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Caldeirão da Bolsa

Semapa - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Semapa - Tópico Geral

por Panchito » 9/2/2022 19:33

Forte subida hoje, graças aos resultados da Navigator.
Dia 18 apresenta resultados, espero resultados muitos bons tendo em conta os 3 primeiros trimestres.
 
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Re: Semapa - Tópico Geral

por ASimoes » 18/1/2022 11:38

E a Navigater !? :idea: :shock:
pois, "quem nao sabe, é como quem, nao lê!"
 
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Re: Semapa - Tópico Geral

por ASimoes » 18/1/2022 11:37

Spfgg Escreveu:O homem que mais entende disto aconselha também a toda a gente investir maioritariamente em ETFs.
(Incluindo a herança que eventualmente irá deixar: https://www.cnbc.com/2019/02/26/warren- ... funds.html)

Bom dia e bom Novo Ano !
Pergunto-vos e os Dividendos !? Haverão !? Eventualmente, continuam elevados !?
:-k
:mrgreen: Bons negócios !
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Re: Semapa - Tópico Geral

por Spfgg » 3/1/2022 21:45

O homem que mais entende disto aconselha também a toda a gente investir maioritariamente em ETFs.
(Incluindo a herança que eventualmente irá deixar: https://www.cnbc.com/2019/02/26/warren- ... funds.html)
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Re: Semapa - Tópico Geral

por NirSup » 31/12/2021 16:24

O homem que mais entende disto também escreveu:
"Diversification makes little sense if you know what you are doing"
É por isso que desde sempre combati e critiquei todos os que tentam ganhar direito aproveitando-se da ignorância alheia. E falo concretamente de Fundos, ETF's e afins.
Obrigado e um BOM ANO para Ti com negócios proveitosos.
By Nirvana
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Re: Semapa - Tópico Geral

por Panchito » 31/12/2021 13:25

NirSup Escreveu:
Panchito Escreveu:Se conhecerem mais negócios como a Semapa avisem!

A Semapa cotava, em 30/11/2019, salvo erro ou omissão, a €13,68. Está, hoje, a cotar a €11,64.
Quem comprou, nessa altura, a Semapa, levado pelos gurus da treta, não estará certamente muito satisfeito.
Mas se a compra em Bolsa da Semapa é um bom negócio, para quê querer conhecer outros iguais?
Não faz qualquer sentido. Comprem mais do mesmo. Ora bolas!
By Nirvana


Da mesma forma que quem comprou a 6,45 em 2020 deve estar contente.
Mesmo que tivesse comprado a 13,68 em 2019 e não tivesse reforçado em 2020, estaria contente. Porquê? Porque o plano esta correr como previsto , basta acompanhar trimestre a trimestre os resultados e o desapalancamento da empresa.

Se Semapa é um bom negócio porquê conhecer outros?
Trata-se de gestão de risco da carteira, não invisto mais de 10% da carteira em uma ação por melhor que ela seja. Neste momento a semapa pesa 7,5%. Como já deves ter visto em estudos, se a tua carteira tem menos de 25 ações aumenta o risco.
Busco rentabilidade, mas com risco moderado, desde de 2016 que tenho 95% do meu património investido em bolsa com bons retornos sem assumir grandes loucuras.

Como diz a pessoa que mais sabe disto:
“a Bolsa é um mecanismo de transferência de dinheiro dos impacientes para pacientes”

Boas entradas!
 
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Re: Semapa - Tópico Geral

por LaribauFarmer » 31/12/2021 12:51

NirSup Escreveu:Caros Amigos,
Fará sentido manter uma empresa como a Semapa na Bolsa de Valores Mobiliários? .... Não passa de uma múmia paralítica.
By Nirvana


Cuidado amigo NirSup, a Múmia, qual réplica de Ahmanet, pode subitamente acordar do seu sono milenar e, num assomo de bravura, compensar os seus devotos. Quanto aos detratores...bom, quanto aos detratores, a Adaga de Set, será implacável, infligindo-lhes uma valente dor ... (de cotovelo... 8-) )

Abraço e bom ano 2022, caro NirSup... :wink:
 
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Re: Semapa - Tópico Geral

por NirSup » 31/12/2021 11:49

Panchito Escreveu:Se conhecerem mais negócios como a Semapa avisem!

A Semapa cotava, em 30/11/2019, salvo erro ou omissão, a €13,68. Está, hoje, a cotar a €11,64.
Quem comprou, nessa altura, a Semapa, levado pelos gurus da treta, não estará certamente muito satisfeito.
Mas se a compra em Bolsa da Semapa é um bom negócio, para quê querer conhecer outros iguais?
Não faz qualquer sentido. Comprem mais do mesmo. Ora bolas!
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Re: Semapa - Tópico Geral

por Panchito » 31/12/2021 10:45

A Semapa tinha em 2016 uma dívida de 700 milhões, hoje a divida é de 206 milhões.
O que a direção tem feito é muito claro, desapalancar a companhia, dos 140 milhões que gera utiliza 90 milhões para abater dívida e 45 para dividendos. Pagar dívida é o melhor destino que podes aos lucros de uma empresa, por estar totalmente de acordo com a gestão da empresa é a 2º posição da minha carteira.

