9 Grupos Industriais - Comportamento durante o Ciclo
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Ok, quando o fizer depois publico para todos.
Vou tb levar em linha de conta as tuas sugestões de agora (bastante interessantes por sinal), para complementar o estudo.
Mas não contes é com nada nos próximos dias, pq actualmente ando com trabalho até vir a "mulher da fava rica".
BN,
Vanparys
Vou tb levar em linha de conta as tuas sugestões de agora (bastante interessantes por sinal), para complementar o estudo.
Mas não contes é com nada nos próximos dias, pq actualmente ando com trabalho até vir a "mulher da fava rica".
BN,
Vanparys
"Go for a business that any idiot can run - because sooner or later, any idiot probably is going to run it." - Peter Lynch
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Intermarket Analysis
vanparys Escreveu:...vou tentar fazer um estudo baseado no valor das acções de diferentes empresas de diferentes sectores (com base nas cotações do Yahoo Finance) e tentar interligar isso com o ciclo económico...
Ola!
Nao te esquecas de o partilhar com os Caldeireiros
Se acima falavamos da relacao ciclo economico e ciclo da bolsa com rotacao entre sectores, deixa-me recuar um pouco e completar a fotografia com o Intermarket e a rotacao de Assets. Aqui vai.Se partirmos do principio de que existem apenas 4 assets, Currencies, Commodities, Stocks e Bonds, entao a relacao entre estes 4 seria:
Ou seja, normalmente o preco das Commodities e o primeiro a bater no fundo, seguido pelas Bonds, e mais tarde pelas Stocks. Para quem ainda nao apanhou:
1. USD down
2. Commodities up - step 3
3. Inflation up
4. Interest Rates up
5. Bonds down - step 1
6. Stocks down - step 2
7. USD up
8. Commodities down - step 3
9. Inflation down
10. Interest Rates down
11. Bonds up - step 1
12. Stocks up - step 2
Um abraco aqui de Saigao, em tarde solarenta e agradavel.
CN
Concordo contigo, se tivessemos a participação de alguns dos investidores mais antigos do forúm seria de facto uma mais-valia.
De qq maneira vou tentar fazer um estudo baseado no valor das acções de diferentes empresas de diferentes sectores (com base nas cotações do Yahoo Finance) e tentar interligar isso com o ciclo económico.
Abraço e BN,
Vanparys
De qq maneira vou tentar fazer um estudo baseado no valor das acções de diferentes empresas de diferentes sectores (com base nas cotações do Yahoo Finance) e tentar interligar isso com o ciclo económico.
Abraço e BN,
Vanparys
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Early cycle, Mid-cycle, Late cycle
vanparys Escreveu:Algumas questões:
1) Pq consideras que as telecoms e eléctricas melhoram com as subidas das taxas de juro se normalmente são empresas com dívidas altíssimas.
2) Sector Automóvel - Já deverá aparecer no fim, dado que no final do ciclo bolsista o ciclo económico começa a atingir o topo e as pessoas sentem mais confiança e têm tendência para trocar mais de carro.
3) Sector aeronáutico - Julgo que é a mm ideia do sector automóvel, certo? Mais confiança nas pessoas, mais viagens nas férias com a família.
4) Petrolíferas - Sector especial que varia com o automóvel, mas tb com a subida/descida dos preços do petróleo.
5) Cimenteiras - Presumo que estejam directamente ligados ao sector da construcção e que até reajam um bocado antes.
Ola Vanparys,
As respostas:
1) as telecoms e electricas sao lideres no principio do ciclo justamente porque a inflacao (e taxas de juro) esta baixa;
2) o sector automovel aparece normalmente a meio do ciclo;
3) o sector aeronautico (transportes, e nao construcao) aparece tambem no meio;
4) qual e a pergunta;
5) nao sei.
Para resumir, acho que nao esta incorrecto dividir os market leaders assim:
PRINCIPIO
- homebuilding
- construction
- distillers
- food retail
- restaurants
- cosmetics
- tobacco
- household products
- telephone utilities
- electric utilities
- natural gas utilities
- insurance
- banks
- consumer finance
MEIO
- retail
- auto
- leisure
- industria
- health-care
- technology
FIM
- steels
- aluminium
- metals
- chemicals
- mines
- paper
- forest products
- oil drilers
- industrials
Seria optimo se tivessemos a participacao dos mais maduros e experientes aqui do Caldeirao
Abraco
CN
Em relação à fase aonde estamos, julgo que estamos na fase em que as grandes valorizações vêm do sector bancário / segurador. (taxas de juro em forte subida, i.e. passamos de 2% em Dezembro 2005 para 3,5% em Dezembro 2006)
Estamos a lançar os primeiros IPOs (Galp, Portucel (3ª fase), EDP (última fase)) e ainda se esperam bastantes nos próximos 2 anos (ANA, REN, CTT, BNP, TAP,...). O lançamento de IPOs é sinal de que volta a haver confiança no mercado e dinheiro para investir. Quando a confiança estiver ao rubro aí será a vez dos grupos industriais liderarem as subidas.
