CTT admitem vender totalidade do banco

[Marco Martins]

https://www.publico.pt/2022/10/06/mundo/noticia/coreia-norte-dispara-dois-misseis-2022971

E a Coreia no Norte continua a promover a que o Japão invista mais em armamento...
Continuo sem perceber porque houve uma invasão do espaço aéreo do Japão e nenhum sistema anti aéreo foi activado!

[Marco Martins]

Acabei de ouvir que Joe Biden, nas últimas horas, alertou para que as ameaças russas de utilização de armas nucleares táticas sejam levadas a sério. Comparou mesmo a atual situação internacional à crise cubana dos mísseis e alertou, também, para o risco de apocalipse nuclear.
Entretanto, aqui, não falta quem tenha pensado, e pense, que as ameaças russas de utilização de armas nucleares táticas são "bluff".

Também muita gente não acreditou que a Rússia invadisse a Ucrânia ...

Cada vez mais se tem ouvido o Biden falar da possíbilidade da Rússia usar estas armas...
E curiosamente também se tem ouvido mais apoiantes diretos do Putin para as usar!!!

No entanto, o uso destas armas nos territórios que a Rússia quer, poderá ser um contracenso, pois supostamente os russos estão la para os "libertar" e não para os matar!

Se vão ser usadas ninguém sabe... mas acredito que se ainda não o fizeram será apenas por precaussão dos ventos não levarem as partículas para a Rússia e mais especificamente para Moscovo.

[PMP69]

A queda da cidade de Kherson pode estar próxima.


https://twitter.com/RALee85/status/1578135544588111878

https://www.businessinsider.com/russia-mainly-retreating-not-fighting-back-in-kherson-uk-intel-2022-10

https://twitter.com/DefenceHQ/status/1577893589991956480/photo/1


Pedro

[Lusitanus]

Acabei de ouvir que Joe Biden, nas últimas horas, alertou para que as ameaças russas de utilização de armas nucleares táticas sejam levadas a sério. Comparou mesmo a atual situação internacional à crise cubana dos mísseis e alertou, também, para o risco de apocalipse nuclear.
Entretanto, aqui, não falta quem tenha pensado, e pense, que as ameaças russas de utilização de armas nucleares táticas são "bluff".

Também muita gente não acreditou que a Rússia invadisse a Ucrânia ...

[Marco Martins]

https://www.msn.com/pt-pt/noticias/mundo/patriarca-ortodoxo-russo-afirma-que-putin-est%C3%A1-no-poder-por-vontade-divina/ar-AA12HCd3?ocid=entnewsntp&cvid=09d45a6cb2a84ba28a0377d80c858c12

Quando o poder religioso se torna submisso e seguidor das atrocidades de um governante, o que é que o povo pode esperar do futuro para esse país?

[PMP69]

Fui eu que dei esse opinião, por alturas do atentado.
Em muitos casos, ou melhor dizendo na maioria, a solução óbvia para um dado problema é mesmo aquela que está à frente do nosso nariz!

Onde há fumo, há fogo, pelos visto estava enganado, sempre a aprender.

Pedro

[rg7803]

e pelos vistos uma política de atentados também...

Não acredito que sejam coisas comparáveis, uma são ações militares executadas por forças de operações especiais, sobre alvos militares, este é um atentado contra um civil que não tem o mínimo interesse para a Ucrânia.

Pedro

São opiniões, há que respeitar.
Eu pessoalmente não tenho dúvida alguma de que este foi um atentado que "correu mal".
O alvo obviamente era o pai, mentor ideológico do regime, grande impulsionador dos eventos em curso.
A Ucrânia naturalmente não vai assumir nunca um atentado, noutro país, contra um civil. Ainda para mais quando correu mal.
Eu não acredito na teorias da "resistência russa"; acho que isso só existe na cabeça de alguns pensadores e jornalistas. A Rússia é um estado opressor em que a opressão funciona mesmo, em que esse tipo de "veleidades" são cortadas cerce rapidamente.
Mas novamente, são opiniões. Há que respeitar.

Fui eu que dei esse opinião, por alturas do atentado.
Em muitos casos, ou melhor dizendo na maioria, a solução óbvia para um dado problema é mesmo aquela que está à frente do nosso nariz!

