Caldeirão da Bolsa

Galp - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Galp - Tópico Geral

por CarlosAP » 26/10/2021 10:22

Àlvaro Escreveu:Já começam a surgir notícias a desmontar a notícia falsa dos ursos e portanto as posições curtas vão ter que pôr-se finas :mrgreen:


e que noticias são essas?
ainda não vi ninguém desmontar coisa nenhuma.
já te disse que estou longo 500 ações desde 9.61 euros. não ganho nada em ver a minha posição perder valor mas tapar o sol com a peneira é que não.
 
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Re: Galp - Tópico Geral

por peterteam2 » 26/10/2021 9:42

Goya777 Escreveu:
Semimaginação Escreveu:Boa noite,

A situação de derivados refere-se ao negócio de gás natural em que a GALP fez hedge para evitar flutuações na sua margem.
O neg´´ócio da GALP em gás natural exige a compra a outros fornecedores e daí a necessidade de ter uma estratégia de hedging.
Como as normas IFRS obrigam a empresa a reportar mark-to-market os valores dos contratos de derivados houve um perda brutal devido à subida enorme dos valores de gás natural.
Porém, segundo os próprios na conference call de hoje, disseram que é esperado que no decorrer do próximo ano recebam o valor desta perda com as vendas aos clientes mas veremos como isso funcionará.
São questões bastantes complexas que se tornam difíceis de compreender :? :?


Os derivados devem ter fixado o preço de venda, ao subir o preço nos mercados, a Galp "deixa de ganhar" com essa subida e o MTM é negativo. Penso eu de que...

Ver se solta as mãos soltas que tem de soltar e começa a recuperar.








Se não houvesse uma posição com risco aberta, não era necessário contabiliza-la. Parece claro que há uma posição de risco aberta. Se tudo correr normalmente bem vão vender o GN a bom preço e com elevadas margens impulsionando os resultados futuros. Se tudo correr mal podem ter que assumir algum prejuízo. É a leitura que faço.


Nada como situações de risco para impulsionar a especulação. Normalmente sempre a favor das mãos mais fortes!!!
 
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Re: Galp - Tópico Geral

por Àlvaro » 26/10/2021 9:11

Já começam a surgir notícias a desmontar a notícia falsa dos ursos e portanto as posições curtas vão ter que pôr-se finas :mrgreen:
 
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Re: Galp - Tópico Geral

por Goya777 » 26/10/2021 9:10

ALEGRIA40 Escreveu:Tem de existir uma explicação “normal” para esses derivados. Não sou grande conhecedor mas se bem entendi a hipótese seria que teriam investido num instrumento a apostar na descida de preços nos últimos 3 meses? Mas alguém pode acreditar que na Galp tinham a previsão de que os preços do crude e do gás iam descer a partir de julho??? Ainda se fosse no ano passado, que não sabíamos o que ia acontecer… foi mais que veiculado por todos que iam subir.
Não, eu não acredito nisso. Também não acredito que os grandes investidores acreditem. Esta descida é muito estranha.


Nao foi nada disso. A galp compra gás. Se o preço descesse era bom para eles
 
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Re: Galp - Tópico Geral

por Àlvaro » 26/10/2021 9:04

PCO, pode estar a desenhar-se nova armadilha para as posições curtas. Reparam como acreditaram que viria para mais perto de 9 e venderam a descoberto. Agora estã naquela da dúvida. Será que vai direto para cima? Agora que já se percebeu a tanga dos derivados, não sei se não irá direto lá acima outra vez. :shock:
 
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Re: Galp - Tópico Geral

por PC05 » 26/10/2021 8:47

Galp reforça reservas de gás natural para o inverno

Energética tem gastado mais dinheiro com a compra de reservas devido à subida dos preços no mercado internacional.

Galp está a reforçar as suas reservas de gás natural. A energética quer evitar falhas de abastecimento durante o inverno. Como o preço do gás natural tem subido nos mercados internacionais, a empresa está a gastar mais dinheiro com estas aquisições, refere a edição desta terça-feira do Jornal de Negócios.

"Estamos a tentar perceber, junto dos nossos principais fornecedores, se poderá haver desvios nas entregas planeadas, tendo em conta o custo de assegurar abastecimentos alternativos", adiantou o presidente executivo da Galp, Andy Brown, durante a conferência para analistas.

A empresa admite ainda estar a preparar "planos de contingência para mitigar potenciais falhas, que podem vir a ter impacto" nas suas operações e resultados. Perante os elevados preços do gás natural, Andy Brown referiu ainda que "substituir reservas e comprar novas pode ser muito caro", pelo que a empresa está "relutante em comprar novos volumes no mercado spot [mercado financeiro] aos preços de hoje".

