Outros sites Cofina
  • Notificações
Caldeirão da Bolsa

Outra vez a educação....

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

Moderadores: Pata-Hari, Ulisses Pereira, MarcoAntonio

Outra vez a educação....

por Pata-Hari » 21/6/2021 13:44

https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... s-pelo-prr

Sou só eu a achar que o país precisa de mais educação média, de mais modelo à Alemã e Holandesa com formação de níveis médios e técnicos e menos "Drs" de pacotilha?
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 20803
Registado: 25/10/2002 17:02
Localização: Lisboa

Re: Outra vez a educação....

por BearManBull » 21/6/2021 14:09

...
Editado pela última vez por BearManBull em 25/6/2021 0:28, num total de 1 vez.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4944
Registado: 15/2/2011 11:59
Localização: 22

Re: Outra vez a educação....

por BearManBull » 21/6/2021 14:13

...
Editado pela última vez por BearManBull em 25/6/2021 0:28, num total de 1 vez.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4944
Registado: 15/2/2011 11:59
Localização: 22

Re: Outra vez a educação....

por OCTAMA » 21/6/2021 14:22

Boa Tarde Pata,

Que o País tem de investir em educação, penso que ninguém contesta, mas apesar de "off-topic" o meu comentário, gostaria contudo de deixar aqui a minha apreciação de que mesmo no Jornal de Negócios (onde penso que os profissionais têm formação de base jornalística??), os jornalistas que escrevem as peças, precisam de voltar à Escola. Mau português, más explicações do que querem explicar, e em termos técnicos não sei se estudaram finanças ou não, mas não parece e precisam de refrescar os conhecimentos, e sobretudo quando os assuntos são sobre a Bolsa......meu Deus. Se investisse por aí fartava-me de enviar dinheiro para a fogueira.
Fora o eterno problema de tentar explicar o que não tem necessariamente explicação......o mercado a funcionar. Ele sobe e desce, em resultado das forças que operam no mesmo. Ponto.

Cps
 
Mensagens: 718
Registado: 19/4/2016 10:08

Re: Outra vez a educação....

por PXYC » 21/6/2021 20:50

Pata-Hari Escreveu:https://www.jornaldenegocios.pt/economia/europa/uniao-europeia/detalhe/arrancam-hoje-os-dois-primeiros-concursos-financiados-pelo-prr

Sou só eu a achar que o país precisa de mais educação média, de mais modelo à Alemã e Holandesa com formação de níveis médios e técnicos e menos "Drs" de pacotilha?


hm, honestamente isto não parece sequer investimento em ensino, cheira-me mais a financiamento de bolsas de investigação, dessas que mantém pessoas sem saída profissional no mercado privado a receber entre 1000€ e 2000€ mês por quatro anos. é um subsídio.
mas desconheço a proporção entre licenciados e "bolseiros", e admito que possa estar a ser preconceituoso.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 254
Registado: 13/10/2014 16:44

Re: Outra vez a educação....

por MCMAD1977 » 21/6/2021 22:52

É preciso ir ver o sucesso dos alunos do ensino privado, nas faculdades.
 
Mensagens: 244
Registado: 25/2/2008 17:23

Re: Outra vez a educação....

por PXYC » 22/6/2021 0:34

Já ouviram falar no mês da matemática?

Não, mas estamos no mês dos santos populares.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 254
Registado: 13/10/2014 16:44

Re: Outra vez a educação....

por BearManBull » 22/6/2021 16:27

...
Editado pela última vez por BearManBull em 25/6/2021 0:29, num total de 1 vez.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4944
Registado: 15/2/2011 11:59
Localização: 22

Re: Outra vez a educação....

por karjor » 22/6/2021 22:54

BearManBull Escreveu:Há 43 escolas privadas e 7 públicas no top 50

No ano 2000 o número era de 7 privadas nos 50 primeiras (ouvi num programa na antena 1).

O ensino está realmente cada vez melhor.

Nem vou falar do enfoque na doutrinação vs formação real e ética.

