Caldeirão da Bolsa

BANIF

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Que sirva de exemplo

por JOSE DUARTE » 26/10/2006 10:29

Vendi hoje as minhas com um prejuízo de 10%.
Ao não ter criado no sistema um stop para travar os prejuízos(regra geral é o que costumo fazer e assumo as perdas até 5% no máximo), criei um stop imaginário que ia actualizando de dia para dia, ao sabor das quedas o que é perfeitamente errado para quem está nos mercados financeiros. A falta de disciplina neste negócio serviu de lição para mim e espero que sirva de exemplo para muitos forenses que andam nestas andanças à pouco tempo. É muito importante assumirmos as perdas e tentar com isso minimizar os prejuízos.
Saudações Alentejanas
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por ricardotugas » 26/10/2006 10:16

rnbc Escreveu:
isavale Escreveu:Cada um gere a sua carteira como quiser. A minha é quase tudo só ganho.
BN


Isa, neste momento não acredito na tua carteira. No entanto se for verdadeira ainda bem, especialmente para ti. Devo dizer que não tenho nada contra a pessoa, é apenas um problema de cepticismo.

A ganhares 300% ao ano dentro de 10 anos terás cerca de €1771470000 e serás a cidadã mais rica do país, ou das mais ricas.

Nessa altura, se for verdade, cá estarei para me redimir do que disse.

Bem hajas!


Quem comprou Altri no inicio e não mexeu uma palha quanto ganhou ?

Quem comprou Banif no inicio do ano quanto ganhou ?

É uma margem bem obtida, mas o mercado também ajuda, não me surpreende. ´

Se ela obtiver essa margem num mercado Bear ou lateralizado será o meu idolo.

BN
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por lutav » 26/10/2006 9:38

JOLI Escreveu:Eu cá estou dentro a 5,76 e por cá ficarei :twisted:


tudo a 5.44! sem medo, e com paciencia! 8-)


PS - embora confesse, que ter vendido antes do split, e comprar agora, tinha sido mais prudente :roll: e eficaz :roll:
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por JOLI » 26/10/2006 9:32

Eu cá estou dentro a 5,76 e por cá ficarei :twisted:
 
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por pvg80713 » 26/10/2006 8:40

Eu fui dos que achei que o Banif estava numa situação óptima. Viu-se .Deixei-la tambem quase todos os lucro.

No entanto a situção ndo banco não se alterou significativamente, achando eu que esta multa é irrelevante quer monetáriamente quer em termos de imagem, porque vários outros banco fazem o mesmo.

Portanto equaciono agora a melhor altura para reentrar....
 
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Mais um gráfico

por Touro » 26/10/2006 1:49

Há a hipótese de no curto/médio-prazo lateralizar entre os 5,2 e os 5,9 euros, uma banda de lateralização que corresponde a mais de 13% de amplitude.

No longo-prazo está suportado pela linha de tendência ascendente, iniciada há cerca de um ano atrás.
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Cumprimentos,
Touro
 
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por rnbc » 26/10/2006 0:54

isavale Escreveu:Cada um gere a sua carteira como quiser. A minha é quase tudo só ganho.
BN


Isa, neste momento não acredito na tua carteira. No entanto se for verdadeira ainda bem, especialmente para ti. Devo dizer que não tenho nada contra a pessoa, é apenas um problema de cepticismo.

A ganhares 300% ao ano dentro de 10 anos terás cerca de €1771470000 e serás a cidadã mais rica do país, ou das mais ricas.

Nessa altura, se for verdade, cá estarei para me redimir do que disse.

Bem hajas!
However elegant the method we should occasionally look at the results.
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Re: BANIF MULTADO PELA CMVM

por JOLI » 25/10/2006 23:50

CCL Escreveu:NAO é PELO MONTANTE MAS SIM PELA IMAGEM DO BANCO QUE FICA AFECTADA ...