Em 2/3 anos a dívida estará totalmente paga, passando a companhia a ter 140 milhões livres para fazer o que acha melhor, pagar dividendos, recomprar ações ou investir novas linhas de negócio, qualquer um deles será bom para os acionistas.

A Semapa é o tipo de negócio onde gosto de investir o meu dinheiro, rentável mas ao mesmo tempo chato e aborrecido.
Se conhecerem mais negócios como a Semapa avisem!
 
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Re: Semapa - Tópico Geral

por NirSup » 31/12/2021 9:42

Caros Amigos,
Fará sentido manter uma empresa como a Semapa na Bolsa de Valores Mobiliários? Não, não faz. Quem quer investir em rendimento fixo não compra ações na Bolsa de Valores Mobiliários.
Está no local errado.
O principal propósito das empresas que pedem a sua admissão em Bolsa é conseguir financiar-se a custos mais baixos. Quem aposta na empresa aposta sobretudo (não só mas também) nas mais-valias futuras à conta e por conta do crescimento da empresa. Claro que a empresa pode falhar os seus objetivos. É um risco.
Por isso, faz todo o sentido que empresas como a Greenvolt peçam a sua admissão em Bolsa, porque quer financiar o seu crescimento a custos mais baixos. A Semapa com uma gestão mathusaleneana não tem essa ambição. Não passa de uma múmia paralítica. Disse.
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Re: Semapa - Tópico Geral

por Spfgg » 31/12/2021 7:02

No que toca também a valores relativos, a Semapa encontra-se actualmente a tender para o extremo histórico de divergência negativa para com a Navigator.
Esperar-se-ia portanto alguma convergência de preços durante o pr´óximo ano.

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Re: Semapa - Tópico Geral

por Spfgg » 31/12/2021 6:51

Não discordo com nada acima escrito. Estamos, aliás, no mesmo barco: também escolhi não vender aquando da OPA. Cheguei mesmo a receber em casa uma carta física da Semapa com a oferta (ainda gostava de saber se isto não é violação de dados segundo a GDPR europeia).
Estou simplesmente a fazer o caso para a falta de volume, liquidez e interesse na acção; que de resto não me parece que terá tendência a mudar tão cedo.
Agora põe-se a questão: é um problema? Não deteria uma posição se o fosse, como é obvio.
Aliado aos dividendos, acresce a dívida descrescente, cashflow saudável e um PE super "barato". Se sair da bolsa, pode acabar por ser outra Brisa. Daí não estar interessado em vender, nem muito preocupado com a eventual retirada.
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Re: Semapa - Tópico Geral

por ParaCima » 31/12/2021 3:34

Qual é a dúvida? Realmente temos uma familia que detem uma parte substancial do capital e do outro lado temos 3 fundos que nao aceitam vender pelo preço oferecido por essa familia. Como as coisas estao a melhor, tanto a nivel operacional como ao nivel da divida. Sabemos que hoje a empresa vale mais do que valia ontem. Se a oferta foi de 11,66, salvo erro, basicamente o mercado está a dizer-te que o valor atual nao explana o valor da empresa. Pode descer? Com certeza que pode, mas sabemos que "nunca" saira do mercado abaixo deste valor. Assim sendo, temos um premio de aproximadamente de 5% todos os anos, sabendo que para sair do mercado vou receber, em principio, pelo menos os 11,66.

É verdade, se sair do mercado, nao quer dizer que seja obrigado a vender. Só sou obrigado a vender se conseguirem na oferta mais de 90 % das acçoesvotos que estao sujeitas á oferta.

Ps: um dos tres fundo é o maior fundo soberano do mundo, logo estamos com as costas quentes, estes nao vao em tres cantigas
"contabilidade são dados passados, a bolsa são valores futuros." by ParaCima

"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima

"A ignorante nao é o que nao sabe, mas sim, o que finge saber!" By ParaCima

o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
 
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Re: Semapa - Tópico Geral

por NirSup » 31/12/2021 2:22

NirSup Escreveu:Sex, Lies and Videotape (not with Sex), filme português de 2019, escrito e dirigido por BPI

Será que sou eu que não vejo as coisas que o BPI vê?
É que, francamente, até fico bear das vistinhas ao ler certas notícias.

