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Caldeirão da Bolsa

Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MNPTLIS » 20/9/2022 12:12

 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 20/9/2022 8:58

pepe7 Escreveu:Não tem limites o agressor na forma de agir...

Planeta esteve a 300 metros de um desastre nuclear. Míssil cai junto à segunda maior central nuclear da Ucrânia

As forças ucranianas continuam a avançar na zona de Kharkiv, mas, mais a sul, um míssil caiu a 300 metros da segunda maior centrar nuclear do país.
https://cnnportugal.iol.pt/videos/planeta-esteve-a-300-metros-de-um-desastre-nuclear-missil-cai-junto-a-segunda-maior-central-nuclear-da-ucrania/6328be6e0cf2f9a86eb685eb


“O jogo do espírito”. Míssil russo na central nuclear ucraniana “poderia ter sido um desastre” e é um ato proibido
Um míssil Iskander russo terá caído a cerca de 300 metros da segunda maior central nuclear da Ucrânia. O Coronel Mendes Dias lembra que este é um ato proibido pelo Tratado de Genebra que “poderia ter sido um desastre”.
https://cnnportugal.iol.pt/videos/o-jogo-do-espirito-missil-russo-na-central-nuclear-ucraniana-poderia-ter-sido-um-desastre-e-e-um-ato-proibido/6328ca9d0cf2ea4f0a5d311f


A ideia da Rússia é que se não ficar com aquelas terras, ninguém mais as terá....
Chernobyl foi um problema, mas passado uns anos deixou de o ser.... por isso acredito que o pensamento da Rússia seja igual neste caso.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por pepe7 » 19/9/2022 23:23

Não tem limites o agressor na forma de agir...

Planeta esteve a 300 metros de um desastre nuclear. Míssil cai junto à segunda maior central nuclear da Ucrânia

As forças ucranianas continuam a avançar na zona de Kharkiv, mas, mais a sul, um míssil caiu a 300 metros da segunda maior centrar nuclear do país.
https://cnnportugal.iol.pt/videos/planeta-esteve-a-300-metros-de-um-desastre-nuclear-missil-cai-junto-a-segunda-maior-central-nuclear-da-ucrania/6328be6e0cf2f9a86eb685eb


“O jogo do espírito”. Míssil russo na central nuclear ucraniana “poderia ter sido um desastre” e é um ato proibido
Um míssil Iskander russo terá caído a cerca de 300 metros da segunda maior central nuclear da Ucrânia. O Coronel Mendes Dias lembra que este é um ato proibido pelo Tratado de Genebra que “poderia ter sido um desastre”.
https://cnnportugal.iol.pt/videos/o-jogo-do-espirito-missil-russo-na-central-nuclear-ucraniana-poderia-ter-sido-um-desastre-e-e-um-ato-proibido/6328ca9d0cf2ea4f0a5d311f
Abraço,
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 19/9/2022 17:01

Os ucranianos adaptam Peugeot 307 CC a guerra , prestígio para marca .



[img https://images.caradisiac.com/images/8/ ... 726211.jpg][/img]
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 16/9/2022 21:41

Izium = Bucha 2

Um abraço,

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 16/9/2022 17:24

Carrancho_ Escreveu:Esqueçam isso, a China nunca se vai colocar numa posição que leve a cortar os laços comerciais com a Europa e América do Norte. Eles sabem bem que não podem substituir esse mercado (muito menos pelo da Rússia) e que sem ele é a derrocada . Prova disso é que mesmo com provocações do Ocidente em relação a Taiwan, declarações de amor da Rússia (mais parecia um pedinte ontem o Putin com o rabinho entre as pernas), alianças e o diabo a quatro... não se comprometem com a Ucrânia.
Quanto a recursos, sejam da Rússia ou de África, se não tiverem mercado onde colocar o que com eles produzem também não lhes serve de muito ter acesso à matéria prima. A China está muito alavancada, a queda pode ser estrondosa e eles sabem disso.


A China tem uma forma de pensar a longo prazo, e acho que o facto de sofrer agora será considerado apenas um caminho para poder ser maior mais tarde.

É verdade, que a China depende muito do ocidente, mas neste momento acho que o ocidente depende muito mais da China do que o inverso. Seja na mão de obra barata, nos componentes tecnologicos bem como nas terras preciosas que são usados na mudança para as renováveis, para as baterias e mesmo para a construçcão dos carros.

A China tem ainda todo um potêncial número de consumidores que corresponde a 20% de toda a população mundial, concentrada num só país...

Não digo que a China vai ter alguma vantagem visível com o mercado russo, pois isso é pocuo. O que a China quer, é alguém que tenha peso político e de certa forma militar que dê força e credibilidade ao que a China quer fazer....
Para além disso toda a energia, acesso a bens alimentares fica amplamente garantido.

Tenho impressão que todos estamos com medo do que a Rússia é capaz de fazer, mas neste momento tudo se encaminha para que o pior seja feito ou liderado pela China....

