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Caldeirão da Bolsa

Políticas para Portugal

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Políticas para Portugal

por Lisboa_Casino » 26/1/2024 17:38

previsor Escreveu:
caldeirum Escreveu:Marcelo incoerente? Nunca.

Quero ver a "ginástica" do presidente da república neste assunto.

E o candidato do PSD às legislativas, Montenegro, caiu no ridículo ao não ter tido desde o primeiro momento a mesma atitude que teve com o António Costa. Dá um passo atrás naquilo que disse porque não têm maioria absoluta na Madeira. Se tivessem, a demissão nem sequer estaria a ser pensada.

Que cambada de nabos. Parece que fazem de propósito.


Tu também não estás a ser muito coerente :-)

Ontem escreveste isto:

caldeirum Escreveu:
Eu continuo a achar que só devem sair depois de serem julgados. Têm direito de defenderem-se.


Acho que o Montenegro ontem disse o que era esperado.
Quando o Montenegro falou, ainda não era conhecido que o presidente da madeira era arguido e o Pan também ainda não tinha retirado o apoio.
Só quase há noite e depois de se saber que ele ia ser arguido é que aconteceu isto tudo. Mas eu sigo a minha coerência de que os políticos só deviam demitir-se quando são acusados.

Em relação ao Marcelo, acho que ainda pode ser coerente se disser que é uma solução temporária e que vai marcar eleições quando a lei permitir isso.

Aquilo que o Marcelo disser agora vai ser importante para se perceber o que pode acontecer no continente se houver uma maioria de direita e o Montenegro não ganhar as eleições e decidir sair da liderança do psd.

Se depois o Marcelo vai aceitar o Passos Coelho substituir o Montenegro e fazer um acordo com o Chega ou não. É a solução que alguns comentadores dizem. Eu disse em cima que não, mas se o Marcelo não disser agora na Madeira que vai marcar eleições depois, então isso passa a ser possível, porque a situação é a mesma.



CHEGA é Protesto !

Se Passos ou RIO fizerem algum acordo com o CHEGA
dos que lá
CHEGARAM E não dos que vão CHEGANDO,

Parece.me que se acaba a Ilusão !

Seria mais do mesmo ! Poder a qualquer preço !
 
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 26/1/2024 17:08

caldeirum Escreveu:Marcelo incoerente? Nunca.

Quero ver a "ginástica" do presidente da república neste assunto.

E o candidato do PSD às legislativas, Montenegro, caiu no ridículo ao não ter tido desde o primeiro momento a mesma atitude que teve com o António Costa. Dá um passo atrás naquilo que disse porque não têm maioria absoluta na Madeira. Se tivessem, a demissão nem sequer estaria a ser pensada.

Que cambada de nabos. Parece que fazem de propósito.


Tu também não estás a ser muito coerente :-)

Ontem escreveste isto:

caldeirum Escreveu:
Eu continuo a achar que só devem sair depois de serem julgados. Têm direito de defenderem-se.


Acho que o Montenegro ontem disse o que era esperado.
Quando o Montenegro falou, ainda não era conhecido que o presidente da madeira era arguido e o Pan também ainda não tinha retirado o apoio.
Só quase há noite e depois de se saber que ele ia ser arguido é que aconteceu isto tudo. Mas eu sigo a minha coerência de que os políticos só deviam demitir-se quando são acusados.

Em relação ao Marcelo, acho que ainda pode ser coerente se disser que é uma solução temporária e que vai marcar eleições quando a lei permitir isso.

Aquilo que o Marcelo disser agora vai ser importante para se perceber o que pode acontecer no continente se houver uma maioria de direita e o Montenegro não ganhar as eleições e decidir sair da liderança do psd.

Se depois o Marcelo vai aceitar o Passos Coelho substituir o Montenegro e fazer um acordo com o Chega ou não. É a solução que alguns comentadores dizem. Eu disse em cima que não, mas se o Marcelo não disser agora na Madeira que vai marcar eleições depois, então isso passa a ser possível, porque a situação é a mesma.
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Re: Políticas para Portugal

por PMP69 » 26/1/2024 16:31

Basta passar no Bairro do Marchante, anexo ao Estabelecimento Prisional de Caxias, para se verem dezenas de casas ao abandono, algumas em ruína, e esta situação repete-se em todos os Estabelecimentos Prisionais (Ministério da Justiça), agora multiplicando isto por todos os Ministérios....