A cotação da Semapa teve no último ano um comportamento medíocre. Tudo leva a crer que assim irá continuar.
O dividendo pago de €0,512 dá um rendimento bruto por ação de 3,74%. Nada de transcendente.
__________________________
1.º Em 23/07/2019, a JB Capital Markets recomenda “comprar” Semapa e vê potencial de valorização de 66%. O que é que aconteceu? Nada de relevante. Lendas e narrativas.
......
3.º Em 30/11/2019, os analistas do BPI melhoraram a avaliação para as ações da Semapa em 3,43%, com o target a subir para 25,65 euros. A companhia tem margem para mais que duplicar face à cotação atual.
O que vai acontecer? O que tem acontecido até agora. Nada de relevante. Mais filmes, mentiras e videos.
By Em 30/11/2019 21:02

Isto foi escrito por mim há mais de 2 longos anos.
Entretanto, o Sol continuou a girar à volta da Terra, oops é ao contrário, a Terra é que gira à volta do Sol, e os rios continuam a correr em direção ao mar.
O BPI continua a publicar atoardas atrás de atoardas com propósitos inconfessáveis. Pelo menos, que eu tenha tomado conhecimento nunca o confessou publicamente e não sei se o confessa às paredes lá do escritório onde são escritas estas atoardas.
BOAS FESTAS & BOAS ENTRADAS COM O PÉ DIREITO PARA TODOS!
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Re: Semapa - Tópico Geral

por Spfgg » 30/12/2021 23:15

Em teoria os dividendos não deveriam ser importantes para o preço de uma acção. E (definitivamente) não são importantes para o valor da mesma.
O único resultado do pagamento de dividendos é a extracção de valor da empresa de uma forma fiscalmente ineficiente (ie, estás a queimar 28 cêntimos de cada euro que sai da empresa - na maioria dos casos).
Ao oposto que seria o reinvestimento capital por parte da empresa - de forma fiscalmente favorável - que continuaria a acumular (e espera-se de forma produtiva) valor na empresa. É claro que nem todas as empresas têm por onde crescer e se calhar já não precisam de capital extra.
Mas o valor da empresa (!= preço) não deveria estar dependente de um modelo distributivo.

Falando especificamente da Semapa, o problema reside na vasta maioria das acções estarem sob controlo de uma única entidade. O "mercado" não é nenhum mecanismo mágico que automaticamente reverte o preço de uma empresa para o valor intrínseco; pelo que, o que se passa é que para todos os restantes participantes do mercado (ex-Semapa) não existe interesse em especular sobre o preço das acções quando (1) o float é baixíssimo, (2) a liquidez do mercado, por consequência, é terrível e (3) resulta em ser impossível acumular uma posição relevante (2%+), especialmente tendo em conta que os principais accionistas têm quase a maioria necessária para fazer a retirado de bolsa e (como sabemos) já expressaram a intenção de o fazer.
Portanto, a meu ver, o preço da empresa reflecte também esse facto. Ou seja estamos a olhar para o valor da mesma, descontado da potencial retirada da bolsa.

PS: Já agora faço também o "PSA". Só tenho 3 acções da bolsa portuguesa e a Semapa é uma delas.
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Re: Semapa - Tópico Geral

por ALEGRIA40 » 30/12/2021 22:17

Vão desculpar-me mas este conceito é algo ambíguo. Se não há no mercado quem pague o que entendemos que é o valor, esse valor torna-se irrelevante. Poderemos falar em perspectivas, mas quando aqui o horizonte temporal é uma incógnita (ou não é?), a atribuição do “valor” fica mais nebulosa. Até pode não haver procura que faça subir o preço até que os ursos cheguem.
“Winter is coming”… já agora no capítulo das frases feitas, “time is money”.
E depois?, ficamos super contentes porque por uns tempos tivemos algo por 10 e que valia 20 - pelo menos resta-nos esse prazer secreto…

Daí falar nos dividendos. Porque eles aumentam a procura. Ao aumentar a procura, o preço acompanha. Que é (além dos próprios dividendos) o que nos importa não é?

Quem me ouvir ainda pensa que tenho algo contra a ação; pelo contrário eu tenho-a em carteira porque acredito que o mercado não pode ser assim tão burro. Mas não vamos dizer que os dividendos não são importantes, por qualquer uma das vias.
 
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Re: Semapa - Tópico Geral

por Panchito » 30/12/2021 13:59

Temos de ter paciência, o enterprise value da Semapa nunca teve tão baixo.
Em 2/3 anos temos uma empresa que ganha em média 140 € milhões por ano sem dividas, com um marktet cap de 950 milhões €.


É a segunda posição na minha carteira.
 
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Re: Semapa - Tópico Geral

por LaribauFarmer » 27/12/2021 22:00

ALEGRIA40 Escreveu:Eu olho ao valor. Só estou a falar nos dividendos porque eles puxam o valor para cima. Não?