Nos primeiros nove meses de 2021, a Galp registou lucros de 327 milhões de euros, por culpa da subida do preço do barril de petróleo. O desempenho compara com os prejuízos de 45 milhões de euros no período homólogo de 2020.


https://www.dinheirovivo.pt/empresas/ga ... 56917.html
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Re: Galp - Tópico Geral

por CarlosAP » 26/10/2021 8:47

Goya777 Escreveu:
Semimaginação Escreveu:Boa noite,

A situação de derivados refere-se ao negócio de gás natural em que a GALP fez hedge para evitar flutuações na sua margem.
O neg´´ócio da GALP em gás natural exige a compra a outros fornecedores e daí a necessidade de ter uma estratégia de hedging.
Como as normas IFRS obrigam a empresa a reportar mark-to-market os valores dos contratos de derivados houve um perda brutal devido à subida enorme dos valores de gás natural.
Porém, segundo os próprios na conference call de hoje, disseram que é esperado que no decorrer do próximo ano recebam o valor desta perda com as vendas aos clientes mas veremos como isso funcionará.
São questões bastantes complexas que se tornam difíceis de compreender :? :?


Os derivados devem ter fixado o preço de venda, ao subir o preço nos mercados, a Galp "deixa de ganhar" com essa subida e o MTM é negativo. Penso eu de que...

Ver se solta as mãos soltas que tem de soltar e começa a recuperar.



isso na passa no teste do algodão.. se assim fosse o impacto seria neutro em resultados ifrs mas a verdade é que reconheceram uma perda de + 500 milhões. só para terem noção é mais do que o lucros anuais dos ultimos anos. claro que o facto do relatório trimestral ser bastante opaco (poucos indicadores são divulgados) não ajuda a clarificar. é preciso espera pelas contas auditadas para perceber exactamente o que aconteceu.
 
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Re: Galp - Tópico Geral

por ALEGRIA40 » 26/10/2021 8:44

Tem de existir uma explicação “normal” para esses derivados. Não sou grande conhecedor mas se bem entendi a hipótese seria que teriam investido num instrumento a apostar na descida de preços nos últimos 3 meses? Mas alguém pode acreditar que na Galp tinham a previsão de que os preços do crude e do gás iam descer a partir de julho??? Ainda se fosse no ano passado, que não sabíamos o que ia acontecer… foi mais que veiculado por todos que iam subir.
Não, eu não acredito nisso. Também não acredito que os grandes investidores acreditem. Esta descida é muito estranha.
 
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Re: Galp - Tópico Geral

por Àlvaro » 26/10/2021 8:24

Ora bem, já atestei o depósito. Agora é fazer a viagem. Bons negócios!
 
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Re: Galp - Tópico Geral

por Goya777 » 26/10/2021 7:50

Semimaginação Escreveu:Boa noite,

A situação de derivados refere-se ao negócio de gás natural em que a GALP fez hedge para evitar flutuações na sua margem.
O neg´´ócio da GALP em gás natural exige a compra a outros fornecedores e daí a necessidade de ter uma estratégia de hedging.
Como as normas IFRS obrigam a empresa a reportar mark-to-market os valores dos contratos de derivados houve um perda brutal devido à subida enorme dos valores de gás natural.
Porém, segundo os próprios na conference call de hoje, disseram que é esperado que no decorrer do próximo ano recebam o valor desta perda com as vendas aos clientes mas veremos como isso funcionará.
São questões bastantes complexas que se tornam difíceis de compreender :? :?


Os derivados devem ter fixado o preço de venda, ao subir o preço nos mercados, a Galp "deixa de ganhar" com essa subida e o MTM é negativo. Penso eu de que...

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Re: Galp - Tópico Geral

por Bubka » 26/10/2021 7:25

segundo os próprios na conference call de hoje, disseram que é esperado que no decorrer do próximo ano recebam o valor desta perda com as vendas aos clientes mas veremos como isso funcionará.
São questões bastantes complexas que se tornam difíceis de compreender :? :?


Obrigado pela explicação Sem Imaginação!
Admito que não tinha ouvido a conf call.. :(

No final isto vai ser um novo déficit tarifário.. ok... Got it.. :(((
 
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Re: Galp - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 26/10/2021 0:55

Bom, parece-me plausível e bastante mais credível que um cenário de especulação.
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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Re: Galp - Tópico Geral

por Semimaginação » 26/10/2021 0:45

Boa noite,

A situação de derivados refere-se ao negócio de gás natural em que a GALP fez hedge para evitar flutuações na sua margem.
O neg´´ócio da GALP em gás natural exige a compra a outros fornecedores e daí a necessidade de ter uma estratégia de hedging.
Como as normas IFRS obrigam a empresa a reportar mark-to-market os valores dos contratos de derivados houve um perda brutal devido à subida enorme dos valores de gás natural.
Porém, segundo os próprios na conference call de hoje, disseram que é esperado que no decorrer do próximo ano recebam o valor desta perda com as vendas aos clientes mas veremos como isso funcionará.
São questões bastantes complexas que se tornam difíceis de compreender :? :?
 
