Sonae SGPS - Tópico Geral
Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
A mim também não me chocam as obrigações e fiquei muito contente com o negócio que acredito ser muito positivo para o futuro da SONAE, mas, algo me está a escapar pois a cotação continua a cair!
Tenho chance de reforçar mas começo a ter receio pois não vejo sinal de inverter a tendencia!
Aliás as contas (Para mim e para muitos) são tão boas que:
Possible Value Trap
The backtest indicates that SONAE could be a value trap.
A value trap occurs when a stock looks inexpensive based on fundamental analysis but fails to reach its intrinsic valuation over time, often due to underlying issues not reflected in quantitative data.
Tenho chance de reforçar mas começo a ter receio pois não vejo sinal de inverter a tendencia!
Aliás as contas (Para mim e para muitos) são tão boas que:
Possible Value Trap
The backtest indicates that SONAE could be a value trap.
A value trap occurs when a stock looks inexpensive based on fundamental analysis but fails to reach its intrinsic valuation over time, often due to underlying issues not reflected in quantitative data.
Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
O pessoal está surpreendido com as obrigações. Ninguém gosta de mais dívidas, mas eu por acaso até acho esta notícia positiva, são só 400 milhões, para uma compra que no total pode chegar aos 900. Vamos ver qual é a percentagem de opa que conseguem e se só pedem estes 400.
Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
No folheto de submissao da OPA, lá para novembro, ja se mencionava que o CaixaBank e o Santandef asseguravam o financiamento necessario. Obviamente o dinheiro foi desembolsado agora que é quando tiveram/têm de pagar as acções compradas.
Então iam desembolsar em novembro e ficar a pagar juros desde então????
Então iam desembolsar em novembro e ficar a pagar juros desde então????
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
ASimoes Escreveu:Bom fim de semana !
a resposta é, Liquidez
aliás estou bem, dentro
pois, "quem nao sabe, é como quem, nao lê!"
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Bom fim de semana !
a resposta é, Liquidez
a resposta é, Liquidez
pois, "quem nao sabe, é como quem, nao lê!"
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
fincas Escreveu:yaya Escreveu:Sonae emite 400 milhões de dívida a quatro anos para financiar OPA sobre Musti
https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... obre-musti
então para onde vai ou foi o dinheiro das vendas que fizeram em 2023?
cada vez percebo menos isto
Boas,
Como se diz "o segredo é a alma do negócio"!
É óbvio que não será segredo tão assim! Para nós forenses e muitos outros será, mas não andam para perder dinheiro, tornar-se-á investimento em que acreditam! O futuro o dirá.
BFS
lançam a opa e só agora é que fazem empréstimo
há qualquer coisa aqui que não bate certo
Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
yaya Escreveu:Sonae emite 400 milhões de dívida a quatro anos para financiar OPA sobre Musti
https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... obre-musti
então para onde vai ou foi o dinheiro das vendas que fizeram em 2023?
cada vez percebo menos isto
Boas,
Como se diz "o segredo é a alma do negócio"!
É óbvio que não será segredo tão assim! Para nós forenses e muitos outros será, mas não andam para perder dinheiro, tornar-se-á investimento em que acreditam! O futuro o dirá.
BFS
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
duas copras de quase 1B e estao a pedir 400M
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Sonae emite 400 milhões de dívida a quatro anos para financiar OPA sobre Musti
https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... obre-musti
então para onde vai ou foi o dinheiro das vendas que fizeram em 2023?
cada vez percebo menos isto
https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... obre-musti
então para onde vai ou foi o dinheiro das vendas que fizeram em 2023?
cada vez percebo menos isto
Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
O movimento da Son acho que tem mais a ver com o que se passa no psi, onde nos últimos anos só tem contado com subidas de 3 cotadas: Galp BCP e me. O resto é um marasmo autêntico. Petroliferas e banca aproveitam boleia da inflação. Me sobe com prr
É por isso que desconfio do bezerromarket do psi
É por isso que desconfio do bezerromarket do psi
Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Boas,
A tendencia da Sonae tem sido bastante negativa, eventualmente com a alegada justificação de ter realizado a OPA à MUSTI.
Se a SONAE se tivesse ficado apenas pela fase original de 18 Dez 2023 até 20 Fev 2024 a situação talvez se tivesse estancado.
Mas apesar de já ter o controlo ( mais de 50% ) a SONAE avançou com uma nova fase de 21 Fev 2024 até 6 Mar 2024 o que pode retirar a aparente poupança que ia ter ao abdicar dos 90%.
Este processo vai continuar a ser uma nuvem sobre a Sonae pelo menos até à sua completa conclusão em 20 Mar 2024 arriscando-se a repetição do útlimo fundo nos 0,82€.
Se ficar por aí já não seria mau de todo se a seguir as previsões dos analistas viessem a concretizar.
BN
Garfield
A tendencia da Sonae tem sido bastante negativa, eventualmente com a alegada justificação de ter realizado a OPA à MUSTI.