Acho que nem o próprio Estado, sabe o que tem, e que não existe nenhum levantamento próximo da realidade.

pedro
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Re: Políticas para Portugal

por MarcoAntonio » 26/1/2024 16:14

Essa lista não estará por certo completa. Vejam a notícia que linkei acima.
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Políticas para Portugal

por PMP69 » 26/1/2024 16:13

BearManBull Escreveu:
PMP69 Escreveu:Estás enganado, são milhares


Isso não é verdade!


O Estado tem 3 imóveis devolutos em Lisboa?

Aí nem aparece a Estamo, que supostamente tem a gestão de todo o património imobiliário do Estado.


Pedro
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Re: Políticas para Portugal

por MarcoAntonio » 26/1/2024 16:10

BearManBull Escreveu:
PMP69 Escreveu:Estás enganado, são milhares


Isso não é verdade!



Aparentemente o Pedro tem razão, existem milhares.

Património do Estado devoluto registado em bases de dados dispersas

Património do Estado devoluto registado em bases de dados dispersas

O Ministério da Habitação informou ter identificado mais de quatro mil imóveis devolutos com aptidão habitacional.

O património público devoluto está disperso por várias bases de dados, o que não facilita o retrato da situação, tendo o Governo identificado mais de quatro mil imóveis com aptidão habitacional, entre terrenos e edifícios.

No balanço conhecido em fevereiro, depois da aprovação do Programa Mais Habitação, no qual consta a adoção de um regime de arrendamento compulsivo das casas devolutas, o Ministério da Habitação informou ter identificado mais de quatro mil imóveis devolutos com aptidão habitacional. (...)


A listagem que linkaste não estará completa (aliás, há um procedimento para as camaras introduzirem património omisso, mas pelo que li noutra notícia, no ambito das transferências de competências, esta questão do património imobiliário não utilizado terá sido dos mais rejeitados pelas camaras, o que poderá ter algo que ver com isso também; eventualmente entre outras razões).


A notícia de cima é de 15 de Março de 2023, posterior ao despacho.
Imagem

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Re: Políticas para Portugal

por Lisboa_Casino » 26/1/2024 16:08

caldeirum Escreveu:Marcelo incoerente? Nunca.

Quero ver a "ginástica" do presidente da república neste assunto.

E o candidato do PSD às legislativas, Montenegro, caiu no ridículo ao não ter tido desde o primeiro momento a mesma atitude que teve com o António Costa. Dá um passo atrás naquilo que disse porque não têm maioria absoluta na Madeira. Se tivessem, a demissão nem sequer estaria a ser pensada.

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Iris Research

Atira.te ao mar !


https://www.youtube.com/watch?v=jfsRHVkdNVM
 
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Re: Políticas para Portugal

por caldeirum » 26/1/2024 15:59

Marcelo incoerente? Nunca.

Quero ver a "ginástica" do presidente da república neste assunto.

E o candidato do PSD às legislativas, Montenegro, caiu no ridículo ao não ter tido desde o primeiro momento a mesma atitude que teve com o António Costa. Dá um passo atrás naquilo que disse porque não têm maioria absoluta na Madeira. Se tivessem, a demissão nem sequer estaria a ser pensada.

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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 26/1/2024 15:49

O presidente da madeira vai ser trocado por outro do psd. Não havia alternativa depois do PAN retirar o opoio e ser preciso o apoio do deputado do PAN para aprovar o orçamento.

Mas agora o presidente da república vai ter de explicar porque aceita que o presidente da madeira seja trocado por outro do psd e no continente não aceitou que o primeiro ministro fosse trocado por outro do ps quando o Costa se demitiu.

Acho que a explicação do Marcelo é que só pode dissolver a assembleia e marcar eleições 6 meses após as eleições e ainda não passaram 6 meses desde as últimas eleições na Madeira, mas acho que o Marcelo devia dizer que era uma solução provisória, até poder marcar eleições, senão é extremamente incoerente com o que fez no continente.
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 26/1/2024 15:40

PMP69 Escreveu:Estás enganado, são milhares


Isso não é verdade!
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Re: Políticas para Portugal

por MarcoAntonio » 26/1/2024 15:15

Sobre o programa da AD e a crítica cerrada à proposta do BE, respectivamente:


AD quer eliminar derrama, mas diz que compensa municípios

O programa eleitoral prevê a eliminação da derrama municipal, uma receita local que vale mais de 300 milhões. Compensação às autarquias será via transferências do Orçamento do Estado, explica a AD.

A AD apresentou esta semana a parte económica do programa eleitoral que leva às legislativas de março.

