Caldeirão da Bolsa

Altri - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Altri - Tópico Geral

por NirSup » 9/4/2023 11:42

Caro rosaa, desde setembro de 2022 que ando a repetir isso. E tem outra coisa: isto funciona como o sistema de vasos comunicantes ou como as noras de tirar água. Quando um balde sobe o outro desce.
Se a Greenvolt tem uma capitalização bolsista quase igual à Altri, como é que a Altri sem a Greenvolt pode ter (ou pretender ter) o mesmo valor em Bolsa?
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Re: Altri - Tópico Geral

por PIKAS » 9/4/2023 11:33

Caros,
Há um pormenor que está a escapar já que não o vi aqui referido.
Os interesses a descoberto são elevados e a tendência próxima do título é valorizar e bastante. Quem anda nisto há muito tempo sabe muito bem que os curtos vão começar a fechar as posições porque, como esmagadoramente são profissionais, não se podem sujeitar a percas de 15 ou 20%. Vão ter que ir às compras, não tem outro remédio.
Por conseguinte, seja qual for o valor dos títulos da GV ou o valor do dividendo e a data da atribuição, até lá vai haver maior procura por títulos da Altri e menor apetência da parte vendedora.
Ora, segundo a primeira lei dos mercados, maior procura e menor oferta fará o preço subir.
Por isso, há que ver se a cotação sobe bem e se o ganho da subida se aproxima, empata ou supera o ganho a obter com a atribuição em espécie+dividendo. Isto é, equacionar se não valerá a pena vender a posição em momento antes da atribuição.
Cumprimentos,
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por rosaa » 9/4/2023 9:51

Peço desculpa, cometi um lapso...o dólar DESVALORIZA.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por rosaa » 9/4/2023 9:50

Operação de soma zero. O valor entregue aos acionistas, dividendo+greenvolt é igual ao valor subtraído à Altri. O resto é especulação...perigosa quando preço da pasta e papel desce, dólar valoriza, e projetos no uruguai, chile, brasil, china, vão inundar a oferta. Bons negócios.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Bernardo Almeida » 9/4/2023 8:59

CamelWinner Escreveu:
CamelWinner Escreveu:
Bernardo Almeida Escreveu:Não percebo se é possível fazer um paralelismo termos de dividendo yield?
Alguém consegue ajudar


Já fiz as contas e usando os valores de cotação à data do fecho de ontem temos um Dividendo bruto de 15,36%
Cotação Altri 4,83€
Greenvolt 6,58€


Esqueci de adicionar o dividendo em dinheiro de 0,25€ por ação que dá um dividendo final de 20,5387%



Obrigado
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por jopsilveira » 9/4/2023 1:02

vaskom1973 Escreveu:O valor de aquisição será o valor que tiver no dia dos dividendos.


As ações da Greenvolt vieram à borla ( tal como num spinoff).
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por PIKAS » 8/4/2023 22:40

jopsilveira Escreveu:
PIKAS Escreveu:
jopsilveira Escreveu:Na altura de venda dessas ações da Greenvolt, qual o custo de aquisição a considerar ?
Deduzo que seja 0 euros ?
Ou seja um brutal IRS em cima …

Ou seja uns brutais 28% em cima.
Cumprimentos,


Se vendes 1000 euros em ações Greenvolt com custo de aquisição nulo, o IRS (depende como é óbvio do escala de IRS e se é escolhido, ou não, o englobamento ) è aplicado sobre a totalidade dos 1000 euros. Entendeu ?

Entendi, mas continua a ser 28% sobre 1 000€. É o mesmo que comprares acções da empresa Y a 1 000€ e depois venderes a 2 000€, logo vais ser tributado em 28% sobre a mais-valia, isto é, sobre 1 000€.
O mais importante é que se me dão títulos da GV de borla e depois os vendo a preço de mercado o potencial ganho é grande. Isso é que é importante e isso é que é um docinho, a possibilidade de fazer boas mais-valias sem me mexer muito é altissíma. E terça-feira o mercado vai começar a mostrá-lo.
Os impostos? se ganhar 10 pago sobre 10 mas se ganhar 100 pago sobre 100, são sempre 28%. Claro que sempre prefiro pagar 28% sobre 100 que sobre 10. Ou até 28% sobre 10 milhões até era bem melhor.
E aqui a correcção do pós-dividendo é nula. Vai corrigir mas é devido ao dividendo e não à atribuição em espécie.
Cumprimentos,
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por johnnycaixa » 8/4/2023 16:26

