Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

PSI - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PSI 20

por Lusitanus » 24/7/2021 17:31

NirSup Escreveu:Caro optimiza,
Não afirmei, em lado algum, que a Greenvolt não cumpre ou não preenche os requisitos relativos ao free float.
Aliás, no caso concreto da Greenvolt, o free float acaba por ser uma palhaçada.
O núcleo controlador não vende, os sócios polacos estão impedidos de vender tal como os fundos. O que é que sobra?
Não fora o facto do núcleo duro da Greenvolt ter celebrado um contrato de liquidez com uma instituição financeira, e a Greenvolt ia ser uma seca em Bolsa. Como muitas outras do PSI20.
A questão é: por que razão foi celebrado esse contrato de liquidez?
By Nirvana

Para se poder dizer que é o mercado a funcionar e desse modo dar-se "credibilidade" à cotação, seja ela lá qual for. :mrgreen:
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1436
Registado: 19/3/2021 0:23

Re: PSI 20

por NirSup » 24/7/2021 15:09

Caro optimiza,
Não afirmei, em lado algum, que a Greenvolt não cumpre ou não preenche os requisitos relativos ao free float.
Aliás, no caso concreto da Greenvolt, o free float acaba por ser uma palhaçada.
O núcleo controlador não vende, os sócios polacos estão impedidos de vender tal como os fundos. O que é que sobra?
Não fora o facto do núcleo duro da Greenvolt ter celebrado um contrato de liquidez com uma instituição financeira, e a Greenvolt ia ser uma seca em Bolsa. Como muitas outras do PSI20.
A questão é: por que razão foi celebrado esse contrato de liquidez?
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4161
Registado: 29/4/2014 15:34

Re: PSI 20

por Optimiza » 24/7/2021 13:38

Pelas regras Euronext (pós 2014), Semapa terá sempre de sair do PSI20 e voltar ao PSI Geral (por 3 razões, sendo a primeira incontornável).

Perdido1, contudo, a tua pergunta faz todo o sentido porque a regra primária considera fixed float (ou non free float) participações qualificadas acima de 5%, mas excecionada por:

I - "Parties acting in concert that collectively hold 5% or more of the listed securities in the selected line
eligible for index inclusion" » Incluí no mail anterior, o Bloco acionista de 7% que age em concerto:
3 Participações qualificadas que agem fatualmente em concerto » Bestinver 3%/Norges bank 2%/Cobas 2% agem em concerto desde a última tentativa de takeover pela Sodim, pública e notoriamente, exigindo condições melhoradas e niveladas para venda de posições, e agem como bloco Fixo (sem vendas de ações em nº sequer marginal no mercado).

Ou seja, aos 82,5% da Sodim, adicionas os 7% e dá 89,5% de non free float (ou fixed float) » face à regra dos 15% FF, Semapa fica com apenas 10% free float (regra complementar de remissão para o múltiplo de 5% mais próximo).

II - Supletivamente, Euronext menciona que "if a constituent is subject to a takeover offer, a merger, an acquisition, liquidation, bankruptcy filing or a similar situation or has in the opinion of Index Design ceased to be a viable constituent as defined by the rules, the constituent in question will either be removed or will be replaced by the acquiring company." (6.2.1). Neste caso, o perímetro de controlo por parte da Sodim é de tal modo esmagador (comprovado pela percentagem de controlo ímpar nas cotadas em todos os ìndices principais Europeus), que também por este ponto seria impossível manter Semapa no PSI20.

III - Lateralmente, existe uma regra sobre um mínimo de transações em mercado Euronext (não valem transações fora de bolsa e muito menos "Dark pools"), de 25% sobre o free float, nos 12 meses anteriores a revisão, ora como o volume médio pós-oferta Sodim passou para 25.584 ações/sessão, teria de sair obrigatoriamente na revisão de Junho de 2022.

