Portos de Lisboa e Sines crescem com crise no mar Vermelho

[NirSup]

Nir, estive a olhar para isso para perceber melhor e reparo que o Paulo Fernandes andou a reforçar a 5.85 há pouco tempo. O tipo nunca reforça sem fazer contas! Olhando para o futuro da Greenvolt diria que abaixo de 6 haverá quem compre, claramente, olha para a capitalização e para o crescimento provável... Mas é bem observado. Porém parece-me evidente que qualquer retração da Altri terá comprador imediato. É muita fruta! Mesmo com a Greenvolt a 6 são mais de 20%!

Caro Álvaro,
Sobe um pouco este tópico. Vê o mapa a comparar a capacidade instalada da Greenvolt e da EDPR. Esta tem de MW operacionais (e são estes que engordam o EBITDA) 105 vezes mais que GreenVolt.
Se a GreenVolt vale €7.80, quanto valerá a EDPR?
Conheço o Paulo Fernandes de ginjeira. Há dezenas de anos. Andava ele a dar os primeiros passos na Bolsa. E é verdade que não dá ponto sem nó. Espero que não esteja a preparar-se para dar um nó cego a muitos investidores.
By Nirvana

[Àlvaro]

Nir, estive a olhar para isso para perceber melhor e reparo que o Paulo Fernandes andou a reforçar a 5.85 há pouco tempo. O tipo nunca reforça sem fazer contas! Olhando para o futuro da Greenvolt diria que abaixo de 6 haverá quem compre, claramente, olha para a capitalização e para o crescimento provável... Mas é bem observado. Porém parece-me evidente que qualquer retração da Altri terá comprador imediato. É muita fruta! Mesmo com a Greenvolt a 6 são mais de 20%!

[NirSup]

Aviso: se trabalhas com volts ou te isolas muito bem ou corres o risco de virar churrasco (qualquer eletricista sabe disso).

A Altri detém 52.523.229 ações da GreenVolt, sendo que 70% das ações da Altri estão nas mãos dos sócios de controlo da empresa (os 5 magníficos).
A Altri detém, atualmente, o controlo acionista da Greenvolt. Após o spin off os 5 magníficos vão passar a deter o controlo da Greenvolt. Isto parece-me pacífico.
Supondo que estes 5 magníficos não vendam qualquer ação da GreenVolt após o spin off, mesmo assim a liquidez da GreenVolt terá uma volta de 180 graus.
É óbvio que muitos acionistas da Altri que irão receber ações da Greenvolt não irão vender, mas muitos outros irão desfazer-se delas na primeira oportunidade.

As perguntas que eu coloco a esta erudita audiência são as seguintes:
1) A remuneração total em dinheiro e em espécie nunca poderá superar o valor de 112.748.942 de euros. Mas 52.523.229 ações da Greenvolt, à cotação atual, valem bem mais do que esse valor. O que pode conduzir a que o dividendo distribuído seja zero. E mesmo assim, a sobrarem ações, a quem serão atribuídas as ações sobrantes?
2) Tendo em conta o impacto da fiscalidade no número de ações que cada investidor irá receber – os impostos variam em função do tipo de investidor - (um investidor sujeito a uma taxa de retenção na fonte de 28% irá receber apenas 18 ações), a quem serão atribuídas as ações sobrantes?
3) Será que essas ações poderão ser negociadas livremente em Bolsa pela Altri como compensação das retenções feitas por conta dos seus acionistas, que terão de ser pagas ao Estado em cash?

Em conclusão: após o spin off, a liquidez da Greenvolt (freefloat) em Bolsa irá ter um acréscimo significativo. O que é bom para a cotada. Será que vamos assistir a um sell panic nos dias imediatos à cisão da Altri com a GreenVolt?
Falo nada. Só observo.

By Nirvana

[5640533]

Não percebo as subidas da Greenvolt. Sinceramente parece-me uma bolha.

[yaya]

dos 119 o que é biomassa e energia renovável?

