Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

CoronaVirus, panico justificado...?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 30/11/2022 2:15

MarcoAntonio Escreveu:Este tópico na China não existiria. Já tinha sido eliminado.


Isso é conversa. Honestamente duvido muito, não tem dimensão suficiente.

MarcoAntonio Escreveu:Que os chineses estejam a passar o mesmo que nós, no que já insististe várias vezes, não é verdade. São realidades dramaticamente diferentes. Por serem dramaticamente diferentes, lá muitos protestam com um papel em branco enquanto tu aqui podes dizer o que quiseres.


Até parece que aqui não existiram manifestações recebidas à paulada um pouco por toda a Europa... Os negacionistas...
Muitos negacionistas acabaram presos, outros viram a carreira ser destruída.

Como é que sabes o que os chineses estão a passar? Como é que podes assumir que foi pior do que aqui?

Aqui foi uma porcaria e as autoridades chinesas dizem o mesmo que diziam aqui, que todas as decisões são tomadas com base em dados científicos.

O ocidente cada vez respeita menos os cidadãos é um autentico Titanic e o discurso condescende que se promove é exactamente o que provoca esta derrocada.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 8649
Registado: 15/2/2011 11:59
Localização: 22

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 30/11/2022 2:06

Bom, agora já nem protestam. Nem com papel nem sem papel. Pelo que me é dado a ver, parece que o governo foi relativamente "eficiente" em acabar com as manifestações (que não são permitidas, o governo acaba com manifestações que coloquem em causa o regime, em nome da "estabilidade social").
Bons Negócios,
Marco Antonio
Caldeirão de Bolsa

FLOP - Fundamental Laws Of Profit


1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
....amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 38072
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Gaia

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 30/11/2022 2:04

MarcoAntonio Escreveu:O confinamento obrigatório e isolamento não era para todos. Era para casos de COVID e vigilância activa.


No primeiro dia do estado de emergência (Março 2020), saí a correr para desanuviar. Imediatamente veio um carro de patrulha alertar-me para ir imediatamente para casa sob pena de desobediência.

Se calhar tens ligações no parlamento, eu sou tratado como um cidadão normal (dos que pagam impostos sem receber nada em troca).

E as mensagens da PSP com megafone... :wall:
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 8649
Registado: 15/2/2011 11:59
Localização: 22

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 30/11/2022 2:00

BearManBull Escreveu:Portugal, dentro da UE, até foi um caso menos péssimo nos controlos abusivos. Mesmo assim a proibição de livre movimento entre concelhos e países foi extremamente prolongado e injustificada.

E cada vez que me lembro do formulários de viagem... :wall:

Como disse só fiz menção a isto pela forma como os media tratam agora a China como se fosse uma ditadura, que é, quando grande parte do ocidente agiu de forma similar.



As medidas na China vão muito para lá das medidas que foram aplicadas cá (no tempo e na forma) para além de todo o regime ser diferente.

Este tópico na China não existiria. Já tinha sido eliminado.

As restrições de movimentos terem sido prolongadas ou injustificadas é uma conversa.

Que os chineses estejam a passar o mesmo que nós, no que já insististe várias vezes, não é verdade. São realidades dramaticamente diferentes. Por serem dramaticamente diferentes, lá muitos protestam com um papel em branco enquanto tu aqui podes dizer o que quiseres.
Bons Negócios,
Marco Antonio
Caldeirão de Bolsa

FLOP - Fundamental Laws Of Profit


1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
....amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 38072
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Gaia

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 30/11/2022 1:50

Portugal, dentro da UE, até foi um caso menos péssimo nos controlos abusivos. Mesmo assim a proibição de livre movimento entre concelhos e países foi extremamente prolongado e injustificada.

E cada vez que me lembro do formulários de viagem... :wall:

Como disse só fiz menção a isto pela forma como os media tratam agora a China como se fosse uma ditadura, que é, quando grande parte do ocidente agiu de forma similar.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 8649
Registado: 15/2/2011 11:59
Localização: 22

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 30/11/2022 1:48

O confinamento obrigatório e isolamento não era para todos. Era para casos de COVID e vigilância activa.
Bons Negócios,
Marco Antonio
Caldeirão de Bolsa

FLOP - Fundamental Laws Of Profit


1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
....amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 38072
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Gaia

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 30/11/2022 1:42

MarcoAntonio Escreveu:nunca ninguém me impediu de sair de casa e pude fazê-lo para passear, visitar familiares


Isto não foi verdade durante o primeiro confinamento, era proibido qualquer tipo de movimentação sem causa justificada (de acordo com os critérios estabelecido na altura: comer/trabalhar/emergência medica).