Conclusão - Semapa tem de sair pelas regras, é inquestionável. Mas, teme-se que Euronext Lisboa faça interpretação criativa dos seus próprios critérios para manter uma empresa conceituada no PSi20 (boa capitalização/balanço sólido), e retirar antes o Fundo de Investimento passivo Pharol (contas tenebrosas, sem vendas, ativo paralisado, apenas com uma participação mínima e de uma recuperação judicial obrigações RioForte, a 2025 de peanuts, ou seja 30M€). Em termos comerciais eu também iria por aí, mas em termos de regras Euronext, auto-impostas, e da praxis de qualquer ìndice de referência Mundial, deveria automaticamente sair a Semapa, e devia sair por uma questão de "não alcançe de métricas mínimas comerciais" a Pharol (lamentavelmente, esta não deverá sair).

nota 1 - Por curiosidade, Ibersol que tem uma liquidez miserável (dezenas de dias/ano só tem as transações facilitadas pelo market maker), nunca sai do PSI20 por causa de não atingir por uns milhares de unidades o fator de exclusão automática.

Nota 2 - Nirsup, Greenvolt, automaticamente no Índice, em Setembro (provável 13ª posição), porque cumpre as regras da capitalização mínima, do free float (participações qualificadas e acima de 5%, Altri, Caima e polacos, controlam menos de 80%), vão cumprir prazo de negociação mínimo no PSI geral de (20 dias) e a autonomização financeira, jurídica e contabilística do acionista de controlo.

No quadro infra outra condicionante relevante: O porquê da EDPR e EDP não poderem exceder os 12% (cada uma) na ponderação do PSi20 (apesar de representarem 54% da capitalização do Índice). No free float, encontra-se também a explicação para, entre outras 5, Sonae.com não poder figurar no PSI20.
Anexos
PSI20 tableaux de bord.jpg
PSI20 tableaux de bord.jpg (96.97 KiB) Visualizado 8024 vezes
PSI20 acima do SF1 5000 vai testar RF1 5100 e MMS20 para inversão status CP.png
PSI20 acima do SF1 5000 vai testar RF1 5100 e MMS20 para inversão status CP.png (65.27 KiB) Visualizado 8024 vezes
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1779
Registado: 1/11/2012 23:18
Localização: Ítaca

Re: PSI 20

por NirSup » 24/7/2021 13:02

Caro optimiza,
Fizeste referência ao free float de várias cotadas, mas silenciaste sobre o free float da Greenvolt.
Se somarmos as ações detidas/controladas pela (Caima + Altri) 61%, dos polacos (9%), dos fundos de investimento (+ de 20%), do núcleo duro da Altri, que se desconhece, o que é que sobra?
É óbvio que quem comprou Grenvolt a perto de 5 euros não se vai desfazer delas a 2/3 euros que será a sua cotação justa, neste momento.
Isto é o PSI 20 no seu melhor.
Edit: e isto já a contar com o greenshoe option. Porque sem o greenshoe os números ainda são piores.
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4161
Registado: 29/4/2014 15:34

Re: PSI 20

por Perdido1 » 24/7/2021 8:48

Optimiza Escreveu:Se Euronext não incumprir com as suas próprias regras, "devia sair obrigatoriamente"`* Semapa porque tem um free float marginal » menos de 11%. Fixed float: Sodim 82,5%/Bestinver 3%/Norges bank 2%/Cobas 2% (por regulamento Euronext é proibido uma empresa estar no Índice com menos de 15% de free float*, regra instituída pela Euronext), acionistas de controlo querem tirar a cotada de circulação, transaciona uma média de 25.584 ações/dia (vergonha para o` Índice referência do país).


Relativamente às regras do free float mínimo (15%), não é a percentagem de acções cotadas em bolsa e não detidas por grandes investidores com posições acima de 5%? Em caso afirmativo, julgo que cumpre o critério para ficar.
 
Mensagens: 32
Registado: 9/2/2021 20:12

Re: PSI 20

por Optimiza » 22/7/2021 12:56

vinas1976 Escreveu:Boa tarde ,

Alguém sabe quando será a próxima revisão na composição do PSI20 ? E quais as empresas que estão em melhor situação para entrar e as que estão perto da porta de saída ?

Obrigado

Bons negócios

GreenV teve sempre lugar automático no PSi20.gif
GreenV teve sempre lugar automático no PSi20.gif (15.93 KiB) Visualizado 8246 vezes

Setembro e temos uma "certeza", Greenvolt entra diretamente para a 13ª posição por ter 550M€ de market cap (bastaria ter 100M€), ficariam na mesma 18 ações no Índice, porque não saindo a que prevejo, sairia a Pharol.
A revisão de percentuais vai ser mínima, mas EDPR e CTT (em escalas mto diferentes), e outras 3, deveriam ter um acréscimo marginal.

