Reporte cripto para o Fisco é obrigatório para transações já deste ano. Coimas chegam aos 22 mil euros

[bolinha]

Acabei novamente de comprovar este tipo de ordem de compra no pré-fecho

[O MANHOSO]

obrigado a todos pela participação .
amanhã vou imprimir e estudar o que foi dito, repito estudar.

julgo que foi uma questão agradável e polémica, talvez volte com outras dúvidas existenciais parecidas com esta.

se me ficar alguma dúvida permitam que vos volte a incomodar

fica o meu agradecimento

ricardo

[devastador]

Eu penso que só nesta situação:
0,65 na compra 0,66 na venda.
Por exemplo, o 1º da fila dos compradores quer comprar 1000 a 0,65. Se aparecer alguém a vender , por exemplo, 3000 a 0,65, 1000 vão para 0 1º que estava a querer comprar a 0,65 e tu, como tinhas a ordem a 0,66, passas para segundo lugar, comprando tu desta maneira 2000 a 0,65.
Só nesta situação.
Nunca tinha pensado nisto...Mas penso que estou a pensar bem...

[GONZO]

Estás a ver a delicadeza disto, não estás? Bastava alguém dar uma ordem de compra de 1 acção a 66 para que fechasse a 66. Aí terias as tais primeiras 50.000 à venda a 65 que ficariam cobertas pelas tuas 50.000. MAs depois bastaria aparecer uma ordem de compra de 1 acção a 66 para que a quantidade de oferta a 66 superasse a quantidade de venda a 65, pelo que fecharia a 66 e ficavas com elas todas a 66.

[bolinha]

Óptimo, já que já fiz isso algumas vezes no pré-fecho

Não sabia é que na consolidação aquando da abertura da bolsa a situação era semelhante (pudera.....estou a dormir )

Um Abraço.

[devastador]

PODES receber a 0,65 se o 1º da fila que quer comprar a 0,65 efectuar o negócio. Só assim tu ultrapassas todos os outros que querem comprar a 0,65. Como a tua ordem era superior tu vais fazer o negócio ultrapassando todos os outros que estão em fila. Penso eu de que...

[GONZO]

Correcto. E passavas à frente daquelas 500.000.

[bolinha]

Imagina que ela está um mês a consolidar nos 65/66/67. Teoricamente, imagina que num dia a compra está a 65 e a venda a 66. Se no pre-fecho aparecer uma grande quantidade de acções à venda a 65, a SCosta fechará a 65. Aí, darias uma ordem de compra no pré-fecho a 66 e se fechasse a 65 ficarias com ela a esse preço.

Tendo em conta esta situação, vamos agora com um exemplo.

Temos 500.000 em compra a 0,65 e 300.000 a venda a 0,66.
Aparece agora no pré-fecho (entre as 16:25 e 16:30, certo ?) 50.000 acções à venda a 0,65.
Se eu efectuar uma ordem de compra agora no pré-fecho a 0,65 a minha ordem de compra vai para a fila de espera dos 500.000 a 0,65, certo ? E se eu efectuar uma ordem de compra a 0,66 de 50.000 (no pressuposto de não haver mais nenhum comprado) recebo aquelas 50.000 a 0,65, é isto ?

[GONZO]

Bolinha. Com alguma disciplina até se pode tirar proveito destas situações, conhecendo-se bem a filosofia dos papeis. Pensa por exemplo na SCosta. Imagina que ela está um mês a consolidar nos 65/66/67. Teoricamente, imagina que num dia a compra está a 65 e a venda a 66. Se no pre-fecho aparecer uma grande quantidade de acções à venda a 65, a SCosta fechará a 65. Aí, darias uma ordem de compra no pré-fecho a 66 e se fechasse a 65 ficarias com ela a esse preço. Agora imagina que, na pré-abertura da manhã seguinte, a consolidação indicava que a abertura iria ser a 66 (tinham aparecido bastantes acções à compra a 66 e a venda tb estava a 66). Aí darias, antes das 8 da manhã, uma ordem de venda a 65 e se abrisse a 66 tinhas conseguido vender a 66. Em resumo: no espaço de um minuto (desde o fecho anterior e a abertura seguinte) terias ganho 1,5%.
Mas atenção que isto é muito delicado. Já o fiz várias vezes (as últimas delas com a IPR naqueles dias que andava sempre a fechar forte), mas reconheço que poderá chegar o dia em que vai dar para o torto. A bolsa é mesmo assim.

[bolinha]

Os preços de abertura e de fecho têm esta particularidade interessante. Muitas vezes conseguem-se bons negócios. E muitas vezes ficamos entalados. Dou-te um exemplo: Uma vez quis entrar na SON. A negociação tinha terminado com compras a 1,36 e vendas a 1,37. Às 16:25 estavam mais de 3 milhões à compra a 1,36 e apareceram cerca de 600 mil à venda a 1,36. Ou seja, preparava-se um fecho a 1,36. Se eu desse uma ordem de compra a 1,36, iria para trás daquelas 3 milhões e dificilmente ficaria com as acções. Dei, então, ordem de compra a 1,37 e fechou a 1,36. Fiquei, naturalmente, com as acções que queria a 1,36 não obstante ter dado a ordem a 1,37. Neste caso, os 1,37 era o preço máximo a que estava disposto a pagar. Como fechou a 1,36, a minha ordem assumiu o estatuto de prioritária e passou à frente daqueles milhões todos. A minha e provavelmente muitas outras que deram uma ordem semelhante à minha.
Percebeste como isto funciona?

E deste a ordem de compra a 1,37 entre as 16:25 e 16:30, certo ? Não percebi muito bem este teu texto. Já fiz algo semelhante, mas foi porque apareceram ordens de venda ao melhor.