As forças de segurança nacionais efetuaram 212 detenções por violação do confinamento obrigatório e do isolamento, desde que entrou em vigor o primeiro estado de emergência, a 22 de março de 2020. Segundo os dados avançados à VISÃO pelo Ministério da Administração Interna (MAI), que englobam as ocorrências registadas até ao passado dia 7, houve lugar a 5914 multas por incumprimento da legislação criada especificamente para o combate à pandemia


18.01.2021 às 17h06
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 8649
Registado: 15/2/2011 11:59
Localização: 22

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 30/11/2022 1:11

Uma coisa é reflectir. De forma racional e ponderada. E que reflicta o que realmente se passou.

Outra é dizer que os Chineses (que vão para a rua protestar com papéis em branco, dado que não podem falar contra o governo, uma vez que formas de protesto que coloquem em causa o regime não são permitidas) e que foram em muitos casos literalmente barrados dentro de casa, apartamentos inteiros, bairros inteiros, estão a passar o mesmo que nós. Ou inventar uma prisão domiciliária cá que simplesmente não existiu (eu pude sair, nunca ninguém me impediu de sair de casa e pude fazê-lo para passear, visitar familiares, trabalhar, cumprir outras necessidades de vária ordem e mais uma série de coisas sem infringir nenhuma regra/lei/medida) é outra bem diferente.

Sim, houve limitações, a maior parte delas muito limitadas no tempo e algumas delas criaram algum debate, que ninguém proibiu (por exemplo, a limitação temporária e localizada sobre movimentação entre conselhos). Mas nunca estivemos em prisão domiciliária. E eu seguramente nunca vivi como um animal nem nada parecido.

Esse discurso não fomenta um debate. Praticamente o destroi logo à partida e põe a China ao nosso nível (ou acima) o que seguramente é muito do agrado do Xi Jinping. Do meu não é e por isso é que falei.
Bons Negócios,
Marco Antonio
Caldeirão de Bolsa

FLOP - Fundamental Laws Of Profit


1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
....amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 38072
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Gaia

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 30/11/2022 1:08

MarcoAntonio Escreveu:
BearManBull Escreveu:Só se podia sair de casa para trabalhar, comprar comida ou ir ao uma urgência hospitalar.


Parece que concordamos que nunca estivemos em prisão domiciliária (não vou comentar sobre o que "só" podíamos fazer com base numa lista manifesta e enormemente incompleta, mas vou só acrescentar que posso assegurar que da minha parte nunca "vivi como um animal").


Sim tens razão em determinadas alturas os animais tiveram mais direitos...

Sempre o disse e continuo a dizer que a privação da liberdade de movimentação que foi imposta foi um total abuso de autoridade, digno das piores ditaduras, algo completamente inconcebível na mente de outras gerações. Tanto que agora olham para a China como se estivessem a cometer uma atrocidade, e estão, mas aqui foi igual.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 8649
Registado: 15/2/2011 11:59
Localização: 22

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 30/11/2022 1:00

MarcoAntonio Escreveu:
BearManBull Escreveu:Parece chocante quando vemos os chineses sofrer o mesmo destino, mas aqui aconteceu exactamente o mesmo.


Os chineses não estão a sofrer o mesmo destino. Nós não passamos por nada parecido com o que os chineses estão a passar.

Este tipo de "discurso" é um favor ao Xi Jinping, convenhamos.


O discurso de proteger as abusos e excessos de poder é que destrói os valores ocidentais.

Existiu uma clara violação dos direitos fundamentais um pouco por todo o mundo ocidental.

Considero importante que existi-se uma reflexão quando agora se aponta o dedo à China e pensar no que nos fizeram passar.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 8649
Registado: 15/2/2011 11:59
Localização: 22

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 29/11/2022 23:36

BearManBull Escreveu:Parece chocante quando vemos os chineses sofrer o mesmo destino, mas aqui aconteceu exactamente o mesmo.


Os chineses não estão a sofrer o mesmo destino. Nós não passamos por nada parecido com o que os chineses estão a passar.

Este tipo de "discurso" é um favor ao Xi Jinping, convenhamos.
Bons Negócios,
Marco Antonio
Caldeirão de Bolsa

FLOP - Fundamental Laws Of Profit


1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
....amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 38072
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Gaia

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 29/11/2022 23:31

BearManBull Escreveu:Só se podia sair de casa para trabalhar, comprar comida ou ir ao uma urgência hospitalar.


Parece que concordamos que nunca estivemos em prisão domiciliária (não vou comentar sobre o que "só" podíamos fazer com base numa lista manifesta e enormemente incompleta, mas vou só acrescentar que posso assegurar que da minha parte nunca "vivi como um animal").
Bons Negócios,
Marco Antonio
Caldeirão de Bolsa

FLOP - Fundamental Laws Of Profit


1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
....amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 38072
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Gaia

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MNPTLIS » 29/11/2022 23:17

 
Mensagens: 491
Registado: 7/11/2014 12:30

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 29/11/2022 23:12

MarcoAntonio Escreveu:
BearManBull Escreveu:O confinamento tem sido um bocado mais prolongado, mas tens memória curta dos longos meses que vivemos como animais em prisão domiciliaria.