Boa tarde.
Já agora, no caso de dividendos pagos em espécie, se o investidor optar por englobar esses rendimentos na declaração de imposto, ele será tributado sobre a totalidade do valor recebido ou apenas sobre 50% desse valor, da mesma forma que aconteceria se o pagamento fosse em dinheiro?
Obrigado.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por vaskom1973 » 8/4/2023 15:37

O valor de aquisição será o valor que tiver no dia dos dividendos.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por jopsilveira » 8/4/2023 14:49

PIKAS Escreveu:
jopsilveira Escreveu:Na altura de venda dessas ações da Greenvolt, qual o custo de aquisição a considerar ?
Deduzo que seja 0 euros ?
Ou seja um brutal IRS em cima …

Ou seja uns brutais 28% em cima.
Cumprimentos,


Se vendes 1000 euros em ações Greenvolt com custo de aquisição nulo, o IRS (depende como é óbvio do escala de IRS e se é escolhido, ou não, o englobamento ) è aplicado sobre a totalidade dos 1000 euros. Entendeu ?
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Opcard » 8/4/2023 12:10

Há uma explicação confusa ou errada no Jornal de Negócios :

“ Ao número de ações a receber será deduzido o imposto que, no caso de um investidor particular, é de 28%, pelo que, em vez de 11 títulos, esse investidor terá direito a 8 ações da Greenvolt.

Em suma, um investidor particular, com a taxa de 28%, terá direito a 8 ações da Greenvolt, sendo o remanescente resultante do arredondamento (0,1271 dos 8,1271 títulos) pago em dinheiro, considerando a cotação de fecho em bolsa das ações da Greenvolt no dia útil anterior à data da colocação à disposição.€
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por PIKAS » 8/4/2023 12:00

jopsilveira Escreveu:Na altura de venda dessas ações da Greenvolt, qual o custo de aquisição a considerar ?
Deduzo que seja 0 euros ?
Ou seja um brutal IRS em cima …

Ou seja uns brutais 28% em cima.
Cumprimentos,
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por jopsilveira » 7/4/2023 23:31

Na altura de venda dessas ações da Greenvolt, qual o custo de aquisição a considerar ?
Deduzo que seja 0 euros ?
Ou seja um brutal IRS em cima …
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por CamelWinner » 7/4/2023 16:40

CamelWinner Escreveu:
Bernardo Almeida Escreveu:Não percebo se é possível fazer um paralelismo termos de dividendo yield?
Alguém consegue ajudar


Já fiz as contas e usando os valores de cotação à data do fecho de ontem temos um Dividendo bruto de 15,36%
Cotação Altri 4,83€
Greenvolt 6,58€


Esqueci de adicionar o dividendo em dinheiro de 0,25€ por ação que dá um dividendo final de 20,5387%
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por CamelWinner » 7/4/2023 16:36

Bernardo Almeida Escreveu:Não percebo se é possível fazer um paralelismo termos de dividendo yield?
Alguém consegue ajudar


Já fiz as contas e usando os valores de cotação à data do fecho de ontem temos um Dividendo bruto de 15,36%
Cotação Altri 4,83€
Greenvolt 6,58€
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por PIKAS » 7/4/2023 11:58

CONVOCATÓRIA
ASSEMBLEIA GERAL ANUAL DE ACIONISTAS
Nos termos legais e estatutários, convocam-se os Senhores Acionistas da ALTRI, SGPS, S.A.
(“Sociedade”) para reunirem em Assembleia Geral Anual, na sua sede, sita na Rua Manuel Pinto
de Azevedo, 818, 4100-320 no Porto, às 12:00 horas, no próximo dia 28 de abril de 2023, com
a seguinte
ORDEM DE TRABALHOS

In: https://altri.pt/pt/investidores/comunicados

Cumprimentos,
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Bernardo Almeida » 7/4/2023 10:50