Os 119 MW de capacidade instalada respeitam a biomassa, em Portugal e no Reino Unido (51% da Tilbury Power Plant).
A Greenvolt não tem em operação qualquer capacidade instalada em eólica e em solar.
Tem em construção 48 MW (solar) em Tábua e 50 MW de eólica em 2 parques na Polónia.

EDPR vs. GreenVolt.png

By Nirvana

Ou seja atualmente 100% produção energia da GV tem como origem a biomassa.

Mas se "as energias renováveis são fontes inesgotáveis de energia obtidas da natureza que nos rodeia, como o sol, o vento e a água" pode-se considerar a biomassa como energia renovável?

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hoje saiu o resultado de 2021 da Impresa e comparando com os lucros da greenvolt:

Greenvolt lucro 11,9M - capital mercado 906,6M
Impresa lucro 12,6M - capital mercado 42,17M

[NirSup]

dos 119 o que é biomassa e energia renovável?

Os 119 MW de capacidade instalada respeitam a biomassa, em Portugal e no Reino Unido (51% da Tilbury Power Plant).
A Greenvolt não tem em operação qualquer capacidade instalada em eólica e em solar.
Tem em construção 48 MW (solar) em Tábua e 50 MW de eólica em 2 parques na Polónia.

EDPR vs. GreenVolt.png (16.51 KiB) Visualizado 6679 vezes

By Nirvana

[yaya]

GreenVolt vs. EDPR

Apesar do discurso pomposo das empresas de Energias Renováveis, quando falam do seu portfólio ou pipeline, o que conta para o EBITDA são os MW comissionados, isto é, em operação. E o que interessa para a estatística (e para as contas dos investidores) são os MW em operação, em construção e prontos a ser construídos (com todas as licenças e autorizações dadas).
Lançar para a opinião pública números mirabolantes de projetos de energias renováveis em apreciação, em estudo ou em desenvolvimento, isso é pouco mais do que nada, porque esses projetos podem nunca ver a luz do dia, por variadas razões.

Situação em 31/12/2021

EDPR vs. GreenVolt.png

Alea Jacta Est: Faites Vos Jeux!

By Nirvana

dos 119 o que é biomassa e energia renovável?

[zorro2009]

Muito boa tarde se puderes colocar grafico actualizado com pontos de resistencia agradeço

obrigado

[NirSup]

Santander “impressionado” com rápida execução da Greenvolt vê ações a subirem 20%

Um dia é o JB Capital. Noutro dia é o Santander.
Dois em um? Não: um em um. Se não são iguais são quase a mesma coisa.
Quanto a mim, dados os seus fundamentais, a Greenvolt está sobreavaliada mesmo atendendo ao seu potencial futuro, o que nunca neguei.
Um dia de cada vez, nestes tempos de grande incerteza.
By Nirvana

[NirSup]

GreenVolt vs. EDPR

Apesar do discurso pomposo das empresas de Energias Renováveis, quando falam do seu portfólio ou pipeline, o que conta para o EBITDA são os MW comissionados, isto é, em operação. E o que interessa para a estatística (e para as contas dos investidores) são os MW em operação, em construção e prontos a ser construídos (com todas as licenças e autorizações dadas).
Lançar para a opinião pública números mirabolantes de projetos de energias renováveis em apreciação, em estudo ou em desenvolvimento, isso é pouco mais do que nada, porque esses projetos podem nunca ver a luz do dia, por variadas razões.

Situação em 31/12/2021

EDPR vs. GreenVolt.png (16.93 KiB) Visualizado 7562 vezes

Alea Jacta Est: Faites Vos Jeux!

By Nirvana

[NirSup]

Eu, como sou anti-centralizador, sou da opinião que cada concelho deveria ter a sua central de Biomassa, em especial os concelhos do Centro e Norte de Portugal. Teriam que ser centrais pequenas (2MW no máximo), mas que iriam trazer uma mais-valia brutal para esses concelhos.

