam aos 1.50 após o AC, mas não sei se existem assimt antos compradores.

Vai ser um case study apra 2008, disso não tenho dúvidas.
Cumprimentos,
SMALL
 
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por Broker_Invest » 6/12/2007 13:18

nunofaustino Escreveu:Broker... explica porque é que a Inapa deveria valer mais do que 1€.

Repara que nesta operação, os accionistas estão a comprar quase 80% da empresa pelo valor nominal. E que este $$ vai ser canalizado para pagamento de dívidas. E que a administração que fez asneira, vai-se manter no poder...

Estes argumentos (em particular o 1º) fizeram com que eu desde o início, acreditasse numa ida a 1€ e nos direitos a valerem 0€.

O que me faz acreditar que a inapa a 1€ seja um bom negócio, é que caso vá abaixo deste valor, os bancos associados a este aumento de capital podem não garantir a sua subscrição na totalidade...

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PS tenho intenções de colocar uma ordem de compra de ina a 1€


Bom dia Nuno,

Para mim a INAPA Vale mais de que um 1€, digo isto porque ela está inserida num sector que está ao rubro "Pasta-de-papel", vejam os valores das vendas da INAPA face aos prejuízos, está a reduzir a dívida, a INAPA é a 4 maior distribuidora de papel da Europa, a facturção desta empresa em 2006 é muito boa, mas o melhor é ir ao Site deles.

http://www.inapa.pt/Uploads/{09B93498-430D-4380-9D47-B0C1E0C7813A}.pdf

Nuno disses-te e muito bem que administração da INAPA são uns "nabos", mas quando se fizer a OPV da INAPA por parte do ESTADO achas que os novos accionistas vão manter aquela Administração? "eu acho que não?", se aquilo tivesse nas maõs do Paulo Fernandes - ALTRI (Quem sabe!!! está Optima para ser OPADA tal como CAIXABI o diz) a INAPA iria gerar milhões nos lucros aos seus accionistas.
Não esquecer que deve ser a única empresa a vender os titulos a valor nominal, vejam os valores das outras empresas do PSI20 e depois digam algo, se alguém consegiu comprar acções ao valor nominal? a maioria delas está cotada mais acima do seu valor nominal excepto EDP e BCP que o valor nominal salvo erro é de 5€, não tenho a certeza.
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por lu22 » 6/12/2007 12:52

INAPA
[Lisboa Moeda: EUR Dez 06 11:48:17]

Último Dif. Var% Qtd Tot. Abt Min Max Ant
1.05 -0.01 -0.94% 161,068 1.06 1.05 1.07 1.06

Ofertas Quantidade Compra
14 79,580 1.05
16 59,271 1.04
12 47,500 1.03
12 54,890 1.02
7 44,992 1.01
Venda Quantidade Ofertas
1.06 56,861 5
1.07 126,448 13
1.08 28,733 6
1.09 31,500 4
1.10 75,200 14



INAPA DS.07
[Lisboa Moeda: EUR Dez 06 11:48:31]

Último Dif. Var% Qtd Tot. Abt Min Max Ant
0.03 -0.04 -57.14% 1,881,570 0.05 0.02 0.06 0.07

Ofertas Quantidade Compra
14 183,308 0.02
27 2,810,852 0.01



Venda Quantidade Ofertas
0.03 65,764 7
0.04 238,950 8
0.05 220,154 16
0.06 74,290 11
0.07 53,595 8


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por nunofaustino » 6/12/2007 12:49

Broker... explica porque é que a Inapa deveria valer mais do que 1€.

Repara que nesta operação, os accionistas estão a comprar quase 80% da empresa pelo valor nominal. E que este $$ vai ser canalizado para pagamento de dívidas. E que a administração que fez asneira, vai-se manter no poder...

Estes argumentos (em particular o 1º) fizeram com que eu desde o início, acreditasse numa ida a 1€ e nos direitos a valerem 0€.

O que me faz acreditar que a inapa a 1€ seja um bom negócio, é que caso vá abaixo deste valor, os bancos associados a este aumento de capital podem não garantir a sua subscrição na totalidade...

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por Broker_Invest » 6/12/2007 12:41

INAPA com esta "Injecção de dinheiro fresco" vai reagir em alta para breve, uns vendem os direitos para outros poder comprar, já não acredito que haja "daytrade", muitos estão a comprar para poderem entrar AC ao preço de 1€, estou a falar dos Tubarões.
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por SMALL2007 » 6/12/2007 12:31

Isto é lindo.

Imaginem que eu queria 8.000 INA.
comprava agora 2.000 direitos, o que ficava carito (!)

Eram 40€, mais a comissão de compra, mais a comissão para exercer os direitos, mais ficar com elas paradas até as poder ter em carteira, não sei o quê.

Agora..se comprasse 20.000 direitos, e por exemplo amanhã estiverem a subir 100%..opsss, mesmo assim não é dinheiro que se veja. Podia exercer apenas os 2.000 direitos mas ficava com as restantes a poder perder 99%.

Ou seja...quem quer mesmo INA, e não quer uma posição muito grande, tipo até 10.000 acções, por pouco mais do que isso e sem chatices, vai mas é comprar acções das antigas a 1.01, 1,02, etc.
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por lu22 » 6/12/2007 12:15

INAPA DS.07
[Lisboa Moeda: EUR Dez 06 11:14:16]

Último Dif. Var% Qtd Tot. Abt Min Max Ant
0.03 -0.04 -57.14% 1,567,574 0.05 0.03 0.06 0.07

Ofertas Quantidade Compra
8 46,376 0.03
10 210,734 0.02
16 540,860 0.01


Venda Quantidade Ofertas
0.04 183,550 9
0.05 202,304 17
0.06 240,540 12
0.07 53,595 8
0.08 91,250 5


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por - GOE - » 6/12/2007 12:08

Broker podia-me informar como está a movimentação nos cofres dos direitos? .. é que não tenho acesso a essa informação..

Bons negócios :wink:
 
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por Broker_Invest » 6/12/2007 12:01

1,5 milhoes de direitos movimentados, vai haver muita gente a ir ao Aumento da capital da Inapa, acho com estas movimentações dos últimos dias, não haverá dúvidas que o AC vai ser todo subescrito, só é pena quem não capital disponivel para irem ao AC e tem que vender os seus Direitos ao desbarato, muita gente vai-se encher de INAPA, e com as futuras movimentações deste papel, acredito que lá para Junho a nova revisão do PSI20 a INAPA vai entrar.
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