[PMP69]

Penso que na altura, houve alguém que aqui lançou esta "hipótese" (atentado executado pelos ucranianos que tinha como objectivo o Alexander Dugin).


https://edition.cnn.com/2022/10/05/politics/us-intelligence-ukraine-dugina-assassination/index.html


Pedro

[Marco Martins]

Duas notícias diferentes que em muito se interlaçam com a questão da Ucrânia:

https://www.tsf.pt/mundo/coreia-do-norte-disparou-missil-balistico-que-sobrevoou-o-japao-15221915.html

A primeira envolve um país da Nato (USA) que está em exercicios militares com o Japão e a Coreia do Sul.
É muito grave um país lançar um míssil que sobrevoe outro país! Mas o que acho estranho é os japoneses terem sido avisados e ser iniciado um estado de alerta e o míssil não foi abatido por nenhum sistema!! O Japão não deveria ter um sistema de defesa aérea?
A influência deste "incidente" no conflito da Ucrânia, será espicaçar mais os que estão de um lado e do outro da barricada (Coreia do Norte/China/Rússia vs Japão/Coreia do Sul/USA e por consequência a Europa).

https://cnnportugal.iol.pt/coreia-do-norte/coreia-do-sul/mais-misseis-sobre-o-mar-do-japao-coreia-do-norte-fez-novos-disparos-eua-enviam-porta-avioes-nuclear/20221006/633e570e0cf2ea4f0a5fc5f8

A situação está a ficar mais tensa, e infelizmente os USA e Japão vão querer mostrar uma posição de força (principalmente para mostrar à Rússia) e não acredito que isto seja bom para ninguém!
A China já veio dizer que se deveria usar o diálogo e não o confronto... e acaba por ter razão... o mundo está muito encrispado e isto pode descambar!!!

[PMP69]

Animação da ofensiva no oblast de Kherson.

https://www.forte.jor.br/2022/10/05/como-foi-a-ofensiva-ucraniana-na-frente-kherson-1-10-a-4-10/

Nesta zona estão das melhores unidades russas, como a 83ª Brigada de Assalto Aéreo da Guarda (VDV), e como foi tomada logo no início da invasão, conseguiram montar e consolidar uma boa defesa.

Os russos nas costas têm o rio Dniepre, sem pontes, podem ficar isolados.

Pedro

[macau5m]

Isto já foi discutido aqui e acho extraordinário como é que o tópico volta (ou, também, como é que alguém como Musk se sai com esta; nota particular, confesso que a mim não me espanta, há muito que aprendi que ele é ao mesmo tempo um personagem inspirador mas também alguém que faz/escreve coisas irreflectidas). Não há quaisquer condições "democráticas" para realizar um referendo nesta altura. A população foi (ex)purgada de múltiplas formas e por várias razões, não só ao longo dos últimos anos, mas também e em particular (em virtude da guerra) nos últimos meses.

Acho que o Musk anda aqui pelo Caldeirão a ver as minhas ideias.

Por acaso fui o autor dessa ideia e partilhei aqui, com uma grande diferença é que os referendos não seriam para já mas a longo prazo, no minimo 5 anos.

[pepe7]

Mesmo com a Ucrânia a recuperar terreno de forma significativa, o agressor com ideias imperialistas e ditatoriais, parece querer continua a fazer o que bem lhe apetece....nem quero imaginar o que seria se supostamente tivesse sucesso o terreno...
Logo, é impensável deixar de se ajudar a Ucrânia.

Diretor da agência de Energia Atómica viaja para Kiev. Rússia apropriou-se da central de Zaporijia
Rafael Grossi anunciou estar a preparar-se para "reuniões importantes" com o objetivo de estabelecer uma "zona de proteção" à volta da central.

A Rússia apropriou-se formalmente, esta quarta-feira, da central nuclear de Zaporijia, no sul da Ucrânia, ocupada militarmente há meses, o que levou o diretor-geral da Agência Internacional de Energia Atómica (AIEA) a viajar de urgência para Kiev.

A Rússia "irá gerir as instalações nucleares da central (...) como propriedade federal", refere o decreto, assinado esta quarta-feira pelo Presidente russo, Vladimir Putin.