Não percebo se é possível fazer um paralelismo termos de dividendo yield?
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Re: Altri - Tópico Geral

por 654235 » 6/4/2023 22:19

com o fator aplicado 0,112877 é até um pouco mais de 11 ações por cada 100...
não para quem tem apenas 100 ações....mas para quem tiver xxxxxk esse nr sobe exponencialmente e arredondado para cima
Editado pela última vez por 654235 em 7/4/2023 18:01, num total de 1 vez.
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Re: Altri - Tópico Geral

por peterteam2 » 6/4/2023 20:28

PIKAS Escreveu:
DIVIDENDOS
Altri entrega 11 ações da Greenvolt por cada 100 títulos. E até 25 cêntimos em dinheiro
À semelhança do que propôs em 2022, a Altri quer entregar aos seus acionistas um dividendo em espécie, composto por ações da Greenvolt que detém direta e indiretamente, e um dividendo em dinheiro num valor por ação até 0,25 euros
.

In: https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... m-dinheiro

Cumprimentos,




Acho que excede as melhores expectativas. O Conselho de Administração da Altri sempre muito generoso para os accionistas que os elegeram...

Estou curioso por ver a reacção dos shorters !
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por PIKAS » 6/4/2023 19:02

DIVIDENDOS
Altri entrega 11 ações da Greenvolt por cada 100 títulos. E até 25 cêntimos em dinheiro
À semelhança do que propôs em 2022, a Altri quer entregar aos seus acionistas um dividendo em espécie, composto por ações da Greenvolt que detém direta e indiretamente, e um dividendo em dinheiro num valor por ação até 0,25 euros
.

In: https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... m-dinheiro

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Re: Altri - Tópico Geral

por Alfa Trader » 30/3/2023 16:38

654235 Escreveu:
Alfa Trader Escreveu:Boas,

Toda esta conversa quer dizer o quê?

Qual é a tendencia? É de subida de descida ou vai laterizar, a curto prazo?


BN
AlfaTrader



isto é um site de discussões, opiniões são bem vindas... não vi nenhuma.
Eu vi alguns dias uma formação broadenning wedge, que me parece ascending broadenning wedge...mas tenho dúvidas se será right angled ou só ascending...estou mais inclinado para a ascending...
A diferença é que se fôr ascending é uma formação bearish. Se fôr uma right angled é bullish, por vir de uma tendência de queda...
no entanto estes padrões, como qualquer outro funcionam por probabilidades...depois depende do contexto onde o preço está inserido, no momento dessa formação. Mesmo sendo bearish, esse padrão broadenning ascending wedge, existe também um probabilidade, apesar de menor, do padrão falhar a formação bearish e fazer exatamente o oposto. Nesse site mostra as estatísticas...


Muito obrigado, assim já se percebe.

BN
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Re: Altri - Tópico Geral

por 654235 » 30/3/2023 16:08

Alfa Trader Escreveu:Boas,

Toda esta conversa quer dizer o quê?

Qual é a tendencia? É de subida de descida ou vai laterizar, a curto prazo?


BN
AlfaTrader



isto é um site de discussões, opiniões são bem vindas... não vi nenhuma.
Eu vi alguns dias uma formação broadenning wedge, que me parece ascending broadenning wedge...mas tenho dúvidas se será right angled ou só ascending...estou mais inclinado para a ascending...
A diferença é que se fôr ascending é uma formação bearish. Se fôr uma right angled é bullish, por vir de uma tendência de queda...
no entanto estes padrões, como qualquer outro funcionam por probabilidades...depois depende do contexto onde o preço está inserido, no momento dessa formação. Mesmo sendo bearish, esse padrão broadenning ascending wedge, existe também um probabilidade, apesar de menor, do padrão falhar a formação bearish e fazer exatamente o oposto. Nesse site mostra as estatísticas...
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Re: Altri - Tópico Geral

por Alfa Trader » 30/3/2023 14:19

Boas,

Toda esta conversa quer dizer o quê?

Qual é a tendencia? É de subida de descida ou vai laterizar, a curto prazo?


BN
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Re: Altri - Tópico Geral

por 654235 » 30/3/2023 12:37

No entanto se considerarem a right angled broadening wedge

https://thepatternsite.com/rabfa.html

FORMAÇÃO RARA. Apenas 26% tem uma tendência de baixa até à formação do padrão. Foi o caso da Altri
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Re: Altri - Tópico Geral

por 654235 » 30/3/2023 12:29

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