Mas na UE actual o sucesso nada tem a ver com conhecimento nem competência. O colectivo a que se pertence é muito mais importante.


Abri o link deste post e li o seguinte no título do artigo: "compará-las é “injusto, perverso e pouco sério”, diz investigadora"
A pergunta que faço ao BearManbull é se fez o mesmo. Leu o artigo? O que sabe ou percebe de educação? Conhece o sistema por dentro? Porque não postou artigos como estes que seguem abaixo? Cegueira ideológica ou outro motivo qualquer?
"Escolas públicas preparam melhor para a universidade"
"Portugal é o único com melhorias significativas desde primeiro PISA"
https://www.sabado.pt/portugal/detalhe/ ... meiro-pisa
https://expresso.pt/sociedade/2019-12-2 ... iversidade
 
Mensagens: 44
Registado: 20/4/2009 20:49
Localização: 13

Re: Outra vez a educação....

por BearManBull » 22/6/2021 23:27

...
Editado pela última vez por BearManBull em 25/6/2021 0:29, num total de 1 vez.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4944
Registado: 15/2/2011 11:59
Localização: 22

Re: Outra vez a educação....

por karjor » 23/6/2021 0:28

O Bearmanbull inferiu a partir dos resultados do ranking que o ensino estava mal em Portugal. Fez exatamente aquilo que no artigo que partilhou se adjetivou de pouco sério e injusto. Comparou resultados de escolas públicas com resultados de escolas privadas. E depois tirou as suas conclusões, o que, por si, revela bastante do que (des)conhece do ensino. Penso que não será difícil de perceber que comparar uma escola que recebe alunos de todos os estratos socioeconómicos com outra que tem alunos cujas famílias pagam mensalidades de 500 ou mais euros por mês e que selecionam os que lhes interessam, é surreal. Se estas escolas acreditam tanto no trabalho que fazem, porque não aceitam todos os alunos que pudessem pagar a propina? Há um provérbio que diz: Com as calças do meu pai também eu sou homem. Mas também se não fosse o ensino privado onde é que se iriam formar 99% dos nossos políticos? Como é que se tiravam cursos ao domingo, ou se tinham equivalências à la Relvas?
 
Mensagens: 44
Registado: 20/4/2009 20:49
Localização: 13

Re: Outra vez a educação....

por BearManBull » 23/6/2021 0:51

...
Editado pela última vez por BearManBull em 25/6/2021 0:29, num total de 1 vez.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4944
Registado: 15/2/2011 11:59
Localização: 22

Re: Outra vez a educação....

por Abade19 » 23/6/2021 2:24

Comparar o incomparável. Hoje a escolaridade obrigatória vai até aos 18 anos. Há 20 anos até ao 9° ano. São milhares os alunos que estão no sistema porque são obrigados. Desmotivsdos e com fracas notas. E nao estão nos colégios...
 
Mensagens: 6
Registado: 23/6/2021 2:17

Re: Outra vez a educação....

por BearManBull » 23/6/2021 11:46

...
Editado pela última vez por BearManBull em 25/6/2021 0:29, num total de 1 vez.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4944
Registado: 15/2/2011 11:59
Localização: 22

Re: Outra vez a educação....

por Abade19 » 23/6/2021 12:08

"Há 20 anos o ensino público era superior"
Por que motivo dizes isso. Diferente é certamente. Pior, estou em desacordo absoluto.
 
Mensagens: 6
Registado: 23/6/2021 2:17

Re: Outra vez a educação....

por XxxTOP GUNxxX » 23/6/2021 12:14

BearManBull Escreveu: ...À 20 anos o ensino público era muito superior ao que é na actualidade, tal como o SNS.


Há 20 anos atrás já ensinavam a escrever, ainda que sob o antigo acordo ortográfico, contudo, há 20 anos atrás escrever-se-ia melhor :mrgreen:
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 168
Registado: 16/3/2021 21:17

Re: Outra vez a educação....

por Lusitanus » 23/6/2021 12:31

Penso que a qualidade do ensino superior público, de modo geral, não é inferior e é até superior à do ensino superior privado.
Já o mesmo não se poderá dizer do Ensino Básico e do Ensino Secundário.