O diretor-geral da AIEA, Rafael Grossi, anunciou a sua partida imediata para Kiev para "discutir o estabelecimento de uma zona de proteção" à volta da central nuclear ucraniana em Zaporijia, a maior da Europa.

"A caminho de Kiev para reuniões importantes. A necessidade de uma zona de proteção ao redor da central [nuclear] é mais urgente do que nunca", referiu Rafael Grossi, numa mensagem divulgada através da rede social Twitter.

A viagem, que estava marcada para esta semana, mas que passou a ter caráter urgente, tem como objetivo "continuar as consultas" para estabelecer um dispositivo de proteção da central "o mais rapidamente possível", indicou a AIEA.

A central de Zaporijia, localizado na região com o mesmo nome, um dos territórios ucranianos anexados pela Rússia na sexta-feira, perto da linha de demarcação entre os territórios controlados por Kiev e os ocupados por Moscovo, está nas mãos de tropas russas desde o início de março.

Moscovo e Kiev acusam-se mutuamente de bombardeamentos ao local há vários meses, levantando o espetro de um grande desastre nuclear, semelhante ao de Chernobyl, em 1986.

O seu diretor, Igor Murachov, foi detido pela Rússia na sexta-feira, tendo a AIEA afirmado que não irá retomar as suas funções na central, embora a agência internacional não saiba ainda quem o substituirá.

Embora Kiev defenda uma zona desmilitarizada à volta da central, Rafael Grossi pediu, em setembro, para "se manter as coisas simples", considerando que "a Ucrânia e a Rússia devem concordar com o princípio muito simples de não atacar ou bombardear a central" e devem comprometer-se "a que nenhuma ação militar tenha como alvo a central ou os seus arredores".

O Presidente russo ratificou hoje as leis que reivindicam a anexação de quatro regiões da Ucrânia - Donetsk, Lugansk, Kherson e Zaporijia -- depois de um referendo realizado na semana passada, que a maior parte da comunidade internacional não reconheceu.
https://www.tsf.pt/mundo/diretor-da-agencia-de-energia-atomica-viaja-para-zaporijia-russia-apoderou-se-da-central-nuclear-15226724.html

https://cnnportugal.iol.pt/videos/zaporizhzhia-putin-anexa-maior-central-nuclear-da-europa/633dcd100cf2ea4f0a5fac78

[pepe7]

Alcançado acordo político entre países da UE para novo pacote de sanções à Rússia

Novas medidas devem entrar em vigor na quinta-feira e são “forte resposta” à anexação de territórios ucranianos

Os Estados-membros da União Europeia (UE) chegaram esta quarta-feira a acordo político sobre novas sanções à Rússia pela invasão da Ucrânia, um oitavo pacote que deverá entrar em vigor na quinta-feira como “forte resposta” à anexação de territórios ucranianos.

A informação foi avançada aos meios de comunicação social europeus por fonte oficial da presidência checa do Conselho da UE, que indicou que “os embaixadores [dos Estados-membros] acabam de chegar a um acordo político sobre novas sanções contra a Rússia”.


Vincando que esta é “uma forte resposta da UE à anexação ilegal de Putin de territórios ucranianos”, a mesma fonte adiantou que o texto será agora finalizado para o procedimento escrito estar concluído na quinta-feira de manhã, prevendo-se publicação no Jornal Oficial da União Europeia nesse dia.

“Em seguida, as sanções entrarão em vigor”, concluiu.

Na passada quarta-feira, a Comissão Europeia propôs um oitavo pacote de sanções à Rússia, face à “nova escalada” do Kremlin na sua agressão à Ucrânia, com a realização de “referendos fraudulentos”, mobilização parcial e a ameaça de recurso a armas nucleares.

O novo pacote de sanções da União Europeia inclui um teto ao preço do petróleo russo, novas restrições ao comércio para privar a Rússia de cerca de sete mil milhões de euros de receitas, uma proibição de exportações de mais produtos para privar o Kremlin de tecnologias-chave para a máquina de guerra russa e uma atualização da lista de indivíduos e entidades alvo de medidas restritivas.