Caro fosgas2020,
1.º A energia eléctrica a partir da biomassa, sem subsidiação, é economicamente inviável.
2.º A título de exemplo, a energia a partir da biomassa é paga, em média, pela ERSE a 119 euros por MWh, isto é, 8 vezes mais cara do que o preço mais baixo do último leilão solar (14,76 €/MWh). Fonte: https://leiloes-renovaveis.gov.pt/
3.º Não deixa de ser caricato (tem a sua piada) que, depois de ver figuras proeminentes deste país, com manifestos assinados e audiências ao Senhor Presidente da República (mas agora eclipsaram-se todos), a fazer uma guerra total contra os subsídios dados às energias renováveis e contra o déficit tarifário daí resultante, haver quem defenda o regresso ao passado com a atribuição de tarifas feed-in para a produção de energia eléctrica a partir da biomassa.
4.º E quem é que iria suportar os encargos inerentes a essa proposta? As Câmaras Municipais?
5.º Mais-valias brutais para os concelhos? À conta de quem? Do país?
By Nirvana

[yaya]

Bom ou mau ou assim assim?

https://eco.sapo.pt/2022/03/16/lucros-d ... s-em-2021/

[vmb1426]

Agradeço a informação de aigum forista que saiba responder.
Para quem recebeu ações da Greenvolt através da distribuição da Altri, em termos fiscais a que preço deve ser calculado o valor de aquisição?

[BOMBA99]

O movimento de recuperação teve uma pausa mas continua a parecer a empresa com maior potencial para 2022.

Conto com novos máximos assim que o inverno deixe de se fazer sentir na propagação do vírus na europa.

Resolvi reforçar mas pondero aumentar a posição com uma quebra convincente dos 6,50 em fecho.

[fosgass2020]

Eu, como sou anti-centralizador, sou da opinião que cada concelho deveria ter a sua central de Biomassa, em especial os concelhos do Centro e Norte de Portugal. Teriam que ser centrais pequenas (2MW no máximo), mas que iriam trazer uma mais-valia brutal para esses concelhos.

A esmagadora maioria do Norte e Centro do país (70%) está ocupada pela cultura do eucalipto para produção de pasta. Mas esta ocupação é efectuada em terrenos que são privados. Os privados são agora obrigados a manter os seus eucaliptais limpos e em "segurança" (relativa, claro). Os Municípios são obrigados a manter as "faixas de gestão de combustível limpas".

Dou um exemplo, o meu Concelho no centro do país tem 3 aproveitamentos hidroelectricos, 1 aproveitamento eólico e anda em estudo, pelo menos há uns 12 anos, um parque solar. Dos 13.000 ha de área, 73% é floresta, esmagadoramente eucalipto. O maior proprietário florestal são as Comissões de Baldios que, combinados, representam apenas 1.500 ha da área florestal, seguido da Navigator (300 ha), que tem também arrendamentos de terrenos que são pertença de Baldios. O potencial do aproveitamento da Biomassa é brutal, mas fica estupidamente caro aos madeireiros aproveitar os restos dos cortes e ter que os levar à Navigator (50kms de distância). Claro está que fica caro é aos proprietários, que preferem que os restos fiquem no chão do que levar um corte no rendimento da madeira (todos sabemos que é ilegal, mas é assim que funciona, na realidade).

Com uma central pequena perto e uma lei mais eficiente, seria fácil para qualquer madeireiro cumprir com as normas em vigor e abastecer todas essas centrais de biomassa.

A alternativa, era criar uma lei que efectuasse a concessão de toda a área florestal do país às centrais de biomassa para que as mesmas criassem equipas de limpeza e mantivessem a área florestal limpa e os armazéns cheios de biomassa.

Entretanto encontrei esta informação importante:
https://florestas.pt/valorizar/ha-em-portugal-biomassa-florestal-residual-para-produzir-energia/

[NirSup]

Isto é horrível.

Não acredito nessa hipótese. Nem me passa pela cabeça que isso possa ser verdade.