Se Euronext não incumprir com as suas próprias regras, "devia sair obrigatoriamente"`* Semapa porque tem um free float marginal » menos de 11%. Fixed float: Sodim 82,5%/Bestinver 3%/Norges bank 2%/Cobas 2% (por regulamento Euronext é proibido uma empresa estar no Índice com menos de 15% de free float*, regra instituída pela Euronext), acionistas de controlo querem tirar a cotada de circulação, transaciona uma média de 25.584 ações/dia (vergonha para o` Índice referência do país).

nota - Não percebo como é que a Pharol nunca é excluida do Índice PSI20 (capitalização de apenas 84M€), 1/ quando aquilo é um Fundo de investimento e não uma ação. 2/ Não tem receitas. 3/ Quando é um acionista minoritarissimo, insignificante de uma empresa Brasileira em recuperação, 4/ quando tem custos substanciais de estrutura (bons salários e fringe benefits) que vão comendo a participação, 5/Não tem capex nem uma política de diversificação, 6/ Estará extinta em 4 anos.
Alguém percebe porque é que aquilo está no PSI20? Está lá só para fazer número? Será?

nota 2 - Na LISTA DE ESPERA, cumprindo a regra basilar de +de15% free float, perfilam-se 1ºMartifer (54M€/28% free float), 2ºImpresa (45M€/ 33% free float) e 3ºTeixeira Duarte (42M€/ 26% free float), só poderiam aceder à 18º posição do ìndice (saindo também a Pharol), porque não cumprem a regra obrigatória para entrada automática no ìndice da 19ª e da 20ª posição » 100 Milhões de euros de capitalização bolsista.
Em contrapartida, a 18ª posição é a última posição PSI20, que entra no ìndice sem a condicionante referida (apenas porque é a 18ª maior capitalização existente no PSI, cumprindo a regra do free float).
ex: Impresa só reentraria para o PSI20, AUTOMATICAMENTE - para 19ª posição, caso recuperasse os 0,60€ de cotação/100M€ cb ou para o lugar da Pharol - 18º, mesmo com a mini capitalização atual, bastando a mesma estar acima da Martifer e da Teixeira. Até poderia alcançar a 18ª posição e chutar a Pharol, com a capitalização da 18ª+1 (desde que mais 1€ do que a 18º posição/por agora Pharol).

nota 3 - Porque é importante estar no PSI20 (aplicável a 95% noutros 250 Índices referenciais Mundiais)?
1/Maior visibilidade Internacional do título; 2/Afluxo obrigatório de fundos sobre Psi20: 3/ Afluxo obrigatório de fundos internacionais sectoriais; 3/ Afluxo garantido de fundos nacionais multisectoriais e por assinatura; 4/ Afluxo intermitente de fundos internacionais multisectoriais, ETFs sectoriais e de hedge funds temáticos e AD LIB; 5/ Afluxo paulatino mas preponderante para MLP, por parte de casas/fundos de investimento de Seguradoras, de Estados soberanos (ex: Norges Bank, KIO Koweit invest. office)/Regiões (ex: Catalunya), de Instituições/fundações e Trusts nacionais/multinacionais (ex: Gulbenkian, Champallimaud, Rockefeller trust), que vão colocando pequenas somas e reforçando durante anos, décadas, secando o free float e estabilizando a ação (menos volatilidade e propensão à valorização em períodos de lateralização). 6/ Maior volume de transações anual (de 25% até 100%) entre períodos fora do PSI20 e no PSI20 (aqui considera-se englobada a antecipação especulativa de 1 mês face à entrada). 7/ afluxo intermitente de transações para construção/hedging/leveraging de produtos complexos, contratos futuros, cfd's, opções de 3 tipos, caps/floors, cpi's e derivativos taylour-made (A2B2A).

nota 4 - Que valorização média existe no Mês de antecipação à entrada no PSI20 e no mês pós-entrada no PSi20? Valorização média de 11,2% no mês prévio e de 4% no mês de entrada (curiosamente nas 5 primeiras sessões pós-entrada tende a cair 3%). GreenVolt dados os prazos e cotação vitaminados para entrada no PSi geral e 2 meses depois o acesso relâmpago ao PSi20, deverá ter uma valorização inferior no mês antecipatório (3 a 6%?).