Aqueles que berram, nós conseguimos antecipadamente imaginar o que querem fazer... mas aqueles se estão calados são uma incógnita...
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 16/9/2022 15:52

Rússia anuncia gasoduto Força da Sibéria 2 em direção à China para substituir Nord Stream 2

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... endadas_pb

Estava-se mesmo a ver que é isso que a Rússia, dadas as circunstâncias, pretenderia futuramente ...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 16/9/2022 13:45

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 16/9/2022 11:07

https://www.publico.pt/2022/09/15/mundo/noticia/putin-reunese-xi-agradece-posicao-equilibrada-china-ucrania-2020671

Isto resume tudo o que se irá passar nos próximos temos.
Neste momento não há dúvidas sobre as posições e interesses.
A China não passou para o lado ocidental e parece estar a aliar-se ao oposto ocidental...

Mas uma coisa é a China sozinha na Ásia, outra é a China/Rússia a liderar a mudança... a Índia com certo medo, vai tentar acompanha-los para tentar manter a sua independência... mas o resto da Ásia parece-me que terá muitas mudanças...
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 16/9/2022 11:06

Esqueçam isso, a China nunca se vai colocar numa posição que leve a cortar os laços comerciais com a Europa e América do Norte. Eles sabem bem que não podem substituir esse mercado (muito menos pelo da Rússia) e que sem ele é a derrocada . Prova disso é que mesmo com provocações do Ocidente em relação a Taiwan, declarações de amor da Rússia (mais parecia um pedinte ontem o Putin com o rabinho entre as pernas), alianças e o diabo a quatro... não se comprometem com a Ucrânia.
Quanto a recursos, sejam da Rússia ou de África, se não tiverem mercado onde colocar o que com eles produzem também não lhes serve de muito ter acesso à matéria prima. A China está muito alavancada, a queda pode ser estrondosa e eles sabem disso.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por caldeirum » 16/9/2022 10:31

Marco Martins Escreveu:Tudo dá a entender que vamos assistir a uma mudança geopolítica acentuada com a China a ser clara ao dizer à Rússia que faz todo o sentido uma aproximação estratégica e conforme os interesses comuns.

Isto deita por terra toda e qualquer esperança que a china não apoiasse a iniciativa russa.
De certa forma, o sucesso da acção da Rússia é importante para a China na medida em se avalia como é que o mundo ocidental reage e as suas necessidades.
Nesse sentido é importante para a China que a Rússia tenha sucesso e acho que a China irá ajudar a Rússia.

Se virmos bem, dividindo o mundo a meio, a Ásia tera o dobro da população quando comparada com o resto do mundo, para além de que tem inúmeros recursos que são escassos no resto do mundo.
O facto de China e Rússia criarem um domínio asiático seja pela imposição política ou militar será apenas um passo, desde que trabalhem juntas.

As recentes mudanças políticas na Europa para se criarem condições para se ter matérias primas estratégicas e proteger alguns sectores é um passo importante para não se depender tanto da China e caminhar no sentido oposto à globalização.

Existe um sentido comum neste caminho Rússia/China.. Ambos querem ser maiores e ambos querem impor a sua política onde a liberdade de expressão existe apenas naquilo que o governo permite.

No meio de tudo isto, a america do Sul, África e médio oriente serão peças importantes que se vão tentar controlar.

Se os governos russos e chineses se mantiverem, será certo que se vão expandir.


Gostei da tua análise. Também me parece que o acesso aos recursos dá uma clara vantagem ao bloco China-Rússia. Tinham os recursos mas não possuíam a tecnologia. A deslocalização de empresas para a China durante décadas alterou esse panorama.

Os "Ocidentais" nunca se importaram muito com as questões de direitos humanos e de trabalho destas empresas, nem a forma de organização política do país. O que importou ( e continua) são os preços mais baixos. Ao mesmo tempo dávamos palmadinhas nas nossas costas por reduzirmos a nossa poluição, escondendo que a exportávamos para os países asiáticos.

Por aquilo que li, a China já tem influência em vários países africanos. Não sei se o passado colonialista europeu vai ajudar a China. É provável. Por outro lado muitos desses países falam um idioma europeu e um idioma em comum permite expressar ideias de uma forma que ambos entendem.

Mas parece-me claro que o continente europeu ocidental, vai passar por um processo de empobrecimento grande e acelerado.
"A Guerra é a continuação da política por outros meios"
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por pepe7 » 15/9/2022 23:59

Massacres, valas comuns, etc; como o que se sucedeu em Bucha, devem ser imensos por onde o agressor passou...

Várias sepulturas encontradas em Izium
Militares ucranianos encontraram várias sepulturas na cidade de Izium, recentemente libertada por Kiev, e onde a Rússia esteve por vários meses. No local havia algumas sepulturas com mais de dez corpos, sendo que várias cruzes estavam espalhadas na superfície.
https://cnnportugal.iol.pt/fotos/varias-sepulturas-encontradas-em-izium/6323a9e30cf2ea367d4e6e4e


Ukraine War: 'Mass burial site containing 440 graves' found in Izyum
A mass burial site containing around 440 graves has been found in the Ukrainian city of Izyum, a top police officer has told Sky News.