Em concreto, a UE acrescentou à lista de sanções individuais os responsáveis pró-russos nas regiões ucranianas de Donetsk, Lugansk, Kherson e Zaporijia, ocupadas pela Rússia.

Bruxelas propôs também a proibição de prestação de serviços europeus à Rússia e a proibição de cidadãos da UE terem assento em órgãos de direção de empresas estatais russas, argumentando que “a Rússia não deve beneficiar do conhecimento e da perícia" dos europeus.

Este é o oitavo pacote de sanções aprovado pela UE desde que a Rússia invadiu a Ucrânia, há sensivelmente sete meses.

Reagindo hoje à aprovação pelos embaixadores dos Estados-membros, a presidente da Comissão Europeia, Ursula von der Leyen, saudou a ‘luz verde’, vincando que a UE “avançou de forma rápida e decisiva”.

“Nunca aceitaremos os referendos fraudulentos de Putin nem qualquer tipo de anexação na Ucrânia. Estamos determinados a continuar a fazer com que o Kremlin [regime russo] pague”, adiantou Ursula von der Leyen.
https://cnnportugal.iol.pt/ucrania/russia/alcancado-acordo-politico-entre-paises-da-ue-para-novo-pacote-de-sancoes-a-russia/20221005/633d57460cf2ea4f0a5f9888

[Lusitanus]

Seria muito mais fácil uma saída para a guerra se a Rússia não tivesse efetuado os referendos nos territórios ucranianos ocupados pelos russos. Com a realização dos referendos a margem de recuo do Kremelin encurtou-se muito. Ainda hoje, o porta-voz do Kremelin declarou que os territórios ucranianos onde foram realizados referendos serão para sempre russos!
Os ucranianos estão apostados em reconquistá-los. Mesmo que o consigam Putin nunca aceitará perder a face nesta questão. Ele sabe que não sobreviveria politicamente a um vexame dessa magnitude.

[pepe7]

O suposto ato de sabotagem nos gasodutos Nord Stream, parece que vieram dar uma sinal à Alemanha, de que não vale a pena esperar pelo gás do agressor...das suas "boas intenções...a sensação que tenho é que o ocorrido deixou a Alemanha mais determinada na ajuda à Ucrânia.
Os sistemas de defesa aérea IRIS-T serão certamente muito uteis no inverno, importante para a proteção do povo Ucraniano, que bem precisam.

Alemanha prevê primeira entrega do IRIS-T SLM para a Ucrânia em outubro

Os sistemas de defesa aérea IRIS-T são fabricados especificamente para a Ucrânia e não estão em serviço com o exército alemão, disse a embaixadora alemã na Ucrânia, Anka Feldhuzen.

“A Bundeswehr não os tem. Não sei se estou respondendo corretamente, mas estamos dentro da OTAN e a defesa aérea está meio que ao nosso redor. Quando eu estava na Polônia, vi todos esses Patriots e outros, eu nunca os vi na Alemanha”, disse Feldhuzen em entrevista ao European Truth.

Segundo ela, o primeiro sistema provavelmente será entregue em outubro, o segundo – antes do final do ano.

“Eles estão sendo produzidos agora, e eu realmente espero que o segundo seja antes do final do ano, e o restante ano que vem. Não depende de vontade política, a decisão foi claramente tomada lá. Esses são os últimos sistemas, mas a cadeia de abastecimento para a produção é difícil”, explicou o embaixador.

O sistema IRIS-T SLM tem um alcance de 40 quilômetros e uma altitude de até 20 quilômetros. Com o IRIS-T SLM, pode-se abater aviões de combate, helicópteros, mísseis de cruzeiro, artilharia de foguetes, drones, mísseis antirradar.
https://www.forte.jor.br/2022/09/28/alemanha-preve-primeira-entrega-do-iris-t-slm-para-a-ucrania-em-outubro/

https://agenciabrasil.ebc.com.br/internacional/noticia/2022-10/alemanha-diz-que-fornecera-sistema-de-defesa-aerea-ucrania-em-dias

[PMP69]

Isto já foi discutido aqui e acho extraordinário como é que o tópico volta (ou, também, como é que alguém como Musk se sai com esta; nota particular, confesso que a mim não me espanta, há muito que aprendi que ele é ao mesmo tempo um personagem inspirador mas também alguém que faz/escreve coisas irreflectidas). Não há quaisquer condições "democráticas" para realizar um referendo nesta altura. A população foi (ex)purgada de múltiplas formas e por várias razões, não só ao longo dos últimos anos, mas também e em particular (em virtude da guerra) nos últimos meses.



