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Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por minibull » 12/6/2021 17:46

Opcard Escreveu:Eu sei que não há impossíveis , acredito que os leitores do do Caldeirão são investidores avisados .

Mas falar em valores de 8 ou 10 euros eu teria cuidado pode influenciar a compra , eu tenho ações da Mota e sou mais modesto se a aliança com os chineses funcionar pode valorizar de 20 a 30% o que seria bom .


Caro Opcard, obrigado pelo reparo. No entanto, nunca, em tempo algum, tentei influenciar ninguém. Bem pelo contrário, como pode ser lido no meu primeiro post neste magnifico espaço que é o Caldeirão de Bolsa, e que a seguir transcrevo.

Aquilo que eu disse é aquilo em que acredito, não tentando nunca influenciar ninguém; nem tal seria possível num espaço de conhecedores, e pessoas informadas nestas matérias como é o C. B. Mas apesar disso, sempre disse repetidamente que apesar de essa ser, e é, de facto a minha opinião, em que eu sinceramente acredito, mas que como qualquer outra opinião, pode não estar certa, e portanto não pode nem deve influenciar ninguém.

Abraço.

Em primeiro lugar, quero apresentar os meus parabéns ao Ulisses, à Marta e ao Marco, pelo excelente e meritório trabalho que é o Caldeirão de Bolsa, conseguindo criar e manter um elevadíssimo padrão de troca de conhecimentos, sempre com nível e educação.
Igualmente saúdo todos os participantes com os quais tanto tenho aprendido, não obstantes o meu mais de meio século de negociação em bolsa - sim, comecei cedo, ainda antes da faculdade, pois quase já me considero um " participante" de longa data, deste magnifico espaço, uma vez que o acompanho com uma assiduidade diária desde o seu início, pois é ponto de encontro dos mais conhecedores/as da matéria - análise t´écnica e não só .
Pedindo-vos desculpa por esta introdução, que apenas se deve ao facto de aqui estar a intervir pela primeira vez. Passo de imediato à minha opinião a respeito da Mota Engil . Opinião essa que não influenciará ninguem, nem se traduz em qualquer espécie ou tipo de aconselhamento, e como quaquer opinião poderá não estar correta, peço também aos mais criticos que não me chamem nomes, pois como digo é uma mera opinião e que eu justificarei o meu ponto de vista.
Assim a Mota Engil atingiu em 2007/2008 os 8,5 Euros por acção, conforme pode ser visível no historial gráfico da acção.
Ora, a Mota Engil não era, à época, nem de perto nem de longe a empresa gigantesca que neste momento tudo indica estar a formar-se, e que quanto a mim ( e é agora que alguém me chamará nomes ), tem , repito na minha exclusiva maneira de a analisar, de multiplicar, o valor de 2007/2008 por 4 ou 5 vezes , pois a empresa que se estará a formar, tem todas as hipóteses de se tornar num gigante, com acesso a obras megalómanas a nível mundial e a financiamentos quase ilimitados e a baixo custo, sempre apoiada pela CCCC, a qual , como é sabido passa dentro de poucos dias a fazer parte da mesma.
E nesta análise que neste momento será absurda para a maioria, passo a explicar o porquê da mesma :
- A Mota Engil está pelos motivos já aqui expostos por vários foristas, absurda e expli ou inexplicávelmente sub-avaliada.
- Está cotada numa bolsa que não lhe conferiu até à data visibilidade nos mercado de capitais estrangeiros, mas que muito rápidamente, entrará nos radares dos grandes investidores particulares, institucionais e fundos de investimento, o que poderá pura e simplesmente catapultar a cotação da acção ( diferente do valor, porque esse já existe e está intrinseco na empresa e no seu saber fazer) , e para isso precisava deste factor - a junção com uma das 5 maiores construtoras ndiais, com capacidade de concorrer a obras gigantescas, e multiplicar como foi dito recentemente neste tópico por outro participante - multiplicar os 10 b em carteira, por obras no valor anual de 20 ou 30 vezez esse valor.
- Ao concorrer a obras que apenas 5 ou 6 players mundiais têm capacidade de o fazer, será suportada pelos maiores bancos mundiais , nomeadamente chineses, pois será a própria China que terá interesse estratégico em que a empresa, tome cada vez mais uma posição preponderante no cenário mundial. Para além de que as empresas do nivel gigantesco que ela se poderá estar a perfilar não precisam "correr" atrás dos bancos, são estes que se empenham em ser eles os escolhidos, dado o grau de confiança que elas representam, ainda mais se tiverem o apoio explicito de uma super-potência.
- Por fim, mas não menos importante, será o facto de que passada esta fase, os 2 grandes accionistas terão todo o interesse em valorizar exponencialmente as acções e consequentemente o valor da empresa, não propriamente por quesões de vaidade ou ganância, mas sim porque se por hipótese a empresa cotar 20 ou 30 vezez o que está a cotar actualmente, é de todo o interesse da sua gestão que isso se passe, pois será esse o suporte documental, a níval de balanços e de rácios a apresentar junto das entidades financiadoras das grandes obras que se perfilarão..
Digamos que será como que a passagem do campeonato nacional, não para a liga dos campeões, mas antes diretamente para a super liga mundial..
Obrigado a quem teve a paciência de ler esta minha maneira de analisar esta questão. que como digo não constitui, nem pode constituir
qualquer espécie de aconselhamento, mas de uma opinião meramente pessoal, neste espaço cujos extraordinários moderadores nos dão a liberdade de a exprimir, desde que suportada pelos nossos argumentos.
Cumprimentos e abraços a todos.
 