The city was retaken by Ukrainian forces last week.

Serhii Bolvinov, the chief police investigator for Kharkiv region, said all the bodies would be exhumed and taken away for forensic examination.
https://www.youtube.com/watch?v=MozdNUX1jPQ&ab_channel=SkyNews

Como em Bucha ou Mariupol: ucranianos encontram local com centenas de sepulturas na recém-libertada Izium

Imagens do local mostram a dimensão do caso. Nas sepulturas há vítimas que morreram baleadas ou na sequência de mísseis
As autoridades ucranianas encontraram esta quinta-feira um local com várias sepulturas na cidade de Izium, recentemente recuperada aos russos, na região de Kharkiv.

O presidente da Ucrânia já confirmou a descoberta do local, prometendo mais informações para breve: “sepulturas comuns foram encontradas em Izium. Os procedimentos necessários já começaram no local. Mais informação – clara e verificável – deve ser disponibilizada”, disse Volodymyr Zelensky através do seu discurso diário.

Jornalistas da agência Associated Press que estiveram no local, que fica numa floresta nos arredores de Izium, testemunharam os trabalhos das autoridades. Para já sabe-se que estarão no local cerca de 440 corpos, alguns deles enterrados na mesma sepultura – um militar no local disse que um dos buracos continha 17 cadáveres.

Relembrando outras situações semelhantes, Volodymyr Zelensky relembrou os casos de Bucha ou Mariupol, onde vários corpos foram encontrados em situações semelhantes. O caso de Bucha foi particularmente sensível, uma vez que várias valas-comuns foram descobertas com centenas de corpos.

“Bucha, Mariupol e, agora, infelizmente. Izium. A Rússia deixa morte em toda a parte. O mundo deve responsabilizar a Rússia por esta guerra”, acrescentou o presidente ucraniano.

Um agente da polícia que falou à Sky News deu mais alguns detalhes sobre o local, revelando que as sepulturas foram descobertas depois da chegada das autoridades. Sergei Bolvinov descreveu o cenário como “uma das mais largas zonas de sepulturas nas cidades libertadas”.

“Sabemos que algumas pessoas foram baleadas, outras morreram por causa de fogo de artilharia, das chamadas minas de trauma. Outras morreram na sequência de ataques aéreos. Também temos informação de que vários corpos ainda não foram identificados”, informou.

A libertação de Izium por parte das forças ucranianas surgiu depois de uma grande e bem-sucedida contraofensiva da Ucrânia, que apanhou desprevenidos os militares russos, obrigando mesmo à retirada de grande parte das forças russas da região de Kharkiv.
https://cnnportugal.iol.pt/guerra/ucrania/como-em-bucha-ou-mariupol-ucranianos-encontram-local-com-centenas-de-sepulturas-na-recem-libertada-izium/20220915/6323add00cf2ea4f0a5c9e70
Abraço,
Pepe

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 15/9/2022 23:25

Tudo dá a entender que vamos assistir a uma mudança geopolítica acentuada com a China a ser clara ao dizer à Rússia que faz todo o sentido uma aproximação estratégica e conforme os interesses comuns.

Isto deita por terra toda e qualquer esperança que a china não apoiasse a iniciativa russa.
De certa forma, o sucesso da acção da Rússia é importante para a China na medida em se avalia como é que o mundo ocidental reage e as suas necessidades.
Nesse sentido é importante para a China que a Rússia tenha sucesso e acho que a China irá ajudar a Rússia.

Se virmos bem, dividindo o mundo a meio, a Ásia tera o dobro da população quando comparada com o resto do mundo, para além de que tem inúmeros recursos que são escassos no resto do mundo.
O facto de China e Rússia criarem um domínio asiático seja pela imposição política ou militar será apenas um passo, desde que trabalhem juntas.

As recentes mudanças políticas na Europa para se criarem condições para se ter matérias primas estratégicas e proteger alguns sectores é um passo importante para não se depender tanto da China e caminhar no sentido oposto à globalização.

Existe um sentido comum neste caminho Rússia/China.. Ambos querem ser maiores e ambos querem impor a sua política onde a liberdade de expressão existe apenas naquilo que o governo permite.

No meio de tudo isto, a america do Sul, África e médio oriente serão peças importantes que se vão tentar controlar.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 15/9/2022 22:50

Quem ainda não viu o TOP GUN 2 recomendo que veja, pois não me parece que se voltem a fazer filmes com heróis pilotos.

Têm de andar ao nível do chão, são caríssimos, caem com facilidade como o de há 3 dias na Crimeia e são um alvo fácil como o Sukhoi Su-25 abatido na região de Kharkiv a semana passada. Por alguma razão os aviões russos não saem do chão e o tão falado domínio aéreo nunca foi concretizado.

20 putos a brincar com drones são mais eficazes que um caça.



Um abraço,

Carrancho
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 15/9/2022 20:44

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 14/9/2022 22:35

Dusya the Mouse :lol:

O comentário dela ao vídeo está afixado.