Quando se trata de ingressar no Ensino Superior parece que não se prefere o ensino superior privado. Parece que em muitos casos vai-se para este por falta de vaga no ensino superior público.

Já o que se passa no Ensino Básico e no Ensino Secundário é bem diferente ...

Porque será que quem pode pagar prefere o Ensino Básico e o Ensino Secundário privados?
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 372
Registado: 19/3/2021 0:23

Re: Outra vez a educação....

por Àlvaro » 23/6/2021 12:55

Como se pode ter boa educação e bom ensino em Portugal se à promoção de profesores corresponde não dar aulas. Reparem o que está a acontecer de modo cada vez mais vincado: os diretores de Escola são comissários políticos ao serviço das Câmaras de quem dependem para ser eleitos e os professores que estão nos Partidos são dispensados de dar aulas. Há de tudo, desde sindicatos a bibliotecas (sem cursos de bibliotecários), passando pelas famosas assessorias. Uma desgraça! A formação inicial de professores perdeu qualidade e a cintínua é um faz de conta pegado. Assim não se pode pedir qualidade, a educaçºao e o ensino estão ao seerviço da mão de obra para servir. Sim, pode ser no turismo. Miséria que decorre da ideologia dominante.
 
Mensagens: 6139
Registado: 31/5/2014 23:07

Re: Outra vez a educação....

por PXYC » 23/6/2021 13:20

Lusitanus Escreveu:Porque será que quem pode pagar prefere o Ensino Básico e o Ensino Secundário privados?


O principal motivo é manter os filhos numa espécie de bolha do mesmo estrato socio-económico, e quem disser o contrário está a mentir. Neste momento, em grandes cidades, cada vez menos é opção ideológica, porque essa necessidade só aumenta à medida que mais alunos de classe média/média-alta migram para o ensino privado e deixam alguém com melhores condições económicas algo "desajustado" no público.
O mesmo não passa em universidades porque à partida já existe um filtro económico (pagar alojamento e/ou 4 a 6 anos adicionais de vida não-productiva é um investimento pesado para qualquer família).

É claro que isto não tem nada a ver com o post inicial de investimento de fundos, que eu acho que tem mais a ver com "contratações subsidiadas" e com a qual estou em desacordo.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 254
Registado: 13/10/2014 16:44

Re: Outra vez a educação....

por Abade19 » 23/6/2021 13:50

Se consultarem uma pauta de um turma do 12 num colégio privado, constatarăo que 99% dos alunos é avaliado com 20 em Educação Física. O mesmo acontece nas disciplinas em que não há exame final. E têm essa avaliação porque estão num colégio privado, não por mérito. Além disso, estas mesmas disciplinas, nas últimas semanas, deixam de ser leccionadas e sao substituídas por mais horas para disciplinas como Matemática, Física e Química, Português, etc. Isso não é possível no ensino público.
Pormenores que fazem a diferença em cursos como Medicina ou Engenharia Aeronáutica, cuja média de entrada é decidida à centésima. Aí está uma boa razão para optar pelo privado. Claro que há outras.
 
Mensagens: 6
Registado: 23/6/2021 2:17

Re: Outra vez a educação....

por Abade19 » 23/6/2021 14:12

Dito de outra forma: para entrar em Medicina, um aluno faz obrigatoriamente 3 exames (Mat, FQ e Biologia). Têm mais 9 disciplinas ao longo do secundário. Tirar 19 ou 20, numa destas disciplinas, por exemplo Educação física, significa 11 centésimas na média. É só multiplicar e ver a diferença. Se um vosso filho manifestasse a vontade de tentar medicina, e havendo possibilidade monetária, não optariam por um colégio privado?
 
Mensagens: 6
Registado: 23/6/2021 2:17

Re: Outra vez a educação....

por Lusitanus » 23/6/2021 14:20

PXYC Escreveu:
Lusitanus Escreveu:Porque será que quem pode pagar prefere o Ensino Básico e o Ensino Secundário privados?