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Re: Galp - Tópico Geral

por Goya777 » 26/10/2021 0:35

Bubka Escreveu:Como se justifica, um resultado de derivados tão elevado??

Mais do que ser especulativo ou operacional, o que me choca pessoalmente é a GALP registar 375M euros em prejuízos associados a derivados + 175 M euros associado ao descomissionamento de Matosinhos, num total de 545M de special itens que justificam, de forma absolutamente estupefacta um prejuízo de 334M euros no trimestre.

A Galp já vendeu o negócio de gás em Portugal aos japoneses da marubeni. Como se justifica, este prejuízo. É que a Galp não é um banco, que especula com a carteira propria. A Galp é uma produtora de petróleo que apenas devia fazer cobertura de operações do seu produto Core...
Enfim.. fico triste com esta gestão e como é que não existem sistema de controlo de risco para o portfolio de hedges em aberto da carteira da Galp..

Uma tristeza de gestão e falta de controlo operacional...

Se eu estiver a ver mal o cenário, por favor façam o favor de partilhar as vossas ideias..

Obrigado.


Vendeu tudo? E vendeu da comercializadora ou da parte da rede de distribuição do gás natural? São coisas distintas penso eu
 
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Re: Galp - Tópico Geral

por Goya777 » 26/10/2021 0:32

:mrgreen:
CarlosAP Escreveu:porque se fossem derivados de cobertura ( ou seja cumpiem os critérios definidos para serem considerados de cobertura efectiva), de acordo com a ifrs 9, seriam reportados em outro rendimento integral/ capital próprio. se a Galp os reporta nos resultados do exercício é porque não cumprem os critérios e são considerados especulativos (de acordo com as normas de contabilidade). já expliquei isto acima.


Se os derivados foram fechados como pre-cobertura de activos ou passivos futuros, contabilisticamente, são especulativos?
 
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Re: Galp - Tópico Geral

por CarlosAP » 26/10/2021 0:21

Bubka Escreveu:Como se justifica, um resultado de derivados tão elevado??

Mais do que ser especulativo ou operacional, o que me choca pessoalmente é a GALP registar 375M euros em prejuízos associados a derivados + 175 M euros associado ao descomissionamento de Matosinhos, num total de 545M de special itens que justificam, de forma absolutamente estupefacta um prejuízo de 334M euros no trimestre.

A Galp já vendeu o negócio de gás em Portugal aos japoneses da marubeni. Como se justifica, este prejuízo. É que a Galp não é um banco, que especula com a carteira propria. A Galp é uma produtora de petróleo que apenas devia fazer cobertura de operações do seu produto Core...
Enfim.. fico triste com esta gestão e como é que não existem sistema de controlo de risco para o portfolio de hedges em aberto da carteira da Galp..

Uma tristeza de gestão e falta de controlo operacional...

Se eu estiver a ver mal o cenário, por favor façam o favor de partilhar as vossas ideias..

Obrigado.



nem mais.
isso é o que eu tenho estado aqui a dizer...mas não está fácil de me fazer entender.
 
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Re: Galp - Tópico Geral

por Bubka » 26/10/2021 0:16

Como se justifica, um resultado de derivados tão elevado??

Mais do que ser especulativo ou operacional, o que me choca pessoalmente é a GALP registar 375M euros em prejuízos associados a derivados + 175 M euros associado ao descomissionamento de Matosinhos, num total de 545M de special itens que justificam, de forma absolutamente estupefacta um prejuízo de 334M euros no trimestre.

A Galp já vendeu o negócio de gás em Portugal aos japoneses da marubeni. Como se justifica, este prejuízo. É que a Galp não é um banco, que especula com a carteira propria. A Galp é uma produtora de petróleo que apenas devia fazer cobertura de operações do seu produto Core...
Enfim.. fico triste com esta gestão e como é que não existem sistema de controlo de risco para o portfolio de hedges em aberto da carteira da Galp..

Uma tristeza de gestão e falta de controlo operacional...

Se eu estiver a ver mal o cenário, por favor façam o favor de partilhar as vossas ideias..

Obrigado.
 