Se a SONAE se tivesse ficado apenas pela fase original de 18 Dez 2023 até 20 Fev 2024 a situação talvez se tivesse estancado.
Mas apesar de já ter o controlo ( mais de 50% ) a SONAE avançou com uma nova fase de 21 Fev 2024 até 6 Mar 2024 o que pode retirar a aparente poupança que ia ter ao abdicar dos 90%.
Este processo vai continuar a ser uma nuvem sobre a Sonae pelo menos até à sua completa conclusão em 20 Mar 2024 arriscando-se a repetição do útlimo fundo nos 0,82€.
Se ficar por aí já não seria mau de todo se a seguir as previsões dos analistas viessem a concretizar.
BN
Garfield
Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Beira mar Escreveu:Os investidores não estão a achar muita piada ao negócio da Musti. Eu pessoalmente gosto, vejo como uma boa expansão internacional sem loucuras e em países seguros. Vejo também algo que possa ser mais do que apenas pet.
No entanto, ir contra a tendência de descida do preço da ação não me parece correcto, mas está debaixo de olho.
Apesar de a descida não ser acompanhada de um grande volume, a tendência é claramente de descida... Vamos ver os que fazem os 0.82€....
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Os investidores não estão a achar muita piada ao negócio da Musti. Eu pessoalmente gosto, vejo como uma boa expansão internacional sem loucuras e em países seguros. Vejo também algo que possa ser mais do que apenas pet.
No entanto, ir contra a tendência de descida do preço da ação não me parece correcto, mas está debaixo de olho.
No entanto, ir contra a tendência de descida do preço da ação não me parece correcto, mas está debaixo de olho.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
iniciado1 Escreveu:Qual mercado?
O mesmo que em Outubro de 2022 levou a cotação da Sonae a 0,82 e em Abril de 2023 a 1,06 com 30% de subida?
O mesmo que fez o preço da Mota Engil cair quase 20% meia duzia de dias em Março de 2023 para depois crescer mais de 300%?
Sim esse mesmo.
Boa sorte
Outliers, devido à baixa liquidez!
Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
peterteam2 Escreveu:iniciado1 Escreveu:A Sonae está a investir forte porque pode e porque encontrou um oportunidade boa.
Não é isso que o mercado nos está a dizer
Qual mercado?
O mesmo que em Outubro de 2022 levou a cotação da Sonae a 0,82 e em Abril de 2023 a 1,06 com 30% de subida?
O mesmo que fez o preço da Mota Engil cair quase 20% meia duzia de dias em Março de 2023 para depois crescer mais de 300%?
O mercado português tem tão pouca liquidez que está completamente manipulado. As cotações a curto prazo vão para onde os accionistas maioritários querem que vá. Eu não acredito no mercado mas acredito no valor criado. E a cotação das empresas cotadas dominadas pelos Azevedos não traduzem o valor criado. Por isso estou dentro e aguardo que o preço traduz minimamente o valor.
Acho sempre piada a esta lógica da manipulação. Se o preço não sobe, está manipulado. Se o preço sobe rápido, está manipulado. Por isso é que gosto tanto de investir no mercado português, é como andar a tirar doces a crianças
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Qual mercado?
O mesmo que em Outubro de 2022 levou a cotação da Sonae a 0,82 e em Abril de 2023 a 1,06 com 30% de subida?
O mesmo que fez o preço da Mota Engil cair quase 20% meia duzia de dias em Março de 2023 para depois crescer mais de 300%?
Sim esse mesmo.
Boa sorte
O mesmo que em Outubro de 2022 levou a cotação da Sonae a 0,82 e em Abril de 2023 a 1,06 com 30% de subida?
O mesmo que fez o preço da Mota Engil cair quase 20% meia duzia de dias em Março de 2023 para depois crescer mais de 300%?
Sim esse mesmo.
Boa sorte
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
iniciado1 Escreveu:A Sonae está a investir forte porque pode e porque encontrou um oportunidade boa.
Não é isso que o mercado nos está a dizer
Qual mercado?
O mesmo que em Outubro de 2022 levou a cotação da Sonae a 0,82 e em Abril de 2023 a 1,06 com 30% de subida?
O mesmo que fez o preço da Mota Engil cair quase 20% meia duzia de dias em Março de 2023 para depois crescer mais de 300%?
O mercado português tem tão pouca liquidez que está completamente manipulado. As cotações a curto prazo vão para onde os accionistas maioritários querem que vá. Eu não acredito no mercado mas acredito no valor criado. E a cotação das empresas cotadas dominadas pelos Azevedos não traduzem o valor criado. Por isso estou dentro e aguardo que o preço traduz minimamente o valor.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
A Sonae está a investir forte porque pode e porque encontrou um oportunidade boa.
Não é isso que o mercado nos está a dizer
Não é isso que o mercado nos está a dizer
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
IX Hispana Escreveu:peterteam2 Escreveu:IX Hispana Escreveu:Os 50% atingidos "tao cedo" devem precipitar muito mais vendas de quem perdeu "poder negocial", tendo desaparecido a possibilidade de vender mais caro.