Diria que estamos a 1,5 - 2 anos duma queda valente. Que dizes?
Abraço e BN,
Vanparys
Estamos a lançar os primeiros IPOs (Galp, Portucel (3ª fase), EDP (última fase)) e ainda se esperam bastantes nos próximos 2 anos (ANA, REN, CTT, BNP, TAP,...). O lançamento de IPOs é sinal de que volta a haver confiança no mercado e dinheiro para investir. Quando a confiança estiver ao rubro aí será a vez dos grupos industriais liderarem as subidas.
Diria que estamos a 1,5 - 2 anos duma queda valente. Que dizes?
Abraço e BN,
Vanparys
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Em primeiro lugar parabéns, dado que o tema é extremamente interessante.
De facto tb já tinha pensado em analisar isso. Já tinha lido, que os sectores que lideram numa recuperação são:
- Numa primeira fase o sector da construcção (salvo erro no "Ganhar em Bolsa")
- Depois os média e IT (as empresas não podem estar muito tempo sem investir em publicidade e o material informático fica rapidamente desactualizado - Há que recordar que o corte nestas despesas é dos primeiros a fazer-se no início da recessão do ciclo económico).
- Segue-se o sector retalhista, que é aonde as pessoas vão começar a gastar quando voltam a ganhar alguma confiança.
- Melhora o ciclo económico, voltam a subir as taxas de juro para controlar a inflacção e aí as acções de banca/seguradoras sobem com o aumento das taxas de juro.
- Concordo que no final do ciclo as valorizações sejam lideradas pelos grandes consumidores de capital (dado que há imensa confiança e como tal há imenso capital disponível para investir) como steel, chemicals, mines.
- Algumas questões:
1) Pq consideras que as telecoms e eléctricas melhoram com as subidas das taxas de juro se normalmente são empresas com dívidas altíssimas.
2) Sector Automóvel - Já deverá aparecer no fim, dado que no final do ciclo bolsista o ciclo económico começa a atingir o topo e as pessoas sentem mais confiança e têm tendência para trocar mais de carro.
3) Sector aeronáutico - Julgo que é a mm ideia do sector automóvel, certo? Mais confiança nas pessoas, mais viagens nas férias com a família.
4) Petrolíferas - Sector especial que varia com o automóvel, mas tb com a subida/descida dos preços do petróleo.
5) Cimenteiras - Presumo que estejam directamente ligados ao sector da construcção e que até reajam um bocado antes.
Sei que considerei sectores um bocado diferentes dos teus (escolhi sectores a olhar um bocado para as acções do PSI/CAC/DAX).
O que consideras desta análise? Qual a tua opinião sobre as 5 questões em aberto?
Novamente excelente tema.
Abraço e BN,
Vanparys.
De facto tb já tinha pensado em analisar isso. Já tinha lido, que os sectores que lideram numa recuperação são:
- Numa primeira fase o sector da construcção (salvo erro no "Ganhar em Bolsa")
- Depois os média e IT (as empresas não podem estar muito tempo sem investir em publicidade e o material informático fica rapidamente desactualizado - Há que recordar que o corte nestas despesas é dos primeiros a fazer-se no início da recessão do ciclo económico).
- Segue-se o sector retalhista, que é aonde as pessoas vão começar a gastar quando voltam a ganhar alguma confiança.
- Melhora o ciclo económico, voltam a subir as taxas de juro para controlar a inflacção e aí as acções de banca/seguradoras sobem com o aumento das taxas de juro.
- Concordo que no final do ciclo as valorizações sejam lideradas pelos grandes consumidores de capital (dado que há imensa confiança e como tal há imenso capital disponível para investir) como steel, chemicals, mines.
- Algumas questões:
1) Pq consideras que as telecoms e eléctricas melhoram com as subidas das taxas de juro se normalmente são empresas com dívidas altíssimas.
2) Sector Automóvel - Já deverá aparecer no fim, dado que no final do ciclo bolsista o ciclo económico começa a atingir o topo e as pessoas sentem mais confiança e têm tendência para trocar mais de carro.
3) Sector aeronáutico - Julgo que é a mm ideia do sector automóvel, certo? Mais confiança nas pessoas, mais viagens nas férias com a família.
4) Petrolíferas - Sector especial que varia com o automóvel, mas tb com a subida/descida dos preços do petróleo.
5) Cimenteiras - Presumo que estejam directamente ligados ao sector da construcção e que até reajam um bocado antes.
Sei que considerei sectores um bocado diferentes dos teus (escolhi sectores a olhar um bocado para as acções do PSI/CAC/DAX).
O que consideras desta análise? Qual a tua opinião sobre as 5 questões em aberto?
Novamente excelente tema.
Abraço e BN,
Vanparys.