[bolinha]

Bolinha, existe uma consolidação de ordens e se 2,54 for o preço "óptimo" (ou seja, o preço que satisfaz mais ordens), serão executadas todas as ordens de venda abaixo desse valor e todas as ordens de compra acima desse valor. Mas todas, todas são executadas a 2,54.

Um abraço,
Ulisses

Peço desculpas então, não era do meu conhecimento.

[devastador]

Se há alguém disposto a pagar 2,54, eu posso colocar uma ordem a 2,51 por exemplo. Qual a vantagem? Tenho a certeza que é comprado de imediato, mesmo que o valor da acção desça para os 2,53 quando estava a mandar a ordem de venda.

[GONZO]

Os preços de abertura e de fecho têm esta particularidade interessante. Muitas vezes conseguem-se bons negócios. E muitas vezes ficamos entalados. Dou-te um exemplo: Uma vez quis entrar na SON. A negociação tinha terminado com compras a 1,36 e vendas a 1,37. Às 16:25 estavam mais de 3 milhões à compra a 1,36 e apareceram cerca de 600 mil à venda a 1,36. Ou seja, preparava-se um fecho a 1,36. Se eu desse uma ordem de compra a 1,36, iria para trás daquelas 3 milhões e dificilmente ficaria com as acções. Dei, então, ordem de compra a 1,37 e fechou a 1,36. Fiquei, naturalmente, com as acções que queria a 1,36 não obstante ter dado a ordem a 1,37. Neste caso, os 1,37 era o preço máximo a que estava disposto a pagar. Como fechou a 1,36, a minha ordem assumiu o estatuto de prioritária e passou à frente daqueles milhões todos. A minha e provavelmente muitas outras que deram uma ordem semelhante à minha.
Percebeste como isto funciona?

[Ulisses Pereira]

Bolinha, existe uma consolidação de ordens e se 2,54 for o preço "óptimo" (ou seja, o preço que satisfaz mais ordens), serão executadas todas as ordens de venda abaixo desse valor e todas as ordens de compra acima desse valor. Mas todas, todas são executadas a 2,54.

Um abraço,
Ulisses

[O MANHOSO]

isto se for na abertura

e se durante o dia elas estiverem a 2,54 e eu der uma ordem a 2,51

serão executadas a 2,54 ou a cotação tem de vir a 2,51 para ser executada?

obrigada

ricardo

[bolinha]

Bolinha, se uma acção abre a 2,54 é impossível que, nessa altura, qualquer acção seja vendida a 2,51...

Um abraço,
Ulisses

Se uma acção abre a 2,54 significa o seguinte:

-Existem compradores nos niveis inferiores, isto é, 2,53, 2,52, 2,51, 2,50, etc.
-Existem compradores e vendedores a 2,54
-Existem vendedores nos niveis superiores, isto é, 2,55, 2,56, 2,57, 2,58, etc.

Portanto se vender a 2,51 é imediatamente executada a ordem a 2,51.

Então não foi sempre assim ?

[O MANHOSO]

obrigado pelas ajudas prontas.

Quer isto dizer que um banco que não disponibilize stop não podemos ter qualquer atitude defensiva.

o ataque ou seja para cima é a melhor defesa

mais uma vez obrigado

ricardo

[GONZO]

amanhâ, por exemplo, se eu der uma ordem de venda a 2,51 e a abertura for a 2,54, e durante o dia ela não vier aos 2,51 a minha ordem será executada ou não?

Se abrir a 2,54 e deres uma ordem de venda a 2,51 as tuas acções serão imediatamente vendidas a 2,51...

Não é assim Bolinha. Tal como disse o Ulisses, se abrir a 2,54 e tiver sido dada ordem de venda antes da abertura a 2,51 as acções são vendidas a 2,54. 2,51 será o preço mínimo a que estás disposto a vender. Não é o preço de venda propriamente dito. Contudo, esse preço de venda até pode coincidir com o preço a que efectivamente foi dada a ordem. Mas neste caso, tal não aconteceria.

[Ulisses Pereira]

Bolinha, se uma acção abre a 2,54 é impossível que, nessa altura, qualquer acção seja vendida a 2,51...

Um abraço,
Ulisses

[bolinha]

amanhâ, por exemplo, se eu der uma ordem de venda a 2,51 e a abertura for a 2,54, e durante o dia ela não vier aos 2,51 a minha ordem será executada ou não?

Se abrir a 2,54 e deres uma ordem de venda a 2,51 as tuas acções serão imediatamente vendidas a 2,51...

Todas as ordens de venda inferiores a 2,53 serão imediatamente satisfeitas a esse valor.
Todas as ordens de venda superiores ou igual a 2,54 serão postas em fila de espera e executadas logo que cheguem a esse valor.

[Ulisses Pereira]

Ricardo, se dás uma ordem de venda a 2,51 isso significa que essa ordem irá ser executada logo que exista um comprador disposto a pagar 2,51 ou mais. Ou seja, se abrir a 2,54 será a esse preço que s venderás.

Um abraço,
Ulisses

[O MANHOSO]

tenho acções do bcp num banco que não disponibiliza stops.

amanhâ, por exemplo, se eu der uma ordem de venda a 2,51 e a abertura for a 2,54, e durante o dia ela não vier aos 2,51 a minha ordem será executada ou não?

pergunto isto porque no 1º ressalto da edp quando ela foi aos 2,8 eu coloquei as minhas à venda a 2,67 e a abrtura a 2,76 e elas foram todas ao preço de abertura

agradecia este esclarecimento

obrigado
ricardo