Isso faz com que a despesa total se torne muito imprevisível, e provavelmente muito maior, isso nao ajuda a cotação
Porquê? Se avançaram para comprar a empresa é porque acreditam que é um bom negócio, com rendibilidade muito acima dos custos de financiamento da operação ou da rendibilidade de outras aplicações possíveis da liquidez em excesso.
Se acreditam é melhor ter 90% que 50,1%.
Relativamente à cotação da SONAE SGPS, quem está a fazer melhor negócio? Quem está a vender 0 0,867 ou quem está a compra a 0,867? Depende do horizonte temporal. Se estivermos a falar do horizonte temporal de 1 semana é capaz de ser quem está a vender. Se falarmos do horizonte temporal de um ano quase de certeza que quem está a comprar.
Porqué? Porque se comprarem 40% (os outros 10% sao dos socios) é um investimento de ~400 milhões, se comprarem 80% é um investimento de ~800 milhoes, ou seja, 400 milhoes de diferença, sendo que a sonae tem um market cap de 1800 milhões.
Sempre achei que investir em negócios com boa rendibilidade para crescer era positivo. E não devemos esquecer que a Sonae desinvestiu em vários negócios do portfólio nos últimos anos com mais valias significativas e tinha alguma folga para investir. Aliás quando forem divulgadas as contas do fim do ano de 2023 vai ficar claro nos resultados extraordinários.
A Sonae está a investir forte porque pode e porque encontrou um oportunidade boa.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
peterteam2 Escreveu:IX Hispana Escreveu:Os 50% atingidos "tao cedo" devem precipitar muito mais vendas de quem perdeu "poder negocial", tendo desaparecido a possibilidade de vender mais caro.
Isso faz com que a despesa total se torne muito imprevisível, e provavelmente muito maior, isso nao ajuda a cotação
Porquê? Se avançaram para comprar a empresa é porque acreditam que é um bom negócio, com rendibilidade muito acima dos custos de financiamento da operação ou da rendibilidade de outras aplicações possíveis da liquidez em excesso.
Se acreditam é melhor ter 90% que 50,1%.
Relativamente à cotação da SONAE SGPS, quem está a fazer melhor negócio? Quem está a vender 0 0,867 ou quem está a compra a 0,867? Depende do horizonte temporal. Se estivermos a falar do horizonte temporal de 1 semana é capaz de ser quem está a vender. Se falarmos do horizonte temporal de um ano quase de certeza que quem está a comprar.
Porqué? Porque se comprarem 40% (os outros 10% sao dos socios) é um investimento de ~400 milhões, se comprarem 80% é um investimento de ~800 milhoes, ou seja, 400 milhoes de diferença, sendo que a sonae tem um market cap de 1800 milhões.
Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
iniciado1 Escreveu:E no fim disto tudo os azevedos tiram na da bolsa ao preço da uva mijona.
Como aconteceu com a modelo-continente.
Julgo que o mercado não achou grande compra desta musti
Você é iniciado mas já percebe muito disto! Bem visto.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
E no fim disto tudo os azevedos tiram na da bolsa ao preço da uva mijona.
Como aconteceu com a modelo-continente.
Julgo que o mercado não achou grande compra desta musti
Como aconteceu com a modelo-continente.
Julgo que o mercado não achou grande compra desta musti
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
IX Hispana Escreveu:Os 50% atingidos "tao cedo" devem precipitar muito mais vendas de quem perdeu "poder negocial", tendo desaparecido a possibilidade de vender mais caro.
Isso faz com que a despesa total se torne muito imprevisível, e provavelmente muito maior, isso nao ajuda a cotação
Porquê? Se avançaram para comprar a empresa é porque acreditam que é um bom negócio, com rendibilidade muito acima dos custos de financiamento da operação ou da rendibilidade de outras aplicações possíveis da liquidez em excesso.
Se acreditam é melhor ter 90% que 50,1%.
Relativamente à cotação da SONAE SGPS, quem está a fazer melhor negócio? Quem está a vender 0 0,867 ou quem está a compra a 0,867? Depende do horizonte temporal. Se estivermos a falar do horizonte temporal de 1 semana é capaz de ser quem está a vender. Se falarmos do horizonte temporal de um ano quase de certeza que quem está a comprar.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Os 50% atingidos "tao cedo" devem precipitar muito mais vendas de quem perdeu "poder negocial", tendo desaparecido a possibilidade de vender mais caro.
Isso faz com que a despesa total se torne muito imprevisível, e provavelmente muito maior, isso nao ajuda a cotação
Isso faz com que a despesa total se torne muito imprevisível, e provavelmente muito maior, isso nao ajuda a cotação
Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Terminarão acima dos 50.1, vamos a ver onde. Ainda há duas semanas para a malta vender. Ainda por cima sabendo que já tem maioria vai pressionar a venda certamente
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