De certo que nada influenciará a imagem do Banif. Certo é também que a CMVM já multou o Citigroup em Maio em 1,5 milhões de Euros (E a EDP (550 mil Euros), Inapa e até a Parede). Portanto não é por aí.
 
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BANIF MULTADO PELA CMVM

por CCL » 25/10/2006 23:37

Decisão é definitiva
CMVM aplica multa de 50 mil euros ao Banif
A Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM) decidiu aplicar uma coima de 50 mil euros ao Banif- Banco Internacional do Funchal por violação dos deveres de segregação patrimonial e de envio aos clientes de extractos de valores mobiliários com a periodicidade mínima trimestral e com indicação dos movimentos efectuados.

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A Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM) decidiu aplicar uma coima de 50 mil euros ao Banif- Banco Internacional do Funchal por violação dos deveres de segregação patrimonial e de envio aos clientes de extractos de valores mobiliários com a periodicidade mínima trimestral e com indicação dos movimentos efectuados.

A decisão do regulador do mercado português transitou em julgado pelo que já é definitiva.

A violação dos deveres apontada pela CMVM ocorreu entre 2002 e 2005.

Trata-se da segunda decisão divulgada pela CMVM relativa à violação de deveres pelos intermediários financeiros.

No passado dia 25 de Maio a CMVM divulgou a decisão de aplicar uma multa de 50 mil euros sobre a Lisbon Brokers. A sociedade de corretagem foi punida por promiscuidade de património de clientes e do intermediário financeiro na mesma

Conta, falta de indicação de menção que permita distinguir a conta de clientes da conta do intermediário financeiro e utilização de dinheiro de clientes sem ser no interesse exclusivo destes.


NAO é PELO MONTANTE MAS SIM PELA IMAGEM DO BANCO QUE FICA AFECTADA ...
 
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por nnascimento » 25/10/2006 22:55

ricardotugas Escreveu:Julgo que o importante amanhã será acabarem as quedas, acentuadas pelo menos.

Fechando na casa dos 5,20 - 5,25 daria para mim que a cotação estaria a estabilizar e consumado o efeito da "eurofia stop split".

É ai que está situado o meu stop loss.

BN


Ricardo, se observar bem as velas vê que tentar adivinhar topos ou fundos é ingrato. São facas qentes a cortar manteiga.O mercado se encarregará de dizer onde é o fundo. Até lá sugiro que se o obectivo principal do trade já não existe então corte as perdas. Eu próprio entrei no Banif a 5,60 com stop a 5,53. Foi fulminante.Ainda pensei que raio, tecnicamente tudo estava preparado para ser um trade de risco baixo e no fim fui expulso.Nada a fazer.Custa perder 2,..% uma vez que o stop naquele valor não me serviu de nada.Foram vendidas mais baratas.Serve isto apenas para reflectir sobre o que queremos nós do trade.Qual o nosso objectivo.Qual a nossa real capacidade para aceitar as perdas e emocionalmente não desanimar. É apenas mais um trade.Mais uma percentagem entre tantas outras para o curriculo. O mercado não tem pena de nós.Cortar as perdas.Cortar as perdas.
Qd dei os primeiros passos li, reli, imprimi e compilei artigos que achei de uma valia enorme para quem tenta retirar algum proveito dos trades.A rubrica artigos didácticos no caldeirão escritos pelo Ulisses e Marco António estão replectas de lições essenciais que deviam ser compiladas num manual didáctico de aprendizagem.
Este tópico está repleto de exemplos tipicos de como uma acção pode deixar uma pessoa de rastos.Alta expectactiva e alto prejuízo. Penso que é o exemplo de como um trade tem tudo para funcionar bem tecnicamente e funciona ao contrário.O comportamento emocional que se segue deverá servir de reflexão a todos.

Cumprimentos.
Não deixes adormecer os teus sonhos mas,
não te deixes adormecer por eles

Nuno Nascimento
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por ricardotugas » 25/10/2006 22:39

Julgo que o importante amanhã será acabarem as quedas, acentuadas pelo menos.