O ParaCima disse valor, não disse preço :wink:. Mas sim, às vezes o anúncio de um dividendo tende a dar algum moral às tropas e por um momento o preço dá um ar da sua graça. Mas realmente o que interessa é o valor, visto que, mais tarde ou mais cedo, o preço ajustará ao valor. O que é necessário é ter uma boa dose de paciência (tipo Xi Jinping). Por acaso, numa outra encarnação, já me chamei HU e antes Mandarim, aqui no Caldeirão... Deve ser por isso que gosto da Semapa, é que realmente ela precisa (mas merece...!) muita paciência...
 
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Re: Semapa - Tópico Geral

por Spfgg » 27/12/2021 20:25

Como é que tirar dinheiro da empresa puxa o valor para cima?
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Re: Semapa - Tópico Geral

por ALEGRIA40 » 27/12/2021 19:08

Eu olho ao valor. Só estou a falar nos dividendos porque eles puxam o valor para cima. Não?
 
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Re: Semapa - Tópico Geral

por ParaCima » 27/12/2021 18:55

ALEGRIA40 Escreveu:A diferença de capitalizações entre Semapa e Navigator está cada vez mais absurda! Receberam uns 34 milhões em dividendo antecipado e a cotação nada… as manas podem/querem aguentar sem dividendos…?


Esquece os dividendos, olha ao valor
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Re: Semapa - Tópico Geral

por ALEGRIA40 » 27/12/2021 15:38

A diferença de capitalizações entre Semapa e Navigator está cada vez mais absurda! Receberam uns 34 milhões em dividendo antecipado e a cotação nada… as manas podem/querem aguentar sem dividendos…?
 
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Re: Semapa - Tópico Geral

por ParaCima » 7/11/2021 23:38

Artista Romeno Escreveu:
ParaCima Escreveu:Rapaziada vamos mudar de ceo. É a subida de um administrador a ceo, que neste momento é ceo da semapa next.

O antigo ceo fez um trabalho fantastico tanto ao nivel das margens, bem como na reduçao de dívida, tendo como ponto mais baixo do percurso o anuncio que a opa era justa.

Tenho curiosidade sobre o valor implicito dos activos da next, sabendo que os investimentos têm sido avultados, tendo em conta a dívida da empresa. Podemos ter aqui um gestor de portfolio.

Espero que continuem a reduzir a divida ate 0, mesmo com a taxa de juro baixinha, e que posteriormente comecem a adquirir participaçoes, ou mesmo a pensar em opar a navigator. A navigator tem um grande futuro pela frente em m9çambique, e os creditos de carbono podem vir a ser a nova moeda digital

A semapa é um bom nome e por inerencia a nvg, mas nao te parece que o projecto em mocambique é uma miragem honestamente? Quais sao as condicoes de seguranca daquilo? Nenhumas nao é...


A minha perspectiva em relaçao a mocambique é relativamente á floresta, tudo o reato só faz sentido investir com colaterar. Falavam num investinento em infraestruturas de 2B, espero que nao se metam nisso, excepto se houver um colaterar do estado moçambicano( o que nao faz sentido, mas seria a unica forma de manter as coisas equilibradas.

Aparentemente as nossas arvores nao tem as melhores fibras para se produzir as embalagem, logo esta Mp vai aumentar o portfolio da navigator.

Mesmo ao nivel da segurança fisica dos projectos esta nao está garantida como observámos em cabo delgado.

Ps: empresas que lavam maos, sao empresas sem futuro
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Re: Semapa - Tópico Geral

por ALEGRIA40 » 6/11/2021 1:30

Desde que se molhem as mãos certas como em tudo nesses países há de correr tudo bem. São árvores, não diamantes…
 
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Re: Semapa - Tópico Geral

por Artista Romeno » 6/11/2021 0:58

ParaCima Escreveu:Rapaziada vamos mudar de ceo. É a subida de um administrador a ceo, que neste momento é ceo da semapa next.

O antigo ceo fez um trabalho fantastico tanto ao nivel das margens, bem como na reduçao de dívida, tendo como ponto mais baixo do percurso o anuncio que a opa era justa.

Tenho curiosidade sobre o valor implicito dos activos da next, sabendo que os investimentos têm sido avultados, tendo em conta a dívida da empresa. Podemos ter aqui um gestor de portfolio.

Espero que continuem a reduzir a divida ate 0, mesmo com a taxa de juro baixinha, e que posteriormente comecem a adquirir participaçoes, ou mesmo a pensar em opar a navigator. A navigator tem um grande futuro pela frente em m9çambique, e os creditos de carbono podem vir a ser a nova moeda digital

A semapa é um bom nome e por inerencia a nvg, mas nao te parece que o projecto em mocambique é uma miragem honestamente? Quais sao as condicoes de seguranca daquilo? Nenhumas nao é...
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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