Um abraço,

Carrancho
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 14/9/2022 18:05

BearManBull Escreveu:PS: No meu browser tem de se clicar na imagem para ver a animação gif.


Aqui também, mas está a funcionar. Pena que só ainda mostre até ao dia 22 de Agosto...
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 14/9/2022 17:50

Este mapa do FT é particularmente interessante e demonstra bem que apesar do que se diz os russos têm conseguido progredir no plano B quando procederam com os reagrupamentos.



A visual guide to the war

PS: No meu browser tem de se clicar na imagem para ver a animação gif.
Anexos
https___d6c748xw2pzm8.cloudfront.net_prod_57965ac0-22e5-11ed-ac1c-e7f696c78524-standard.gif
Mapa evolutivo 14_09
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 14/9/2022 17:43

Carrancho_ Escreveu:Se fosse por ti a Ucrânia tinha capitulado no dia 24 de fevereiro ou mesmo antes, hoje estávamos a discutir a Moldávia e a Geórgia.


Se fosse pela minha esta guerra nunca tinha acontecido.

Quem andou a financiar as ambições militares da Rússia e quem tem interesses em revitalizar esforços bélicos estão bem identificados.

Tanto a França/Bélgica (Yamal LNG) como a Alemanha (Nord Stream) continuaram a cooperar com a oligarquia russa despois do que se passou na Crimeia. Injectando milhões nas mãos de alguém que já se sabia perfeitamente ambicioso para iniciar campanhas de guerra em larga escala.

O sangue nem está nas minhas mãos nem na minha forma de pensar, nem sequer tenho direito de votar nas pessoas que tomam estas decisões, mas a conta para pagar lá aparece sempre.

Coitados é dos ucranianos (povo) que agora vão ficar nas mãos de quem os deixou na boca do lobo.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 14/9/2022 12:46

pepe7 Escreveu:Pendente de confirmação :
"Retirada urgente." Secretas ucranianas garantem que russos estão a sair da Crimeia

Oficiais de inteligência, comandantes militares e representantes russos começaram uma "retirada urgente" da Crimeia, de acordo com os serviços de informação ucranianos.

Trata-se de uma "retirada urgente", de acordo com os serviços de informações ucranianos. Oficiais de inteligência, comandantes militares e representantes russos começaram a sair da Crimeia, juntamente com as suas famílias, avançam as secretas de Kiev.

De acordo com o The Guardian, que cita fontes dos serviços secretos ucranianos, a região começou a ser evacuada "rapidamente" e cidadãos russos estão "secretamente a tentar vender as suas casas e a retirar urgentemente os seus familiares da península" da Crimeia, anexada pela Rússia​​​​​​ ​em 2014.

"As ações bem-sucedidas dos defensores da Ucrânia forçam as chamadas autoridades da Crimeia temporariamente ocupada e do sul de nosso país a reinstalar urgentemente as suas famílias no território da federação russa", lê-se num comunicado dos serviços de inteligência do Ministério da Defesa da Ucrânia.

"Apesar das garantias dadas à população de que é seguro permanecer na península, representantes da administração de ocupação da Crimeia, funcionários do FSB [Serviço de Segurança Federal Russo] e comandantes de algumas unidades militares estão a tentar secretamente a vender as suas casas e a retirar com urgência os seus familiares da península", avançam os serviços de informação de Kiev.

A confirmar-se as informações divulgadas pelas secretas ucranianas, esta retirada surge na sequência da contraofensiva de Kiev.

Desde 6 de setembro que as forças ucranianas recapturaram mais de 300 povoações na região de Kharkiv, como resultado de uma operação ofensiva, na qual qual recuperaram 3800 quilómetros quadrados de território ocupado pela Rússia, informou a vice-ministra da Defesa da Ucrânia, Hanna Maliar.

"A libertação das localidades sob controlo dos invasores russos continua nas regiões de Kharkiv e Donetsk", no leste do país, anunciou o exército da Ucrânia.

Em toda linha de frente, "as forças ucranianas conseguiram expulsar o inimigo de mais de 20 localidades" em 24 horas, afirma um comunicado. "As tropas russas estão a abandonar de maneira apressada as suas posições e a fugir", acrescenta a nota.

A Ucrânia anunciou ter recuperado quase 3000 quilómetros quadrados do seu território, principalmente na região de Kharkiv, desde o início de setembro.

A Ucrânia reivindicou ainda a reconquista de 500 quilómetros quadrados em duas semanas de contraofensiva na região de Kherson (sul). Nesta região, "os ocupantes também abandonaram as suas posições em várias localidades", anunciou o exército ucraniano no domingo.

https://www.dn.pt/internacional/retirada-urgente-secretas-ucranianas-garantem-que-russos-estao-a-sair-da-crimeia-15161379.html





Se os ucranianos atravessarem o Dniepre, a Ponte da Crimeia no estreio de Kerch, fica ao alcance dos HIMARS, o que podia provocar o isolamento da Crimeia, face à Rússia.