Se as partes se conseguirem entender a esse ponto, a solução (pacífica) passa por uma negociação (em que ambas as partes terão de fazer cedências, ou não é negociação nenhuma como é óbvio). O referendo não é uma solução, é inviável (e/ou a validação destes processos, como seja, invadir território alheio, etc). Já a negociação não é uma validação (ambas as partes têm de ceder em alguma coisa face às suas pretensões e é meramente o reconhecimento que do ponto de vista prático não se consegue a paz de outra forma).

Depois das anexações as negociações morreram, mais, com Putin a Ucrânia nunca vai negociar.

Fora de contexto, o Daesh está a crescer na Ásia Central.

Pedro

[MarcoAntonio]

Isto já foi discutido aqui e acho extraordinário como é que o tópico volta (ou, também, como é que alguém como Musk se sai com esta; nota particular, confesso que a mim não me espanta, há muito que aprendi que ele é ao mesmo tempo um personagem inspirador mas também alguém que faz/escreve coisas irreflectidas). Não há quaisquer condições "democráticas" para realizar um referendo nesta altura. A população foi (ex)purgada de múltiplas formas e por várias razões, não só ao longo dos últimos anos, mas também e em particular (em virtude da guerra) nos últimos meses.



Se as partes se conseguirem entender a esse ponto, a solução (pacífica) passa por uma negociação (em que ambas as partes terão de fazer cedências, ou não é negociação nenhuma como é óbvio). O referendo não é uma solução, é inviável (e/ou a validação destes processos, como seja, invadir território alheio, etc). Já a negociação não é uma validação (ambas as partes têm de ceder em alguma coisa face às suas pretensões e é meramente o reconhecimento que do ponto de vista prático não se consegue a paz de outra forma).

[rollingsnowball]

https://www.msn.com/pt-pt/noticias/ultimas/elon-musk-sugere-pol%C3%A9mico-plano-de-paz-para-a-r%C3%BAssia-e-a-ucr%C3%A2nia/ar-AA12zHrq?ocid=entnewsntp&cvid=0ad009ab9475430286383e4752fa22b0

"Refazer as eleições sob supervisão da ONU das regiões anexadas. A Rússia sai se essa for a intenção da população. A Crimeia formalmente uma parte da Rússia, como tem sido desde 1783 (até o erro de Khrushchev). Assegurar fornecimento de água à Crimeia. A Ucrânia mantém-se neutra”, eis a proposta do multimilionário para votação.

Concordo totlamente com o Elon Musk!
Embora não concorde que a Crimeira deva passar para gestão russa, no entanto concordo com um referendo onde possa ser tornada independente, absorvida pela ucrania ou pela russia... desde que seja algo sério sem sensacionalismos.
Se houver uma discussão séria, acho que será bom para todos... políticos, economia, paz, ambiente e para um futuro melhor...

É claro que por trás existem muitos interesses, políticos e estratégicos... mas será errado se o mundo insistir nisso.

1- fazer um referendo a favor de um pais depois de um genocidio é incentivar o genocidio.

Deixo a definição de genocidio

https://www.un.org/en/genocidepreventio ... et-ENG.pdf

2- há milhões de deslocados, muitos desde 2014. Como faze-los votar?

3- há centenas de milhar de ucranianos mortos nesta guerra pela Rússia: podem votar?

4- o referendo já foi feito. A votação pela Ucrânia foi esmagadora em todo o lado e à volta de 55% na crimeia. Foi em 1991 aquando da independência da Ucrânia.

[Marco Martins]

As fronteiras não são eternas! Isso não significa que se acolha facilmente toda a vontade independentista, caso contrário, o mapa político correria o risco de se transformar num mosaico, possivelmente até com várias Cidades-Estado. Isso, por sua vez, aumentaria o risco de guerra ...