A Aliança Democrática (AD), que esta semana apresentou o seu programa económico, pretende “eliminar a derrama municipal em sede de IRC” e “eliminar de forma gradual a progressividade da derrama estadual”. Se no caso da derrama estadual, muitas têm sido as vozes críticas a pedir o seu fim – foi criada para ser transitória, no período da troika, mas acabou por se eternizar pesando na conta final do IRC – (...)



Imposto sobre heranças atinge mais quem tem menos recursos, diz Associação de Contribuintes

Receita “inexpressiva”, “desincentivo à poupança”, problemas de liquidez para os herdeiros, situações de “dupla ou tripla tribitação”. Associação Portuguesa de Contribuintes faz uma crítica cerrada à reintrodução do imposto sucessório, proposta avançada, para já, pelo Bloco de Esquerda.

O imposto sobre heranças é de difícil aplicação, produz receita fiscal pouco significativa e acaba muitas vezes por obrigar os herdeiros a desfazerem-se dos bens para conseguirem pagar o imposto, no caso em que, como é frequente, a herança seja constituída essencialmente por património - sejam imóveis, empresas, ações ou obrigações, por exemplo. Além disso, acaba por atingir mais quem tem menos recursos, já que os mais ricos "não são, em regra, afetados por estes mecanismos, dado o acesso privilegiado e atempado a formas legais de elisão e planeamento fiscais".
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Políticas para Portugal

por PMP69 » 26/1/2024 15:12

BearManBull Escreveu:
PMP69 Escreveu:Não é dinheiro dos outros, a câmara consegue reabilitar um imóvel (T2 com 90 m2) devoluto por € 500/m2, que se alugar por € 500/mês, está pago em 8 anos, e ainda consegue dinamizar essa zona.


Bem a tua visão politica é a mesma do PCP espero que tenhas noção disso.

O que propões é injusto, uns pagam 1500 enquanto que outros pagam 500 e duvido que seja o mar de rosas que sonhas.

Estás a descontar corrupção, departamento de gestão, seguros e o próprio valor inerente do imóvel.

A quantidade de prédios devolutos públicos aptos para reabilitar como propões não serão assim num numero tao grande...



:lol: :lol: :lol:

São atribuidos por concurso público.

Estás enganado, são milhares e no prédio onte trabalho, a Estamo tem umas 5 fracções (cada com 280 m2) fechadas aos anos e a pagar condomínio, que não é assim tão pouco.

Há pouco tempo, falou-se nas centenas de casas que estão ao abandono e a cair, junto aos diversos Estabelecimento Prisionais, que o Estado não cuidou e depois dá subsidios de centenas de euros para habitação, aos guardas prisionais.


Pedro
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 26/1/2024 14:56



"Ser mujer es tener una posición en la sociedad de desigualdad frente a los hombres". Irene Montero MInistra da Igualdade de Espanha


Só tenho pena dos filhos, coitadas das crianças. :cry:
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 26/1/2024 14:55

PMP69 Escreveu:Não é dinheiro dos outros, a câmara consegue reabilitar um imóvel (T2 com 90 m2) devoluto por € 500/m2, que se alugar por € 500/mês, está pago em 8 anos, e ainda consegue dinamizar essa zona.


Bem a tua visão politica é a mesma do PCP espero que tenhas noção disso.

O que propões é injusto, uns pagam 1500 enquanto que outros pagam 500 e duvido que seja o mar de rosas que sonhas.

Estás a descontar corrupção, departamento de gestão, seguros e o próprio valor inerente do imóvel.

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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 26/1/2024 14:47

PMP69 Escreveu:Onde compras uma casa por 150k e alugas por 2k


Agora obviamente que não, isso para quem já está investido.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 26/1/2024 14:42

Em relação à entrevista do André Ventura, não é a primeira vez que o André Ventura admite deixar a AD governar sem o Chega ir para o governo se a AD ganhar as eleições. Ele tinha dito isso numa entrevista à cnn Portugal ha vários meses, eu disse isso aqui no fórum, e depois ele alterou o que disse, e agora diz de novo o que tinha dito.

A questão da negociação entre psd e chega considero irrelevante, porque o Marcelo já disse que não vai pedir acordo escrito, por isso não vai haver as cerimónias que houve na geringonça de esquerda. E o PSD tem algumas propostas semelhantes ao Chega e ou que o chega concorda, então isso é fácil.

Mas, e se a AD ficar em segundo lugar, e se houver uma maioria de direita no governo, ele admite deixar a AD governar sem o Chega? Não disse, mas até admito que sim. E nesta situação também acho que o Montenegro deveria alterar o que disse, de que só governa se ganhar.