Escrevi neste Fórum, em 01/05/2021:

Recentemente, o novo secretário de Estado da Energia, João Galamba, anunciou um travão a fundo na estratégia nacional para a biomassa, no que diz respeito aos 60MW adicionais com tarifa subsidiada, autorizados ainda pelo seu antecessor Jorge Seguro Sanches, e com o aval de Bruxelas que disponibilizou ajudas de Estado no valor de 320 milhões de euros durante 15 anos, “financiados via um aumento nas tarifas de energia”.

“Não iremos avançar com nenhuma dessas centrais. Estavam pensadas quatro, num total de 60 MW. Não iremos construir porque em consultas com o sector da floresta percebemos que não há biomassa suficiente em Portugal para viabilizar aquelas centrais e a sua construção até podia pôr em causa a viabilidade das já existentes”, anunciou Galamba ao Público. Carlos Alegria foi um dos que avisou o governante: “Fui ter com ele para alertar que não há biomassa disponível, e não fui o único. O próprio ministério já perguntou à banca se financiava estes novos projetos e a banca disse que não, nem pensar”.

Então não havia matéria prima para 60 MW de centrais já autorizadas (o Estado teve de indemnizar os promotores) e que acabaram por não ser construídas e agora já há matéria prima para uma central com 10 vezes mais potência?
Isto seria de loucos.
Não acredito sequer em tal hipótese.
By Nirrvana

[5640533]

Isto é horrível.

[yaya]

O que ressuscitou a Greenvolt?

Quanto a mim por duas razões:
a) Tudo o que é verde e renovável está a subir na Europa (a Greenvolt sobe a dobrar porque é renovável e green).
b) Há outra razão de fundo: quanto mais alta estiver a cotação da GV melhor será a razão de troca com a ALTRI, no spin-off.

Como é que eu não vi isto antes?
By Nirvana

deve ser por causa da ideia de transformar a central do Pego em queima de carvão para queima de biomassa

https://www.geota.pt/blogs/carta-aberta ... al-do-pego

[5640533]

Nirvana, o spin-off está agendado para o segundo trimestre de 2022. Acha que tem alguma coisa a ver com a subida da Greenvolt? Não sei quantos sell-offs, para não dizer mais, haverá até então.

[5640533]

a) A sua EDPR está fraquinha-

[NirSup]

O que ressuscitou a Greenvolt?

Quanto a mim por duas razões:
a) Tudo o que é verde e renovável está a subir na Europa (a Greenvolt sobe a dobrar porque é renovável e green).
b) Há outra razão de fundo: quanto mais alta estiver a cotação da GV melhor será a razão de troca com a ALTRI, no spin-off.

Como é que eu não vi isto antes?
By Nirvana

[5640533]

O que ressuscitou a Greenvolt?

[NirSup]

Eufemismo ou a Insustentável Leveza do Ser.
Ficção e Realidade.

O eufemismo é uma figura de linguagem que usa uma palavra ou expressão em lugar de outra para tornar a comunicação da mensagem a ser transmitida mais leve ou mais otimista. Em suma: são narrativas encantadoras ou encantatórias.
A quantidade de vinho no copo meio cheio ou meio vazio é rigorosamente a mesma, mas para quem lê ou para o destinatário da mensagem não é a mesma coisa.
Vem isto a propósito da linguagem usada por algumas empresas cotadas em Bolsa, que tentam dourar a pílula com narrativas encantatórias para chamar/atrair a atenção dos investidores ou mesmo para os seduzir.
Exemplos destes abundam na Comunicação Social.