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Re: Re:

por Artista Romeno » 12/6/2021 14:05

minibull Escreveu:
XxxTOP GUNxxX Escreveu:
minibull Escreveu:as minhas só mas levarão entre os 8 e os 10 euros.


Nem daqui a 10 anos a ME cota nos €10 :lol:



É possível que não; embora não seja essa a minha convicção, alicerçada em vários factores.
Nomeadamente : em 2007 a acção cotou pelos 8,15 euros, não tendo na altura uma situação financeira
de modo algum comparável â que agora detém, tendo como 2o maior accionista a 4a maior construtora Mundial.
A qual por sua vez está amplamente apoiada pelo Estado Chinês.
Recursos financeiros não lhe irão faltar - terá seguramente o apoio dos bancos chineses e também, caso seja necessário, o
aval do Estado chinês. Uma vez que não se trata somente de mero negócio, mas sim da luta de um País que
pretende ser líder Mundial a diversos níveis, passando pelo económico.
Assim que o Grupo começar a ganhar as grandes obras Mundiais, incluindo na Europa - e não só na Hungria, mas no resto da Europa.
O mesmo se passando em África, onde a China pretende estar ainda mais presente do que já está, Continente em que provavelmente passará a ter um domínio quase absoluto, não dando hipóteses a mais ninguém de ganhar as mega.obras. A muito breve trecho a conjugação de todos esses factores refictir-se-ão numa subida exponencial e extremamente rápida da cotação, resultado também de um longa lateralização. o que aiás não é facto inédito neste título, o qual tem nas últimas décadas tido este comportamento ciclico, apesar de como referi atrás, nunca na existência esta acção ter alguma vez apresentado uma situação financeira com um suporte tão sólido, nem um potencial de valorização tão grande como agora apresenta.
Todos estes factores estão na mira dos grandes investidores privados, institucionais e fundos.
Tendo em conta que é uma smallcap a nível internacional, nesta conjuntura mais do que previsível, o diminuto free float rápidamente se esgotará; e as poucas que restarem serão amplamente disputadas.
É por isso que penso que os 10 euros não serão uma meta inatingivel, mas apenas uma fase intermédia de uma potêncial valorização, ainda maior.
Como digo é apenas a minha opinião, mas na qual estou convicto.
Abraços a todos os caros foristas.

Entao explica me la porque motivo a situacao financeira é solida?
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por NirSup » 12/6/2021 13:34

XxxTOP GUNxxX Escreveu:... quantidade de esqueletos escondidos na contabilidade portuguesa da ME, uma verdadeiro hino às ciências do oculto.

uma coisa é certa, o corporativismo e regabofe têm os dias contados na ME, com a entrada dos chinos...