Eu até aqui acho que as coisas podem resolver-se sem grande dificuldade.

Acho mais complicado é se a AD ficar quase com os mesmos deputados do Chega ou se o Chega ficar à frente da AD, não excluo que isso possa acontecer, e houver uma maioria de direita no parlamento. Nesta situação, acredito que o chega vai querer ir para o governo.

E é nesta situação que vou manter a minha coerência de que prefiro ver o PSD no governo com o PS do que com o Chega.

O André Ventura diz que tem a garantia e confiança que haverá um governo de direita se houver uma maioria de direito no parlamento provavelmente porque é isso que o Ricardo Costa disse há dias na sic notícias.

O Ricardo Costa é uma pessoa que tem informações sobre PSD e PS. Quando foi a geringonça de esquerda, o Expresso também noticiou isso antes das eleições.

Mas, quando o André Ventura diz, e alguns comentadores também dizem, que se não for com o Montenegro será com outro do PSD, eu acho muito improvável, porque o Marcelo disse que o cargo de primeiro ministro é personalizado. E foi por isso que marcou novas eleições e não colocou outro do PS no cargo.
Por isso, se a AD ficar à frente do Chega, só pode haver uma solução de governo de direita com o Montenegro.

Mas, por enquanto, confiando nas sondagens, o PS tem uma boa probabilidade de governar.

O método de Hondt favorece o PS na contagem de deputados, e historicamente, sempre que o PS venceu as eleições, houve uma maioria de esquerda.

Também sempre que um partido perdeu o primeiro ministro perdeu as eleições seguintes, mas porque o eleitorado da direita desta vez está muito dividido entre a AD e o Chega pode acontecer o que nunca aconteceu.
Editado pela última vez por previsor em 26/1/2024 20:27, num total de 1 vez.
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Re: Políticas para Portugal

por PMP69 » 26/1/2024 13:53

BearManBull Escreveu:Alugar casas é um grande negócio. Muita gente comprou por 150k e agora por aluga 2k ao mês. A rentabilidade é uma loucura e ainda para mais com o valor subjacente do imóvel. Conheço bastantes casos que fazem isto encadeado e progressivamente vão acumulando imoveis mediante a rentabilidade vendem ou ficam com eles para depois reinvestir em mais imoveis. Quase toda a gente com capital que conheço anda neste tipo de esquema. Porque?

É um negócio que não requer conhecimentos, pode ser gerido com um side business ou subcontratado a uma imobiliária facilmente.

Aqui uma medida devia ser clara que a compra a partir do terceiro imóvel devia levar com uma taxa que desmotiva-se a comprar tipo 2x o IMT para quarta 2,5 IMT quinta 3 IMTs e algo assim neste estilo.

Por outro lado a compra da primeira propriedade devia ser isento.


Onde compras uma casa por 150k e alugas por 2k?

Há uma mercado paralelo, em que compram por esses valores, nas periferias e casas em estado duvidoso, mas alugam ao quarto, mas muito longe desses valores.


Rendas acessíveis com impostos dos outros.
Excluindo todas as demais nuances, o que te faz achar que uns têm direito a rendas acessíveis e outros têm de pagar 2x, 3x, 4x mais?

O unica caso que não sou contra é nas residencias de estudantes mas isso é porque é especificamente aplicado à formação individual que honestamente é algo que não me importo de pagar impostos.


Não é dinheiro dos outros, a câmara consegue reabilitar um imóvel (T2 com 90 m2) devoluto por € 500/m2, que se alugar por € 500/mês, está pago em 8 anos, e ainda consegue dinamizar essa zona.


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Re: Políticas para Portugal

por Lisboa_Casino » 26/1/2024 13:43

O problema dos escritórios de Lisboa não é de fácil resolução !


"Em política é fatal" quando se perde a memória e todos parecem iguais ! "



"Lendas e Contos Populares Transmontanos - Tesouros da Memória ! .
Um livro interessante.
 
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 26/1/2024 13:29

PMP69 Escreveu:Os EUA estão a braços com um problema sério no mercado de arrendamento de escritórios, especialmente devido aos hábitos laborais que hoje temos (teletrabalho).


Só têm problema porque querem, basta reconverter em habitação. Isso aconteceu especialmente no Silicon Valley, já tinha abordado o tema noutro tópico.
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 26/1/2024 13:26

PMP69 Escreveu:Portugal não tem mercado de arrendamento, o que existe tem rendas baixas que não cobrem os gastos, e ninguém pensa em construir casas para alugar porque os terrenos são muito caros, e isso torna as rendas incoportáveis para a maioria dos portugueses.