Ficção:
- Até 2025 ,a Greenvolt tem um total de 3.616 MW para desenvolver e pretende manter cerca de 1.100 MW no balanço, alienando os restantes.;
- A Greenvolt prevê investir até 1,8 mil milhões de euros para financiar o seu plano de desenvolvimento até 2025;
- A Greenvolt anunciou hoje (21/09/2021) que iniciou operações na Roménia e na Bulgária, com projetos de 170 Megawatt (MW) e 200 MW, respetivamente, e que tem projetos em codesenvolvimento de 410 MW em Itália;
- A Greenvolt tem na calha cerca de 3,6 GW de projetos de produção de energia renovável solar e eólica em vários mercados internacionais, iniciando operações esta semana na Bulgária e na Roménia, anunciou a empresa num comunicado;
- Dando conta da sua “rápida expansão em mercados de grande potencial de desenvolvimento”, a companhia liderada por João Manso Neto garante que o escritório de Sófia (Bulgária) está “totalmente operacional” e que conta no país com 200 MW de projetos de energia eólica em desenvolvimento, que adquiriu;
- A empresa inicia, de igual forma, esta semana, as suas operações da Roménia, país onde tem planos de desenvolvimento de elevado potencial, com um pipeline de 170 MW em projetos de energia solar e eólica”, avança também na mesma nota;
- Além destes dois mercados, em Itália, a empresa tem em desenvolvimento “com outros parceiros” projetos de 410 MW em energia solar e eólica. Esta capacidade deverá aumentar para 1,7 GW, tanto em parceria como em desenvolvimento próprio.

Realidade:
a) Em operação (capacidade instalada atribuível à Greenvolt) = 119,24 MW a partir da biomassa.
b) Em construção = 50 MW em 2 parques eólicos na Polónia, que entrarão em operação no fim de 2022 + 48 MW da Central Solar de Tábua e que entrará em operação em 2022. Total = 98 MW.
c) Ready to construction = 0 (zero).

Pipeline = literalmente quer dizer “cano” ou “oleoduto”. Na gestão de projetos é usada para indicar a quantidade de ideias e propostas dos colaboradores, que detém em carteira, que poderão ser ou não executadas. Isto é, são ideias em estudo ou em desenvolvimento, que é a etapa seguinte.

By Nirvana

Em tempo: para se colocarem as coisas em perspetiva, apenas gostaria de acrescentar que a SUNSEAP, presente em 9 mercados dos mais dinâmicos do mundo, e que foi adquirida pela EDPR por 600 ME (87,4%) possui 540 MW em operação/construção (130 MW seguros com contratos de longo prazo).
Portfólio total: 5.000 MW (com 2.000 MW em estado avançado de desenvolvimento).
Como diria o Guterres: cada um que faça as suas contas.
A SUNSEAP prevê (previa antes de ser adquirida pela EDPR) abrir o seu capital na Bolsa de Singapura dentro de 1 a 2 anos.

[fosgass2020]

Se se tivesse aguentado acima dos 6.49€... talvez a coisa ainda corresse bem!

Penso que o caminho é para baixo, pelo menos até aos 6,22...

Na mouche!

[NirSup]

Mais uma vez, do poço da minha ignorância, parece-me pouco adequado comparar percentagens com as do ano passado, que foi a do ano de fundação. A empresa sempre foi clara que era o seu rumo seguir por meio de aquisições, e se as aquisições estavam apenas no início é natural que a dívida e custo tenham aumentado muitíssimo.
O Sr Nirsup apresenta análises tão bem feitas a muitas coisas, mas este tipo de comparação bem como a que fez da Ren (ao pegar num valor historicamente alto) retira-lhes força. É a minha opinião, peço desculpa se foge ao âmbito do fórum este comentário final.

Meu caro ALEGRIA40;

Obrigado, antes de mais, pelas tuas simpáticas palavras. Fico todo contente dado ser um bem e um momento raro neste Fórum.

A matemática é uma Ciência exata (quando as contas estão certas).
Se Tu partes de 10 e cresces 5 (valor absoluto), tens um crescimento de 50%.
Se Tu partes de 100 e cresces 5 (valor absoluto) tens um crescimento de 5%.
Não sei se deu para entender este meu raciocínio. Mas, se quiseres, posso fazer um desenho.
E este exemplo aplica-se na perfeição à GreenVolt: para as receitas e para os custos financeiros.
By nirvana