Nós nunca vivemos como animais em prisão domiciliária.


Só se podia sair de casa para trabalhar, comprar comida ou ir ao uma urgência hospitalar. Precisamente os mesmos direitos que tem um preso em domiciliaria.

Parece chocante quando vemos os chineses sofrer o mesmo destino, mas aqui aconteceu exactamente o mesmo.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 8649
Registado: 15/2/2011 11:59
Localização: 22

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MNPTLIS » 29/11/2022 22:44

As vacinas ocidentais provaram ser eficazes contra o vírus


deve ser anedota , eficazes ? só se for a matar, ou a arrnjar doenças em que não as tinha aí sim , são mesmo eficazes.
 
Mensagens: 491
Registado: 7/11/2014 12:30

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 29/11/2022 15:48

BearManBull Escreveu:O confinamento tem sido um bocado mais prolongado, mas tens memória curta dos longos meses que vivemos como animais em prisão domiciliaria.


Nós nunca vivemos como animais em prisão domiciliária.
Bons Negócios,
Marco Antonio
Caldeirão de Bolsa

FLOP - Fundamental Laws Of Profit


1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
....amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 38072
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Gaia

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 29/11/2022 15:28

Masterchief Escreveu:
BearManBull Escreveu:Quando nós eramos as vitimas da prisão domiciliaria, era tudo normal e bem vindo por uma causa nobre.

Agora quando é praticada na China é violação dos direitos fundamentais e um perigo para a saúde mental...

Video captures the harsh reality of China's zero-Covid strategy

Desculpa lá mas fazes cada comparação sem nexo.

A china já está em confinamento desde a mesma altura em que nós estivemos (até antes se não me engano).



Na altura em que nós estamos confinados os chineses faziam vida praticamente normal (usar máscara por ali é mais ou menos coisa do dia a dia).

Os problemas só começaram no final de 2021, foi por essa altura que a pandemia realmente começou na China.

O confinamento tem sido um bocado mais prolongado, mas tens memória curta dos longos meses que vivemos como animais em prisão domiciliaria.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 8649
Registado: 15/2/2011 11:59
Localização: 22

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Masterchief » 29/11/2022 14:24

BearManBull Escreveu:Quando nós eramos as vitimas da prisão domiciliaria, era tudo normal e bem vindo por uma causa nobre.

Agora quando é praticada na China é violação dos direitos fundamentais e um perigo para a saúde mental...

Video captures the harsh reality of China's zero-Covid strategy

Desculpa lá mas fazes cada comparação sem nexo.

A china já está em confinamento desde a mesma altura em que nós estivemos (até antes se não me engano).

O nosso confinamento comparado com o aplicado na china foi uma brincadeira de crianças. As vacinas ocidentais provaram ser eficazes contra o vírus, ao contrário das chinesas. Além disso parece que a aversão á toma das vacinas, por parte da população mais idosa principalmente, parece ser bastante maior.

Isto é comparar o "cu com as calças". Não tem nada a ver.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 618
Registado: 29/11/2007 2:53
Localização: V.N.Gaia

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 27/11/2022 23:13

"Eles atuam de forma suspeita". Fauci diz que faltou transparência na estratégia de combate à covid-19 da China


eles entraram em confinamentos prolongados, sem nenhum ganho aparente, o que não faz sentido do ponto de vista da saúde pública”


Só tinha ganhos quando eram impostos ás populações no ocidente...
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 8649
Registado: 15/2/2011 11:59
Localização: 22

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MNPTLIS » 27/11/2022 17:21

A verdade é como o azeite , vamos ver como muitos irão reagir quando ela se mostrar..

https://www.theepochtimes.com/public-he ... u9DZ7BFtgA
 
Mensagens: 491
Registado: 7/11/2014 12:30

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 21/11/2022 10:27

Quando nós eramos as vitimas da prisão domiciliaria, era tudo normal e bem vindo por uma causa nobre.

Agora quando é praticada na China é violação dos direitos fundamentais e um perigo para a saúde mental...

Video captures the harsh reality of China's zero-Covid strategy
Anexos
Covid_lockdown.JPG
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 8649
Registado: 15/2/2011 11:59
Localização: 22


Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Carrancho_ » 12/11/2022 14:29

MNPTLIS Escreveu:Para quem quiser ver.



... paga (por causa da censura das forças do mal tem de ser assim, a pagantes) :lol:

No meu tempo chamavam-se vendedores de banha da cobra. Já caí ao ir comprar uma pedra de afiar níveis e até eletricidade em pó, mas era miúdo, já não caio nessas tretas.
Um abraço,

Carrancho
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1214
Registado: 17/1/2015 1:54

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MNPTLIS » 12/11/2022 14:05

 
Mensagens: 491
Registado: 7/11/2014 12:30


AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Andre vez, Bing [Bot], Google Adsense [Bot], Goya777, iniciado1, latbal, Opcard, pbasto, Pmart 1 e 135 visitantes