"Go for a business that any idiot can run - because sooner or later, any idiot probably is going to run it." - Peter Lynch
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Os leaders durante o ciclo bolsista
Boa tarde.
Para completar um pouco aquilo que disse acima, as recuperacoes economicas sao normalmente lideradas pelas despesas do consumidor (consumer spending) a comecar pela housing industry, que beneficia de uma melhoria na procura de casas motivada pela descidas da taxa de juro.
Como e obvio, homebuilding e construction stocks, em conjunto com sectores como retail stores, restaurants, cosmetics, tobacco, que antecipam o aumento do consumer spending, lideram o mercado no principio da recuperacao bolsista. Algumas accoes sensiveis as taxas de juro como telephone e electrical utilities, insurance e consumer finance tambem aparecem como leaders. Mais tarde aparecem outros leaders como a industria e finalmente no final do ciclo bolsista os grupos associados com capital spending, como steels, chemicals, mines, tem tendencia a ser market leaders.
Fica entao a pergunta: em que fase estamos agora?
Desde ja agradeco opinioes, bitaites, ideias
Abraco de Singapura
CN
Para completar um pouco aquilo que disse acima, as recuperacoes economicas sao normalmente lideradas pelas despesas do consumidor (consumer spending) a comecar pela housing industry, que beneficia de uma melhoria na procura de casas motivada pela descidas da taxa de juro.
Como e obvio, homebuilding e construction stocks, em conjunto com sectores como retail stores, restaurants, cosmetics, tobacco, que antecipam o aumento do consumer spending, lideram o mercado no principio da recuperacao bolsista. Algumas accoes sensiveis as taxas de juro como telephone e electrical utilities, insurance e consumer finance tambem aparecem como leaders. Mais tarde aparecem outros leaders como a industria e finalmente no final do ciclo bolsista os grupos associados com capital spending, como steels, chemicals, mines, tem tendencia a ser market leaders.
Fica entao a pergunta: em que fase estamos agora?
Desde ja agradeco opinioes, bitaites, ideias
Abraco de Singapura
CN
Interest rate and Inflation rate sensitive Stocks
Ola Vanparys,
Sim, estas correcto em relacao as cores e interpretacao.
Quero dizer que estes 9 grandes sectores (e melhor chamar-lhes sectores e nao industrias) sao market leaders em diferentes fases do ciclo bolsista. Por exemplo, quem normalmente lidera o mercado no principio sao os sectores que sao sensiveis as taxas de juro, como utilities e finance. Quem lidera o mercado no final sao os sectores que sao sensiveis a inflacao como energy.
Abraco
CN
Sim, estas correcto em relacao as cores e interpretacao.
Quero dizer que estes 9 grandes sectores (e melhor chamar-lhes sectores e nao industrias) sao market leaders em diferentes fases do ciclo bolsista. Por exemplo, quem normalmente lidera o mercado no principio sao os sectores que sao sensiveis as taxas de juro, como utilities e finance. Quem lidera o mercado no final sao os sectores que sao sensiveis a inflacao como energy.
Abraco
CN
Podias ser um bocado mais específico com:
O que queres dizer com isto ao certo?
Presumo que o ciclo vermelho seja o ciclo bolsista enquanto o ciclo verde seja o ciclo económico, correcto?
BN,
Vanparys
os 9 grupos industriais que lideram o mercado de accoes durante um ciclo completo
O que queres dizer com isto ao certo?
Presumo que o ciclo vermelho seja o ciclo bolsista enquanto o ciclo verde seja o ciclo económico, correcto?
BN,
Vanparys
"Go for a business that any idiot can run - because sooner or later, any idiot probably is going to run it." - Peter Lynch
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9 Grupos Industriais - Comportamento durante o Ciclo
Boa tarde!
Estive a ver um seminario em power point do J. Murphy e, de acordo com ele, os 9 grupos industriais que lideram o mercado de accoes durante um ciclo completo sao os seguintes:
1. Cyclicals - Market Bottom
2. Technology - Market Bottom/Bull Market
3. Industrial - Bull Market
4. Basic Industry - Bull Market
5. Energy - Bull Market/Market Top
6. Staples - Market Top
7. Services - Market Top/Bear Market
8. Utilities - Bear Market
9. Finance - Bear Market/Market Bottom
Em que periodo estamos nos, pergunto eu? Desde ja agradeco os comentarios/respostas.
CN
Estive a ver um seminario em power point do J. Murphy e, de acordo com ele, os 9 grupos industriais que lideram o mercado de accoes durante um ciclo completo sao os seguintes:
1. Cyclicals - Market Bottom
2. Technology - Market Bottom/Bull Market
3. Industrial - Bull Market
4. Basic Industry - Bull Market
5. Energy - Bull Market/Market Top
6. Staples - Market Top
7. Services - Market Top/Bear Market
8. Utilities - Bear Market
9. Finance - Bear Market/Market Bottom
Em que periodo estamos nos, pergunto eu? Desde ja agradeco os comentarios/respostas.
CN
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