Qual será a 1ª das 3 (MAR,IPR,TD) a realcançar a capitalização dos 100M€ e regressar ao PSI20? (isto para não mencionar que Pharol já devia ter saído e que o seu lugar ficará vago, no limite, a 4 anos)
Anexos
PSI20 Bull LP, Bear CP&MP sai da correção suportado na MMS200  RF1 5000 que deveria romper ainda em Julho, potenciado pela MACD, RSI e ADX green em translação.png
PSI20 Bull LP, Bear CP&MP sai da correção suportado na MMS200 RF1 5000 que deveria romper ainda em Julho, potenciado pela MACD, RSI e ADX green em translação.png (69.23 KiB) Visualizado 8379 vezes
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1779
Registado: 1/11/2012 23:18
Localização: Ítaca

Re: PSI 20

por NirSup » 22/7/2021 12:41

RuiGerente Escreveu:Afinal vêm aí tempos muito bons... :clap: \:D/

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... -do-psi-20


Tinha muito mais piada e era bem mais proveitoso para todos ter vindo a Comunicação Social dizer o que diz agora, na semana passada, quando a Bolsa afundava.
Agora, numa semana de euforia, já não acho grande piada.
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4161
Registado: 29/4/2014 15:34

Re: PSI 20

por vinas1976 » 22/7/2021 12:31

Boa tarde ,

Alguém sabe quando será a próxima revisão na composição do PSI20 ? E quais as empresas que estão em melhor situação para entrar e as que estão perto da porta de saída ?

Obrigado

Bons negócios
 
Mensagens: 104
Registado: 1/8/2014 16:12

Re: PSI 20

por trend=friend » 22/7/2021 8:07

E cá estamos, esta era linear, vamos ver se o BCE dá uma ajuda para chegarmos ao degrau seguinte nos 5200 e pouco (anteriores spike ups).

Entretanto no dia que os 4900 forem à vida... são cada vez mais relevantes
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
 
Mensagens: 3983
Registado: 27/8/2013 19:39

Re: PSI 20

por trend=friend » 21/7/2021 9:37

Até aos 5030 seguramente (resistência e gap), depois logo se vê :lol:
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
 
Mensagens: 3983
Registado: 27/8/2013 19:39

Re: PSI 20

por RuiGerente » 21/7/2021 9:32

Afinal vêm aí tempos muito bons... :clap: \:D/

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... -do-psi-20
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 412
Registado: 13/1/2020 7:43

Re: PSI 20

por Diacono » 19/7/2021 18:04

trend=friend Escreveu:Living on the edge mas parece que aguentará...


Fechou abaixo do teu patamar. Esperemos que amanhã vá acima...
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do “verdadeiro investidor”. - Warren Buffett
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1519
Registado: 29/11/2007 2:53

Re: PSI 20

por trend=friend » 19/7/2021 16:26

Living on the edge mas parece que aguentará...
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
 
Mensagens: 3983
Registado: 27/8/2013 19:39

Re: PSI 20

por trend=friend » 19/7/2021 8:39

Nunca se sabe, mas o último reduto - para mim - é 4950/4900
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
 
Mensagens: 3983
Registado: 27/8/2013 19:39

Re: PSI 20

por Diacono » 19/7/2021 8:36

trend=friend Escreveu:E o movimento de exaustão…


Será?
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do “verdadeiro investidor”. - Warren Buffett
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1519
Registado: 29/11/2007 2:53

Re: PSI 20

por trend=friend » 19/7/2021 8:27

E o movimento de exaustão…
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
 
Mensagens: 3983
Registado: 27/8/2013 19:39

Re: PSI 20

por yaya » 17/7/2021 3:44

Lusitanus Escreveu:
peaners Escreveu:Bcp com subidas durante semanas seguidas e depois volta à posição inicial. Vamos ver se ctt fazem o mesmo.
Falta de criação de suportes?

Falta de suportes? Não ...
Eu diria que o PSI 20 é simplesmente o reflexo da economia portuguesa. Comparativamente com outras economias europeias a economia portuguesa é uma economia débil, sem o desejável dinamismo.
Como é que podia ser diferente com um Governo de esquerda, como temos?


Subidas verticais contínuas sem paragens a meio do caminho dá sempre mau resultado. Veja-se a Bitcoin.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1816
Registado: 28/8/2013 22:19

Re: PSI 20

por Spfgg » 16/7/2021 18:39

Lusitanus Escreveu:
peaners Escreveu:Bcp com subidas durante semanas seguidas e depois volta à posição inicial. Vamos ver se ctt fazem o mesmo.
Falta de criação de suportes?