Acrescentando que a Frota do Mar Negro eclipsou-se, os ucranianos têm destruído infraestruturas (ferroviárias e aeroportuárias) na Crimeia, o Regimento de Fuzileiros Navais da Frota do Mar Negro, está "preso" em Kherson .....

Não é descabido precaverem-se.

Pedro
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por pepe7 » 14/9/2022 0:22

Pendente de confirmação :
"Retirada urgente." Secretas ucranianas garantem que russos estão a sair da Crimeia

Oficiais de inteligência, comandantes militares e representantes russos começaram uma "retirada urgente" da Crimeia, de acordo com os serviços de informação ucranianos.

Trata-se de uma "retirada urgente", de acordo com os serviços de informações ucranianos. Oficiais de inteligência, comandantes militares e representantes russos começaram a sair da Crimeia, juntamente com as suas famílias, avançam as secretas de Kiev.

De acordo com o The Guardian, que cita fontes dos serviços secretos ucranianos, a região começou a ser evacuada "rapidamente" e cidadãos russos estão "secretamente a tentar vender as suas casas e a retirar urgentemente os seus familiares da península" da Crimeia, anexada pela Rússia​​​​​​ ​em 2014.

"As ações bem-sucedidas dos defensores da Ucrânia forçam as chamadas autoridades da Crimeia temporariamente ocupada e do sul de nosso país a reinstalar urgentemente as suas famílias no território da federação russa", lê-se num comunicado dos serviços de inteligência do Ministério da Defesa da Ucrânia.

"Apesar das garantias dadas à população de que é seguro permanecer na península, representantes da administração de ocupação da Crimeia, funcionários do FSB [Serviço de Segurança Federal Russo] e comandantes de algumas unidades militares estão a tentar secretamente a vender as suas casas e a retirar com urgência os seus familiares da península", avançam os serviços de informação de Kiev.

A confirmar-se as informações divulgadas pelas secretas ucranianas, esta retirada surge na sequência da contraofensiva de Kiev.

Desde 6 de setembro que as forças ucranianas recapturaram mais de 300 povoações na região de Kharkiv, como resultado de uma operação ofensiva, na qual qual recuperaram 3800 quilómetros quadrados de território ocupado pela Rússia, informou a vice-ministra da Defesa da Ucrânia, Hanna Maliar.

"A libertação das localidades sob controlo dos invasores russos continua nas regiões de Kharkiv e Donetsk", no leste do país, anunciou o exército da Ucrânia.

Em toda linha de frente, "as forças ucranianas conseguiram expulsar o inimigo de mais de 20 localidades" em 24 horas, afirma um comunicado. "As tropas russas estão a abandonar de maneira apressada as suas posições e a fugir", acrescenta a nota.

A Ucrânia anunciou ter recuperado quase 3000 quilómetros quadrados do seu território, principalmente na região de Kharkiv, desde o início de setembro.

A Ucrânia reivindicou ainda a reconquista de 500 quilómetros quadrados em duas semanas de contraofensiva na região de Kherson (sul). Nesta região, "os ocupantes também abandonaram as suas posições em várias localidades", anunciou o exército ucraniano no domingo.

https://www.dn.pt/internacional/retirada-urgente-secretas-ucranianas-garantem-que-russos-estao-a-sair-da-crimeia-15161379.html


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por mais_um » 13/9/2022 23:48

Não se esfola um urso antes de o matar por isso não subestimem os russos, podem já não ter muitos dos seus misseis mais modernos mas ainda têm a capacidade de destruir muitas infra-estruturas civis, como por exemplo as centrais de aquecimento e provocar graves problemas à população ucraniana como ficou demonstrado recentemente com a destruição da central termo elétrica perto de Kharkiv que deixou grande parte do leste da Ucrânia sem eletricidade.

Na parte militar, vai ser complicado os russos substituírem as tropas perdidas mas a vantagem continua a ser russa, no papel pelo menos.

Apesar de estar sobre ataque há vários dias Lyman ainda não foi tomado pelos ucranianos, enquanto isso não acontecer diria que os ucranianos estão bastante limitados para recuperarem território no Oblast de Luhansk.

No sul há mais propaganda ucraniana do que evidências, continuo a duvidar de um rápido desfecho favorável aos ucranianos na zona mas posso estar enganado.
Ainda hoje as forças armadas ucranianas referiram que havia ataques russos em várias zonas do sul, não me parece que isso aconteça com tropas que estão a negociar a rendição, penso eu.
A grande vantagem dos ucranianos é o moral, estão a lutar pela sua terra, os russos não e isso faz toda a diferença e claro, o apoio da NATO.
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por pepe7 » 13/9/2022 23:19

Carrancho_ Escreveu:mas de armamento e equipamento. Se mandarem mais vão ter de os equipar à romanos, com lanças e sandálias.