Fechando na casa dos 5,20 - 5,25 daria para mim que a cotação estaria a estabilizar e consumado o efeito da "eurofia stop split".

É ai que está situado o meu stop loss.

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por Mágico » 25/10/2006 19:20

Julgo que a cotação se encontra um pouco abaixo do que cotava antes daquela euforia do split. O que pode signifcar o pânico de alguns investidores com as quedas destes dias. ALguém gritou "tell to Banif" e alguém percebeu "sell Banif"..."sell?" sell?..."sell!" "sell, sell sell sell".

A ver se amanhã continua a descer ou recupera um bocadinho.

Um abraço
Marco
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por jeso » 25/10/2006 19:11

Tens que concordar que:
Mas, independentemente das crenças religiosas, todos achamos piada a quem apenas anuncia os movimentos a posteriori.
Neste caso, depois da queda e depois de se terem ido os lucros, ainda teve mais piada.

As previsões feitas a posteriori têm muito mais hipoteses de bater certo. :mrgreen: :mrgreen:
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por tiopatinhas » 25/10/2006 18:50

Jas, estou entalado neste banif mas...que se dane :!:
Seria bom abrires um tópico sobre a JM, a tua tão querida :?: Tenho saudades dessas tuas análises e se fosse altura entraria nela... :idea:
Um abraço
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Re: Re

por JAS » 25/10/2006 18:42

JAS Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:Isavale, aqui tiveste mais mais um exemplo de como nem sempre depois dos "splits" as cotações sobem. Mais uma ilusão do mercado desfeita. E as certezas absolutas em Bolsa são o maior erro dos investidores.

As acções do Warren Buffet atingiram a cotação de $100.000 e ainda não foi feito nenhum split...

Julgo que no caso do Banif a "certeza absoluta" tinha mais a ver com a possível entrada no PSI.20 do que com o split.
Só que era uma ilusão infantil pensar-se que entrava o Banif esquecendo-se a GALP e até a PTI...

Um abraço,
JAS



isavale Escreveu:Claro que os split são ilusão.
Nunca disse que nao o eram.

Ah não? Julgava que sim, basta ler os posts...
A tua entrada no Banif foi motivada por 2 razões: o split e a entrada no PSI.20.
Ambas foram ideias erradas.


isavale Escreveu:Mas a ilusão fez subir a cotação e eu ganhei 9% com o banif. Depois vendi é claro , antes que começa-se a queda.

"Começa-se" escreve-se "comecasse" mas isso é o menos.
Já estávamos todos à espera que viesses anunciar chorudos lucros.
Mas estarias há espera de "ainda mais" e fizeste mal em não vender durante a "ilusão do PSI.20".

Eu, por acaso, acompanhei este tópico e reparei que continuaste sempre a advogar "manutenção" até hoje.
Pelo menos nunca disseste "saí".
E afinal já terias saído...É por isso que já és conhecida pela supermulher.


Há uns que acreditam em milagres, há outros que são ateus.
Mas, independentemente das crenças religiosas, todos achamos piada a quem apenas anuncia os movimentos a posteriori.
Neste caso, depois da queda e depois de se terem ido os lucros, ainda teve mais piada.


JAS
Na Bolsa como no Poker há que ter uma boa mão...
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por leom » 25/10/2006 18:38

já agora deixo outra linha de suporte com toques em março e abril onde a cotação se encontra neste momento.

ps:não tenho Banif

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por leom » 25/10/2006 18:16

:lol: achas mesmo...

em relação a ema ok

mas aquela lta toca na cotação em outubro de 2005 e hoje sem outros toques pelo meio.

abraços
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por ricardotugas » 25/10/2006 18:10

Mal roubado :wink:

Prefiro o do Vieira, está mais correcto.
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por leom » 25/10/2006 18:05

vieira roubei-te o boneco :lol: pra fazer uma pequena correcção (na minha opinião)á tua LTA





Abraços
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por isavale » 25/10/2006 18:03

CMVM aplica multa de 50 mil euros ao Banif
A Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM) decidiu aplicar uma coima de 50 mil euros ao Banif- Banco Internacional do Funchal por violação dos deveres de segregação patrimonial e de envio aos clientes de extractos de valores mobiliários com a periodicidade mínima trimestral e com indicação dos movimentos efectuados.