Certo, contra isso não tenho nada contra e em parte também concordo!

Mas cada caso é um caso, e tendo em conta todo o contexto e história da Crimeia, se calhar faria sentido haver uma maior negociação por todos os invervenientes (não estou com isto a defender a Rússia nem tão pouco a questionar o ocidente) .
A Rússia falou e o ocidente ignorou e agora estão ambos num braço de ferro a ver quem ganha... e ninguém vai ganhar enquanto não houver um entendimento!!!

Perante todo o crescimento demográfico e o consumo desenfriado dos recursos, será natural haver mais pandemias, mais fome e mais guerras nos próximos anos... mas um evento nuclear irá provocar uma catástrofe muito maior e muito mais duradoura que qualquer outro evento... e isso deverá ser evitado a todo o custo através do diálogo.

[PMP69]

O problema das fronteiras vem desde o Tratado de Versalhes (1919), em que a Europa e África foram "divididas" a régua e esquadro.

Sem ser por meio de uma guerra, não vejo maneira de se alterarem fronteiras.

O que fariam os EUA se os mexicano quisessem o Texas de volta?

Pedro

[Opcard]

Mas qual é a pressa de colocar toda a Europa menos Portugal a ferro e fogo ?
Por serem portugueses ?
É verdade fazendo o que defendem só restava Suíça , Dinamarca e Portugal que seria a grande potência da europeia .

O grande povo não esqueceu que a Hungria tiraram 1/3 do país e o acesso ao mar , a Suécia os russos roubaram parte do seu território aínda a Noruega , a Alemanha restou metade do país e expulsaram vários milhões roubado todos os seus haveres , havia dezenas de Itálias e centenas de Alemanhas , só a Bélgica daria 4 países a Espanha ainda mais … se continuasse não haveria espaço no caldeirão .

Tenham juízo não mexam em nada na Europa se querem chegar a velhos com bem estar , mesmo em África ou no resto do mundo sempre que se partem depois há o inferno ,os exemplos pacíficos são escassos e tem a sua época como após a queda do muro.

[Lusitanus]

Eu faço melhor um referendo no Minho sinto que querem ser galegos para terem melhores salários e reformas , outro na Alsácia e Lorena para serem alemães teriam melhores salários e falariam a sua língua de origem , Bolzano e Tirol do Sul talvez queiram deixar a Itália para se
juntarem à Áustria já que falam alemão , eu tenho mais umas dezenas de referendos na manga só na Europa .

Entendo o teu ponto de vista e as tuas questões.
Mas porque havemos de forçar a que as fronteiras criadas depois da II grande guerra sejam eternas?

Se o Minho quiser ser independente, qual o problema nisso? Há vantagens e desvantagens... faz parte do ciclo humano. A Madeira em tempos também quis ser independente, mas as desvantagens seriam maiores do que as vantagens. Tal como a regionalização no continente...
Mas cá por Portugal o desejo de indeipendência não é assim tão acentuado... existem países onde essa vontade é muito maior... como por exemplo em Barcelona...

Embora um país tenha de ser sólido e constante nas suas fronteiras, isso não deverá ser superior à necessidade de se manter uma guerra para manter essas fronteiras.

As fronteiras não são eternas! Isso não significa que se acolha facilmente toda a vontade independentista, caso contrário, o mapa político correria o risco de se transformar num mosaico, possivelmente até com várias Cidades-Estado. Isso, por sua vez, aumentaria o risco de guerra ...

Casos como a Catalunha deveriam ser resolvidos por referendo ...

[PMP69]

É impossível sobreviver a tudo isto.