O invasor aquando dos ditos "reagrupamentos " e não só....tem deixado muito pelo caminho...Um "bom" fornecedor de armamento à Ucrania.
Eles só sabem bombardear, bombardear e bombardear a torto e direito....sem dó, nem piedade... :( Será que esse armamento durará para sempre?
Também é verdade que os stocks de quem está a fornecer à Ucrania não são eterno (existem problemas em repor no médio prazo), mas pelo menos são mais sofisticados, e parece que os Ucranianos sabem e bem, utilizar com "algum" critério. Pelo que já ouvi e li, nem estão a receber todo o que foi prometido, para além do timing, pois se o fornecimento tivesse sido célere, quiça hoje, a situação fosse mais favorável à Ucrania.
Abraço,
Pepe

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 13/9/2022 23:16

Ao contrário do que já aqui se referiu, acho que o inverno que se aproxima vai ser mau para ambas as partes e deve estagnar a evolução no terreno. Talvez por isso é tão importante recuperar terreno na janela de tempo que resta. Nunca os ucranianos estiveram com o moral tão elevado como agora, em contraponto com o dos russos. Espero que não se torne num rolo compressor rápido demais que leve o Putin em desespero a cometer a loucura maior.
Um abraço,

Carrancho
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 13/9/2022 22:56

pepe7 Escreveu:
PMP69 Escreveu:Mas por outro lado corre um risco enorme, pois com o aproximar do inverno a probabilidade de ficarem com unidades isoladas, sem mobilidade e reabastecimentos é enorme.
Pedro


Também me parece que sim, mas isso tb pode acontecer com algumas unidades Ucranianas, pois a questão da mobilidade será um problema para ambos, etc; Espero que este povo heroico Ucraniano, no caso dos seus militares, consigam prevenir e proteger das implicações do inverno rigoroso que ai vem.
E, estando na sua terra da qual conhecem bem, tentar aproveitar dentro do que for possível, situações favoráveis em relação ao invasor no inverno.
Sinceramente, face ao inverno rigoroso na Ucrânia, com as chuvas e com as temperaturas a atingir os 20 e 30 graus negativos, penso que vamos ter um impasse nesta guerra infundada, até meados/finais de fevereiro.

A sensação tenho, após o inicio da dita "operação especial!", pela resposta dada pelos Ucranianos ás portas de Kiev e sem grandes recursos, e que já aqui o referi, se lhes derem armamento, equipamentos, etc; disse que acreditava neste povo, em prol da sua independência, pois os seus militares são um caso sério, parecem-me muito bons (corajosos, fortes, determinados, etc), e com moral, melhor ainda.

Um suposto sucesso do povo Ucraniano, do qual desejo, para além de repor a justiça perante o invasor e agressor....seria também de extrema importância para o Ocidente, etc; em vários sentidos, até para repor alguma paz, pois entregar o Mar Negro na região sul da Ucrânia, etc; seria um autêntico suicídio a médio e longo prazo para todos nós em diversos aspectos, a começar pela própria paz...

Deixo uma analise interessante (dento do referido no tópico) e o relato de um paraquedista russo à CNN no que toca à questão do frio, tal como, as condições gerais...

Análise: Ucrânia está expondo a podridão profunda na máquina de guerra russa

Liderança pobre e inflexível, moral azeda das tropas, logística inadequada e hardware prejudicado por problemas de manutenção ficaram evidentes desde os estágios iniciais da guerra

Para a Rússia, os números são catastróficos.

De quarta a domingo, as forças militares de Vladimir Putin viram pelo menos 338 peças de equipamento militar importante – de caças a tanques e caminhões – destruídos, danificados ou capturados, de acordo com números do site de inteligência de código aberto Oryx, enquanto as forças ucranianas avançavam. Território controlado pelos russos em uma ofensiva que os surpreendeu em sua velocidade e amplitude.

O principal comandante militar da Ucrânia afirmou no domingo (11) que mais de 3 mil km² de território foram retomados pelas forças de seu país desde o início de setembro. E para mais perspectiva, apenas “desde quarta-feira, a Ucrânia recapturou território pelo menos duas vezes o tamanho da Grande Londres”, disse o Ministério da Defesa britânico nesta segunda-feira (12).

Relatos ucranianos dizem que as tropas de Putin estão fugindo para o leste, para a fronteira russa, em qualquer transporte que possam encontrar, até mesmo levando carros da população civil nas áreas que capturaram desde o início da guerra em fevereiro.

Em seu rastro, eles deixam centenas de peças da máquina de guerra russa, que desde o início da chamada “operação militar especial” de Putin, não chegou nem perto de cumprir seu faturamento pré-guerra como uma das grandes potências do mundo.

Essas perdas russas são o acúmulo de uma infinidade de problemas existentes que agora estão colidindo frontalmente com um exército ucraniano que tem sido paciente, metódico e infundido com bilhões de dólares em equipamentos militares ocidentais que a Rússia não pode igualar. E sem uma intervenção drástica e potencialmente não convencional de Putin, as vitórias ucranianas provavelmente se acelerarão, dizem analistas.