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A Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM) decidiu aplicar uma coima de 50 mil euros ao Banif- Banco Internacional do Funchal por violação dos deveres de segregação patrimonial e de envio aos clientes de extractos de valores mobiliários com a periodicidade mínima trimestral e com indicação dos movimentos efectuados.

A decisão do regulador do mercado português transitou em julgado pelo que já é definitiva.

A violação dos deveres apontada pela CMVM ocorreu entre 2002 e 2005.

Trata-se da segunda decisão divulgada pela CMVM relativa à violação de deveres pelos intermediários financeiros.

No passado dia 25 de Maio a CMVM divulgou a decisão de aplicar uma multa de 50 mil euros sobre a Lisbon Brokers. A sociedade de corretagem foi punida por promiscuidade de património de clientes e do intermediário financeiro na mesma

Conta, falta de indicação de menção que permita distinguir a conta de clientes da conta do intermediário financeiro e utilização de dinheiro de clientes sem ser no interesse exclusivo destes.
Em quase tudo, é mais fácil a gente meter-se do que sair.
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por ricardotugas » 25/10/2006 18:00

Correcto Ulisses:

Só a troca de ideias nos faz aprender e evoluir, e acho que esse devia ser o espirito de quem se regista num forum.

Relativamente ao Banif e como acompanho esta acção, antes da subida da ultima semana ela estava a dar sinais de compra.

E os graficos do Vieira são elucidativos, esta menina estará a 6 perto do Natal.( Minha convição pessoal, não é recomendação de compra)

Fiz negocios na subida e mantenho uma posição 1250 acções neste momento pouco negativa.


BN
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por tunes » 25/10/2006 17:52

Vieira Escreveu:Não vou prestar muitos comentários, visto que toda a gente encontra-se neste momento em pânico e agonia e não vão ouvir nada.

Vou apenas deixar o gráfico semanal e tirem as vossas próprias conclusões. Cotação mantem-se suportada pela ema20.


Comentários construtivos são sempre bem vindos :wink:
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por vieira » 25/10/2006 17:50

Não vou prestar muitos comentários, visto que toda a gente encontra-se neste momento em pânico e agonia e não vão ouvir nada.

Vou apenas deixar o gráfico semanal e tirem as vossas próprias conclusões. Cotação mantem-se suportada pela ema20.
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por Ulisses Pereira » 25/10/2006 17:42

Isavale, ao longo destes anos de Caldeirão, já passaram por aqui muitos investidores que só ganhavam. Que acertavam sempre, mesmo quando estava na cara que pelo menos os "trades" não batiam certo com as opiniões. Que desdenhavam as opiniões dos outros, furtando-se à discussão argumentativa porque ganhavam sempre e nem valia a pena argumentar.

Nenhum deles está no Caldeirão hoje em dia. Os heróis vão caindo ao longo do tempo. Se calhar, eram demasiado bons para estar no Caldeirão...

Os verdadeiros heróis do Caldeirão não são aqueles que dizem que ganham sempre, esses são heróis de papel porque quem anda nos mercados sabe que as coisas não são assim. Os verdadeiros heróis do Caldeirão são aqueles que andam aqui há anos, com o mesmo espiírito solidário de sempre, pelo prazer do debate, pela troca de argumentos. Esses sim são os heróis do Caldeirão e se calhar é por isso que vão continuando por aqui.

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por artista_ » 25/10/2006 17:41

Pelo gráfico do Ulisses dá para ver que se o 5.20 não aguentarem depois só há um suporte para aí nos 5 ou até um pouco abaixo... depois disso só aquela zona nos 4.20/4.40!!!

Ter Banif agora parece-me que só se justifica mesmo a longo prazo para quem acredita nos fundamentais do título!

boa sorte
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