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Re: Galp - Tópico Geral

por pepe7 » 26/10/2021 0:13

pepe7 Escreveu:
E agora?
Quebrou triângulo em baixa com target abaixo da zona de suporte pelos 9,58?
Ou estará a Galp a efectuar um retracção normal face ao último movimento ascendente, que poderá ir ou não até à zona de suporte, para depois voltar novamente às subidas?
Penso que será importante aguentar a zona de suporte acima citada.
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=68520&start=7650#p1692041

Gráfico atualizado.
Agora, será melhor aguardar pelo movimento da Galp nos próximos dias.
Anexos
Galp.PNG
Abraço,
Pepe

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Re: Galp - Tópico Geral

por CarlosAP » 25/10/2021 23:50

umdoistrês Escreveu:Como abriste a posição no dia 6 de agosto a 9,61€ se a cotação máxima nesse dia foi de 8,486 €. Aliás, durante todo o mês de Agosto andou por volta dos 8,50 €. Ah!, já sei. Foi 6 de Agosto do ano passado. Mas também não serve porque nesse dia a cotação máxima foi 9,392 €. Ou é outra situação que não estou a ver?


ja respondi acima.. foi 8 de junho e não 6 de agosto. quando escrevi fui ver a minha carteira mas aquilo lá tem a data em formato americano mm/dd/aaaa. só depois percebi que me tinha enganado
 
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Re: Galp - Tópico Geral

por umdoistrês » 25/10/2021 23:38

Como abriste a posição no dia 6 de agosto a 9,61€ se a cotação máxima nesse dia foi de 8,486 €. Aliás, durante todo o mês de Agosto andou por volta dos 8,50 €. Ah!, já sei. Foi 6 de Agosto do ano passado. Mas também não serve porque nesse dia a cotação máxima foi 9,392 €. Ou é outra situação que não estou a ver?
 
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Re: Galp - Tópico Geral

por CarlosAP » 25/10/2021 23:32

porque se fossem derivados de cobertura ( ou seja cumpiem os critérios definidos para serem considerados de cobertura efectiva), de acordo com a ifrs 9, seriam reportados em outro rendimento integral/ capital próprio. se a Galp os reporta nos resultados do exercício é porque não cumprem os critérios e são considerados especulativos (de acordo com as normas de contabilidade). já expliquei isto acima.
 
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Re: Galp - Tópico Geral

por Goya777 » 25/10/2021 23:22

CarlosAP Escreveu:1º não estou a fazer confusão nenhuma. Os 550 milhões de eventos extraordinários são maioritariamente referentes a perdas em derivados especulativos e não pelo efeito de stock. Está lá dito no relatório trimestral e foi-me confirmado por alguém com conhecimento de causa.

2º não estou short. Estou longo desde 6 de agosto com preço de entrada a 9,61, pelo que também não me agrada nada esta argolada. tinha esperança de bons resultados este trimestre mas infelizmente foi o que se viu. ainda assim não vou vender.. para já.

só tenho mais isto a dizer.. "maior cego é a aquele que não quer ver". Passe bem.


Carlos, a empresa diz que os derivados são para cobrir margem de venda (ou compra ou ambas, não recordo). Porque dizes que são especulativos? Coberturas de gás natural numa empresa que o comercializa não me parece muito especulativo
 
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Re: Galp - Tópico Geral

por CarlosAP » 25/10/2021 23:21

Correcção.. estou longo desde 8 de Junho e não 6 de Agosto.
 
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Re: Galp - Tópico Geral

por CarlosAP » 25/10/2021 23:13

1º não estou a fazer confusão nenhuma. Os 550 milhões de eventos extraordinários são maioritariamente referentes a perdas em derivados especulativos e não pelo efeito de stock. Está lá dito no relatório trimestral e foi-me confirmado por alguém com conhecimento de causa.

2º não estou short. Estou longo desde 6 de agosto com preço de entrada a 9,61, pelo que também não me agrada nada esta argolada. tinha esperança de bons resultados este trimestre mas infelizmente foi o que se viu. ainda assim não vou vender.. para já.

só tenho mais isto a dizer.. "maior cego é a aquele que não quer ver". Passe bem.
 
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Re: Galp - Tópico Geral

por Goya777 » 25/10/2021 23:08

Àlvaro Escreveu:estás a fazer uma enorme confusão entre resultados recorrentes e não recorrentes e a ignorar a consequente valorização dos stocks. Provavelmente entraste curto e isso faz toda a diferença. daí o nervosismo. Eu estou calmo, se vier ao suporte compro, pois claro que é um saldo, descontado o diviendo intercalar ficará ao preço que está no suporte maior de onde arrancou para 10-30. Portanto, nada de stress. :wink:


Alvaro não percebo o comentário aos stocks..o que tem a ver com os derivados?

Para além disso o homem já disse que está longo.
 
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