Falta de suportes? Não ...
Eu diria que o PSI 20 é simplesmente o reflexo da economia portuguesa. Comparativamente com outras economias europeias a economia portuguesa é uma economia débil, sem o desejável dinamismo.
Como é que podia ser diferente com um Governo de esquerda, como temos?


É também um reflexo da cultura financeira do país. A realidade é que poderíamos ter muito mais empresas em bolsa e com isso tornar o índice mais competitivo, mas não só não h´á interesse da área empresarial como também não há interesse/procura do investidor individual.
Falta educação financeira em muitos sítios.

A realidade é que não há razão qualquer para estar investido no PSI vs outros índices (inclusivé europeus).
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 396
Registado: 3/10/2017 9:05

Re: PSI 20

por Lusitanus » 16/7/2021 18:32

peaners Escreveu:Bcp com subidas durante semanas seguidas e depois volta à posição inicial. Vamos ver se ctt fazem o mesmo.
Falta de criação de suportes?

Falta de suportes? Não ...
Eu diria que o PSI 20 é simplesmente o reflexo da economia portuguesa. Comparativamente com outras economias europeias a economia portuguesa é uma economia débil, sem o desejável dinamismo.
Como é que podia ser diferente com um Governo de esquerda, como temos?
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1436
Registado: 19/3/2021 0:23

Re: PSI 20

por peaners » 16/7/2021 18:20

Bcp com subidas durante semanas seguidas e depois volta à posição inicial. Vamos ver se ctt fazem o mesmo.
Falta de criação de suportes?
"Quem desdenha quer comprar"
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 964
Registado: 14/11/2016 13:00

Re: PSI 20

por Spiff69 » 16/7/2021 17:03

Vindas,

Isto pode ter o outro lado, termos a única bolsa que não está cara ou em bolha, todo o lado mau tem um lado positivo.
 
Mensagens: 220
Registado: 2/5/2020 20:05

Re: PSI 20

por Diacono » 16/7/2021 16:38

É geral, mas conseguimos cair sempre mais do que os restantes
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do “verdadeiro investidor”. - Warren Buffett
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1519
Registado: 29/11/2007 2:53

Re: PSI 20

por 5640533 » 16/7/2021 16:29

Isto hoje está uma desgraça mesmo.
 
Mensagens: 1981
Registado: 29/11/2007 1:36
Localização: 4

Re: PSI 20

por vinas1976 » 16/7/2021 1:32

Boas ,

Mas eu não disse que não shorto..... shorto e shorto bem :) apenas comentei o estado do PSI 20 que dificilmente entrará em modo Bull seja quais forem os fundamentais ou os catalisadores internos ou externos . Nada disso interessa numa bolsa facilmente manipulável face ao seu fraco volume .

Resta-nos acompanhar a tendência para tentar ganhar alguns negócios , no entanto não deixa de me dar mágoa ver que a única bolsa que não acompanhou estes anos de Bull nos mercados foi a Portuguesa !

Bons negócios
 
Mensagens: 104
Registado: 1/8/2014 16:12

Re: PSI 20

por J_Investidor » 15/7/2021 23:35

vinas1976 Escreveu:Creio que será inevitável a quebra deste suporte .... há muita gente interessada ( entenda-se grandes fundos ou grandes investidores ) em que o PSI 20 não vá para cima e entre em modo Bull de uma forma sustentada.

Infelizmente é mais fácil na nossa triste bolsa ganhar com posições curtas do que longas , basta para isso não deixar quebrar as resistências .

Para quem acompanha o PSI 20 a alguns anos como eu constata facilmente este comportamento , mesmo com catalisadores internos ou externos nunca há força suficiente para ir para cima , quando temos muita cotadas em minimos históricos ou perto disso o que seria fácil quebrar as resistências .

È esperar com muita paciência que se fartem de carregar na nossa bolsa e que vão para outros mercados e nos deixem respirar um pouco para sairmos deste marasmo .

Bons negócios

Boas, se pensas assim porque não shortas?
Simples curiosidade.
É tão legítimo ganhar com as descidas como com as subidas...

Cumprimentos
 
Mensagens: 445
Registado: 15/12/2018 19:39

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Bing [Bot], MG2, Minsk, PAULOJOAO, vasco007, zulu404 e 96 visitantes