Muitos dos problemas da Rússia – liderança pobre e inflexível, moral azeda das tropas, logística inadequada e hardware prejudicado por problemas de manutenção – ficaram evidentes desde os estágios iniciais da guerra, há mais de sete meses.

O núcleo oco dos militares russos – incluindo tanques que eram presas fáceis para tropas terrestres ucranianas e caminhões que não tinham os pneus certos para atravessar a paisagem da Ucrânia – foi rapidamente exposto por táticas inadequadas para a blitzkrieg que Putin havia planejado.

Lembra daquele comboio de 64 quilômetros que parou no caminho para a capital Kyiv e foi destruído por defensores ucranianos? À medida que o comboio parou, os relatórios filtraram que as tropas russas tinham problemas de moral significativos – alguns nem sabiam que estavam na Ucrânia ou, se sabiam, por que estavam lá. À medida que os combates se intensificavam, as forças ucranianas atacaram a liderança russa, matando generais e coronéis que deveriam reunir as forças russas. E os russos certamente precisavam de uma liderança mais forte para acreditar nos relatos das dificuldades das tropas.

Pavel Filatyev, um paraquedista russo que lutou contra a captura da cidade ucraniana de Kherson por seu exército no início da guerra, disse à CNN no mês passado que sua unidade não tinha nem o básico durante a operação. “Vários dias depois de cercarmos Kherson, muitos de nós não tínhamos comida, água ou sacos de dormir”, disse ele.

“Como estava muito frio à noite, não conseguíamos nem dormir.Nós encontrávamos algum lixo, alguns trapos, apenas para nos embrulhar para nos mantermos aquecidos.” E seus armamentos eram de qualidade inferior, disse ele. “Todas as nossas armas são da época do Afeganistão”, onde as forças russas lutaram de 1979 a 1989, disse ele.


O impacto das doações de armas ocidentais

Enquanto isso, armas ocidentais fluíram para a Ucrânia, entre eles poderosos sistemas avançados de artilharia como o HIMARS, ou Sistemas de Foguetes de Artilharia de Alta Mobilidade.

Os HIMARS com rodas oferecem o que o fabricante americano Lockheed Martion chama de “capacidade de atirar e fugir” – eles podem disparar foguetes altamente precisos em alvos a cerca de 70 a 80 quilômetros de distância e depois se mover rapidamente para evitar qualquer contra-ataque.

A Ucrânia os usou com efeito devastador nas linhas de suprimentos russas, depósitos de munição e postos de comando.

“As forças armadas da Ucrânia empregaram o HIMARS e outros sistemas ocidentais para atacar linhas de comunicação terrestres russas em Kharkiv e Kherson Oblasts, estabelecendo condições para o sucesso desta operação”, disse o Instituto para o Estudo da Guerra (ISW) em um post no blog no domingo.

O golpe aplicado pelo HIMARS ucraniano implantado nas linhas de suprimentos russas tem sido implacável, de acordo com analistas ocidentais.

“A artilharia ucraniana de longo alcance provavelmente está atingindo os cruzamentos do Dnipro (rio) com tanta frequência que a Rússia não pode realizar reparos em pontes rodoviárias danificadas”, disse o Ministério da Defesa do Reino Unido na segunda-feira (12).

Trent Telenko, ex-auditor de controle de qualidade da Agência de Gerenciamento de Contratos de Defesa dos EUA, que estudou a logística russa, disse que as forças ucranianas usaram foguetes de precisão disparados das baterias HIMARS para eliminar os principais depósitos de armas russos perto das linhas ferroviárias bem atrás das linhas de frente.

Isso significou que a Rússia teve que usar caminhões para dispersar peças de artilharia e munição para depósitos menores, dificultando a distribuição, disse Telenko.

Quando a Ucrânia começou sua ofensiva relâmpago, a Rússia não conseguiu trazer poder de fogo apropriado para deter o avanço ucraniano porque sua artilharia estava muito dispersa, disse ele. Mas o HIMARS e outros poderosos sistemas de artilharia ocidentais não devem receber todo o crédito, disse a ISW.

Eles foram combinados com fintas e engenhosidade ucraniana. Na semana passada, a Rússia redistribuiu forças para o sul para reforçar suas fileiras à frente de uma contraofensiva ucraniana na região de Kherson, de acordo com autoridades ucranianas e imagens de equipamentos passando pela Crimeia. Isso abriu a porta para as forças ucranianas mais ao norte.

“A longa discussão de Kyiv e o anúncio de uma operação contraofensiva direcionada a Kherson Oblast afastaram tropas russas substanciais dos setores em que as forças ucranianas realizaram ataques decisivos nos últimos dias”, disse o ISW.

Depois que essas forças russas se moveram, os militares ucranianos investigaram pontos fracos nas linhas russas, disse Mark Hertling, analista da CNN e ex-general do Exército dos EUA.

“O que eles conseguiram fazer foi realizar reconhecimento com uma pequena força para descobrir onde conduzir um avanço muito maior, empurrando tanques e artilharia pelos buracos na frente russa e depois entrando nas áreas traseiras russas”, disse Hertling.