O principal motivo é manter os filhos numa espécie de bolha do mesmo estrato socio-económico, e quem disser o contrário está a mentir.

Não é verdade!

Muitos pais que podem pagar preferem o Ensino Básico e o Ensino Secundário privados ao Ensino Básico e Secundário públicos simplesmente por entenderem que o Ensino Básico e Secundário privados preparam melhor os filhos para acederem e enfrentarem com bom aproveitamento escolar o Ensino Superior.
Há classificações em certas disciplinas (nomeadamente em disciplinas a que os alunos não são sujeitos depois a um exame nacional) do Ensino Secundário privado que deveriam ser devidamente investigadas. Mas não é isso que explica que os pais que podem pagar optem logo no Ensino Básico por uma instituição de ensino privada.
Eu diria, até, que ninguém põe os filhos no Ensino Básico e Secundário privados se não aspirar a que o(s) filho(s) ingresse(m) no Ensino Superior. Ao acederem ao Ensino Superior os pais tendem a optar pelo Ensino Superior público por duas razões: porque é mais barato e porque entendem que, de modo geral, a qualidade do ensino superior público não é inferior e é até superior à do ensino superior privado.
Editado pela última vez por Lusitanus em 23/6/2021 14:32, num total de 1 vez.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 372
Registado: 19/3/2021 0:23

Re: Outra vez a educação....

por luisribas » 23/6/2021 14:32

Lusitanus Escreveu:
Lusitanus Escreveu:Muitos pais que podem pagar preferem o Ensino Básico e o Ensino Secundário privados ao Ensino Básico e Secundário públicos simplesmente por entenderem que o Ensino Básico e Secundário privados preparam melhor os filhos para acederem e enfrentarem com bom aproveitamento escolar o Ensino Superior.


Confirmo que foi a razão principal que me levou, enquanto pai, a optar pelo ensino privado no próximo ano letivo.

As condições que, em regra, são oferecidas aos alunos nas escolas públicas, são consideravelmente inferiores aos oferecidos nas escolas privadas.

Quanto aos rankings, desde sempre defendi (e continuo), que não refletem a qualidade dos professores e das escolas, pois não têm conta uma panóplia de variáveis, decisivas para esses resultados.

Há muitos bons professores nas escolas públicas, tal como também há maus/menos bons nas escolas privadas (embora talvez em número mais reduzido, pois estando no privado... out!!).

Não tenho dúvidas de que muitos professores das escolas públicas fariam tão bom trabalho ou mesmo melhor, que aqueles que se encontram nas escolas privadas... assim lhe dessem as mesmas condições!!
Onde é que anda o touro????
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 604
Registado: 8/5/2003 14:49
Localização: Marte

Re: Outra vez a educação....

por yggy » 23/6/2021 14:48

O problema das escolas publicas...é que os professores podem nao aparecer...é essa a sensacao que tenho.

Eu tenho a minha filha num infantario privado. Matriculei-a agora numa escola publica da minha zona (vasco da gama)...e ficou sem colocacao.

É claro que se a escola publica mais perto da minha casa fosse uma ao pe de uma bairro prblematico...ficaria no privado.
 
Mensagens: 312
Registado: 29/11/2007 11:56
Localização: Moscavide

Re: Outra vez a educação....

por Lusitanus » 23/6/2021 15:00

No Ensino Básico e Secundário públicos há muito bons professores, melhores do que muitos professores do Ensino Básico e Secundário privados. O grande problema do Ensino Básico e Secundário públicos é a indisciplina dos alunos na sala de aula. Isso não deixa os professores ensinem, nem deixa que os alunos aprendam!!! Estou convicto de que se o nível de disciplina dentro da sala de aula fosse no Ensino Básico e Secundário públicos o que é de um modo geral no Ensino Básico e Secundário privados teríamos um Ensino Básico e Secundário públicos de muito melhor qualidade.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 372
Registado: 19/3/2021 0:23

Próximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Bing [Bot], Goya777, LoneWolf, PAULOJOAO, Qualnhick e 41 visitantes