Acrescentando que começa a ficar encurralado pelos apoiantes mais ferozes, como Ramzan Kadyrov...

https://nypost.com/2022/10/03/russian-rapper-commits-suicide-to-avoid-ukraine-war/?utm_medium=SocialFlow&utm_campaign=SocialFlow&utm_source=NYPTwitter

https://www.kyivpost.com/russias-war/video-shows-russian-trying-to-break-arm-with-sledgehammer-to-dodge-draft.html

Acrescentado, na zona de Kherson estão as melhores unidades russas, nomeadamente forças aerotransportadas "VDV" e fuzileiros navais, e têm um sistema defensivo bem montando, composto por vários anéis. Supostamente o primeiro cedeu.

https://www.kyivpost.com/russias-war/russian-forces-under-pressure-in-south-ukraine.html


Pedro

[Marco Martins]

https://www.msn.com/pt-pt/noticias/ultimas/elon-musk-sugere-pol%C3%A9mico-plano-de-paz-para-a-r%C3%BAssia-e-a-ucr%C3%A2nia/ar-AA12zHrq?ocid=entnewsntp&cvid=0ad009ab9475430286383e4752fa22b0

"Refazer as eleições sob supervisão da ONU das regiões anexadas. A Rússia sai se essa for a intenção da população. A Crimeia formalmente uma parte da Rússia, como tem sido desde 1783 (até o erro de Khrushchev). Assegurar fornecimento de água à Crimeia. A Ucrânia mantém-se neutra”, eis a proposta do multimilionário para votação.

Concordo totlamente com o Elon Musk!
Embora não concorde que a Crimeira deva passar para gestão russa, no entanto concordo com um referendo onde possa ser tornada independente, absorvida pela ucrania ou pela russia... desde que seja algo sério sem sensacionalismos.
Se houver uma discussão séria, acho que será bom para todos... políticos, economia, paz, ambiente e para um futuro melhor...

É claro que por trás existem muitos interesses, políticos e estratégicos... mas será errado se o mundo insistir nisso.

Eu faço melhor um referendo no Minho sinto que querem ser galegos para terem melhores salários e reformas , outro na Alsácia e Lorena para serem alemães teriam melhores salários e falariam a sua língua de origem , Bolzano e Tirol do Sul talvez queiram deixar a Itália para se
juntarem à Áustria já que falam alemão , eu tenho mais umas dezenas de referendos na manga só na Europa .

Entendo o teu ponto de vista e as tuas questões.
Mas porque havemos de forçar a que as fronteiras criadas depois da II grande guerra sejam eternas?

Se o Minho quiser ser independente, qual o problema nisso? Há vantagens e desvantagens... faz parte do ciclo humano. A Madeira em tempos também quis ser independente, mas as desvantagens seriam maiores do que as vantagens. Tal como a regionalização no continente...
Mas cá por Portugal o desejo de indeipendência não é assim tão acentuado... existem países onde essa vontade é muito maior... como por exemplo em Barcelona...

Embora um país tenha de ser sólido e constante nas suas fronteiras, isso não deverá ser superior à necessidade de se manter uma guerra para manter essas fronteiras.

[Opcard]

https://www.msn.com/pt-pt/noticias/ultimas/elon-musk-sugere-pol%C3%A9mico-plano-de-paz-para-a-r%C3%BAssia-e-a-ucr%C3%A2nia/ar-AA12zHrq?ocid=entnewsntp&cvid=0ad009ab9475430286383e4752fa22b0

"Refazer as eleições sob supervisão da ONU das regiões anexadas. A Rússia sai se essa for a intenção da população. A Crimeia formalmente uma parte da Rússia, como tem sido desde 1783 (até o erro de Khrushchev). Assegurar fornecimento de água à Crimeia. A Ucrânia mantém-se neutra”, eis a proposta do multimilionário para votação.

Concordo totlamente com o Elon Musk!
Embora não concorde que a Crimeira deva passar para gestão russa, no entanto concordo com um referendo onde possa ser tornada independente, absorvida pela ucrania ou pela russia... desde que seja algo sério sem sensacionalismos.
Se houver uma discussão séria, acho que será bom para todos... políticos, economia, paz, ambiente e para um futuro melhor...

É claro que por trás existem muitos interesses, políticos e estratégicos... mas será errado se o mundo insistir nisso.

Eu faço melhor um referendo no Minho sinto que querem ser galegos para terem melhores salários e reformas , outro na Alsácia e Lorena para serem alemães teriam melhores salários e falariam a sua língua de origem , Bolzano e Tirol do Sul talvez queiram deixar a Itália para se juntarem à Áustria já que falam alemão , eu tenho mais umas dezenas de referendos na manga só na Europa .