Suprimentos para a Ucrânia para alimentar seu avanço

A rápida retirada russa permitiu à Ucrânia capturar armas, munições, combustível e suprimentos russos nessas áreas de retaguarda, disse Telenko, acrescentando que a adição de caminhões e trens ao inventário ucraniano permitirá que Kyiv “sobrecarregue” seus avanços.

Analistas também notaram a falta de apoio aéreo russo. Richard Hooker Jr., membro sênior não residente do Conselho do Atlântico, disse no mês passado que a Ucrânia montou uma força de sistemas antiaéreos mais antigos já em seu inventário com suprimentos de equipamentos americanos e alemães e “em grande parte marginalizou o poder aéreo russo”.

“A Ucrânia tem sido extremamente bem-sucedida em negar a supremacia aérea da Rússia com defesa aérea extremamente eficaz e uma estratégia de ‘negação aérea’”, escreveu Hooper no blog “Alerta Ucrânia” do Atlantic Council.

E os reveses russos são apenas combustível para ainda mais problemas à frente, uma espiral de derrotas que pode estar além da capacidade de Moscou de parar.

Mick Ryan, membro adjunto do Centro de Estudos Estratégicos e Internacionais e ex-general do Exército Australiano, chama isso de “fracasso em cascata” em um post no Twitter. “Cada perda e retirada no campo de batalha leva a mais fracassos”, disse ele.

À medida que as opções diminuem, também diminuirá o moral russo em apuros.

À medida que as forças em retirada recuam, elas trazem histórias de sua retirada com elas.

Será quase impossível para o Kremlin impedir que essas histórias se espalhem dentro de suas forças e até mesmo para seus parentes em casa.

O território que a Rússia capturou na Ucrânia ao longo de sete meses, ao custo de dezenas de milhares de baixas russas, foi perdido em uma semana. E os generais da Rússia aparentemente não têm resposta imediata.

Mesmo quando as forças de Putin avançavam, esses avanços eram lentos e desgastantes. E no início da guerra, os defensores da Ucrânia nunca fugiram como as tropas russas na semana passada.

“A confiança já limitada que as tropas desdobradas têm na liderança militar sênior da Rússia provavelmente se deteriorará ainda mais”, disse o Ministério da Defesa britânico na segunda-feira. O relatório do ministério disse que os ataques ucranianos tornaram difícil para a Rússia mover tropas substitutas para as linhas de frente.

Onde Moscou encontra substitutos?

A grande questão é se a Rússia tem novas tropas treinadas para seguir em frente.

Em julho, a CNN informou que o chamado havia sido feito em toda a Rússia para que mais de 30 mil voluntários se juntassem ao esforço de guerra na Ucrânia.

A atração eram grandes bônus em dinheiro e nenhuma experiência era necessária.

Mas Kateryna Stepanenko, pesquisadora russa do ISW, disse que esses novos recrutas provavelmente seriam de pouca ajuda no campo de batalha, pois não haveria tempo suficiente para treiná-los.

Por exemplo, treinar uma tripulação de tanque pode levar vários meses no mínimo e às vezes mais de um ano, dizem os especialistas.

“É improvável que o treinamento de curto prazo transforme voluntários sem experiência prévia em soldados eficazes em qualquer unidade”, disse Stepanenko. E essas mais de 300 peças de hardware russas destruídas, danificadas ou abandonadas no campo de batalha nos últimos dias também não serão fáceis de substituir.

A indústria russa foi prejudicada pelas sanções ocidentais.

Os depósitos de armas russos já foram invadidos para substituir as perdas anteriores. E embora um grande número de armas possa permanecer nesses depósitos, eles provavelmente são antigos e precisam de reparos ou reforma, disse Jakub Janovsky, analista militar que contribui para o blog Oryx.

“Na prática, as substituições costumam ser veículos muito mais antigos – provavelmente sofrem com problemas de confiabilidade e com menor eficácia em combate”, disse ele. Moscou mantém a capacidade de fabricação, mas carece dos melhores componentes para o que pode produzir, disse Janovsky.

“Devido às sanções, eles podem ter que substituir sensores e eletrônicos por alternativas inferiores – e a quantidade que podem produzir no curto prazo é uma fração do que estão perdendo. Essas perdas materiais… não são sustentáveis”, disse ele.

Então aproveite a Ucrânia, pelo menos no curto prazo. Mas Ryan, o ex-general australiano, continua cauteloso.

“É muito cedo para falar em termos excessivamente triunfantes. Os russos ainda têm capacidade de resposta. O sul e o leste ainda estão ocupados pelos russos. Os ucranianos conquistaram uma vitória significativa, mas ainda há uma guerra a ser vencida”, tuitou.

https://www.cnnbrasil.com.br/internacional/analise-ucrania-esta-expondo-a-podridao-profunda-na-maquina-de-guerra-russa/


Os russos tiveram perdas enormes na Finlândia, num inverno rigoroso, e podem voltar a tê-las aqui, pois as condições são muitos semelhantes.

Pedro
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