Alugar casas é um grande negócio. Muita gente comprou por 150k e agora por aluga 2k ao mês. A rentabilidade é uma loucura e ainda para mais com o valor subjacente do imóvel. Conheço bastantes casos que fazem isto encadeado e progressivamente vão acumulando imoveis mediante a rentabilidade vendem ou ficam com eles para depois reinvestir em mais imoveis. Quase toda a gente com capital que conheço anda neste tipo de esquema. Porque?

É um negócio que não requer conhecimentos, pode ser gerido com um side business ou subcontratado a uma imobiliária facilmente.

Aqui uma medida devia ser clara que a compra a partir do terceiro imóvel devia levar com uma taxa que desmotiva-se a comprar tipo 2x o IMT para quarta 2,5 IMT quinta 3 IMTs e algo assim neste estilo.

Por outro lado a compra da primeira propriedade devia ser isento.


PMP69 Escreveu:No concelho onde vivo (Oeiras), os centros históricos foram reabilitados e alguns prédios são pertença da câmara e estão alugados a jovens, com rendas acessiveis.


Rendas acessíveis com impostos dos outros.
Excluindo todas as demais nuances, o que te faz achar que uns têm direito a rendas acessíveis e outros têm de pagar 2x, 3x, 4x mais?

O unica caso que não sou contra é nas residencias de estudantes mas isso é porque é especificamente aplicado à formação individual que honestamente é algo que não me importo de pagar impostos.
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Re: Políticas para Portugal

por PMP69 » 26/1/2024 12:50

Os EUA estão a braços com um problema sério no mercado de arrendamento de escritórios, especialmente devido aos hábitos laborais que hoje temos (teletrabalho).

Em Lisboa, já se começa a notar a existência de inúmeros escritórios no mercado, outros a serem reconvertidos para habitação, e alguns fundos a colocarem à venda imóveis.


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Re: Políticas para Portugal

por PMP69 » 26/1/2024 12:38

Bear, não me estou a referir a habitação social,

Portugal não tem mercado de arrendamento, o que existe tem rendas baixas que não cobrem os gastos, e ninguém pensa em construir casas para alugar porque os terrenos são muito caros, e isso torna as rendas incoportáveis para a maioria dos portugueses.

Se o Estado disponibilizar os terrenos e os imóveis que tem, através de uma concessão por x dezenas de anos, ou outro sistema, aos particualres, o custo das rendas baixava para menos de metade e todos ficavam a ganhar.

No concelho onde vivo (Oeiras), os centros históricos foram reabilitados e alguns prédios são pertença da câmara e estão alugados a jovens, com rendas acessiveis.

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Re: Políticas para Portugal

por Goya777 » 26/1/2024 12:26

BearManBull Escreveu:O investimento de capital está de tal forma orientado ao imobiliário que está a destruir a produtividade.


Ora aí está uma grande verdade. Eu falando com conhecidos em 95% dos casos o unico investimento em que se pensa é imobiliário. Mais nada. Toda a gente acha que imobiliário é fantástico porque se vive das rendas (com yields inferiores a OT mas enfim...) e é algo que no futuro valerá muito mais. Este é o dogma.
 
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 26/1/2024 11:45

PMP69 o que estás a dizer não tem pés nem cabeça.

A Áustria tem 25% de social housing e tem exactamente o mesmo problema. O problema diria mesmo que é global.

Podes construir 1 milhão de barracas sociais, isso não vai reduzir o preço do mercado imobiliário.


Custa muito entender o que partilhei. O investimento de capital está de tal forma orientado ao imobiliário que está a destruir a produtividade.
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Re: Políticas para Portugal

por PMP69 » 26/1/2024 11:40

Bear, que grandes propriétários existem no imobiliário em Portugal?

Portugal tem mais de 70% da população com casa própria, porque não há mercado de arrendamento.

Quem consegue construir casas para arrendar, quando os terrenos estão carissimos, e ainda têm que pagar IMT, IMI, IRS, condomínio.....

Só vejo uma maneira de dinamizar o mercado de arrendmento, que passa pelo Estado e câmaras disponibilizarem os seus terrenos que estão ao abandono e reverem os impostos.

O mercado de arrendamento que existe é maioritariamente de rendas baixas, que não chegam para pagar a manutenção dos imóveis.

Esta é uma reforma que nenhum governo quer fazer.


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