Tem piada. Escrevi lá mais para trás que aquele ar seráfico do Director Geral da ME me tirava do sério. Estou vingado.
Nunca investiria numa empresa em que não acredite na competência e na seriedade dos seus gestores. O WB diz rigorosamente a mesma coisa. Só que em inglês, claro.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 12/6/2021 13:28

Diacono, nem um terramoto, porque quando há um terramoto são as empresas de construção que se aguentam. É demasiadamente evidente. Olha ´volume, tem tudo para a coisa se dar. :mrgreen:
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por XxxTOP GUNxxX » 12/6/2021 12:34

há uns bons posts atrás falava-se AC/DC

AC-a ME era um veículo para a xuxa da familia mota...
logo o que entrava, saia, e bem :mrgreen:
esse veículo muitas vezes induziu a prejuízos no grupo ME. mais, a situação líquida e contas 27 são um verdadeiro paradigma millleeeeniummmmm :lol:

DC-a ME irá ter menos administradores, para já é um bom indício do que na sociedade e horizonte ME está para acontecer.
muitos administradores chinos :mrgreen: têm pergaminhos nas ciências da contabilidade, contudo, não sei se darão conta do balanço, e quantidade de esqueletos escondidos na contabilidade portuguesa da ME, uma verdadeiro hino às ciências do oculto :lol:

uma coisa é certa, o corporativismo e regabofe têm os dias contados na ME, com a entrada dos chinos...
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 12/6/2021 12:14

Artista Romeno Escreveu:
trend=friend Escreveu:No início de 2013 a Corticeira cotava onde a Mota está, e no final de 2016 estava a 9,90. :shock:

Portanto em tese nem é necessário 10 anos, é preciso é negócios/margens/cash flow para isso (porque pipeline de obras até vai existindo...)

Cash flow na mota....boa sorte pah, a mota nao tem nada a ver com fundamentos ! Sabes tirando a venda da tertir e da ascendi quanto a mota gerou ou nao gerou? Sabes apos o ac quanto sao os cp?


Então mas estás a dar-me razão... o nível de dinheiro que entra na empresa anualmente é confrangedor não obstante os grandes anúncios de obras
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Artista Romeno » 12/6/2021 12:06

trend=friend Escreveu:No início de 2013 a Corticeira cotava onde a Mota está, e no final de 2016 estava a 9,90. :shock:

Portanto em tese nem é necessário 10 anos, é preciso é negócios/margens/cash flow para isso (porque pipeline de obras até vai existindo...)

Cash flow na mota....boa sorte pah, a mota nao tem nada a ver com fundamentos ! Sabes tirando a venda da tertir e da ascendi quanto a mota gerou ou nao gerou? Sabes apos o ac quanto sao os cp?
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Diacono » 12/6/2021 11:29

Pra já nada é certo. Precisamos de mais umas duas sessões acima pra confirmar o que quer que seja.

É preciso não entrar em euforias pra já.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 12/6/2021 10:31

Opcard e trend, que é que esse horizonte tem a ver com quem anda aqui? Nada. Trata-se de um muito longo prazo. Por agora o importante é que a ação saiu da canga daquela diagonal em baixa e tem uma projeção muito interessante. Finalmente! :mrgreen:
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 12/6/2021 9:47

Opcard Escreveu:
trend=friend Escreveu:Mas isso és tu que és um kantiano, Opcard... nem toda a gente é assim tão sofisticada.

Ainda que haja uns que acham que são imenso...

PS tomara ela chegar aos 3 ou 4 euros. 10 é uma miragem com os dados operacionais que tem



Não sou mas gostava de ser , tenho admiração pelo filósofo das 10 profissões mas hoje ninguém lê Kant .


O imperativo que expressaste não enganava! Poucos mas bons :wink:
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por XxxTOP GUNxxX » 12/6/2021 9:15

aos €10 apesar de utopicamente possível :lol: não ambiciono tanto.
mas, aos €4 é perfeitamente possível lá para meados de agosto de 2022.
até ao final de 2021 está acima dos €2,40.
está escrito nas estrelas :mrgreen:
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Opcard » 12/6/2021 8:55

trend=friend Escreveu:Mas isso és tu que és um kantiano, Opcard... nem toda a gente é assim tão sofisticada.

Ainda que haja uns que acham que são imenso...

PS tomara ela chegar aos 3 ou 4 euros. 10 é uma miragem com os dados operacionais que tem



Não sou mas gostava de ser , tenho admiração pelo filósofo das 10 profissões mas hoje ninguém lê Kant .
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 12/6/2021 8:44

Mas isso és tu que és um kantiano, Opcard... nem toda a gente é assim tão sofisticada.

Ainda que haja uns que acham que são imenso...

PS tomara ela chegar aos 3 ou 4 euros. 10 é uma miragem com os dados operacionais que tem
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Opcard » 12/6/2021 8:31

NirSup Escreveu:Foram andar de mota para terrenos pantanosos e ficaram atolados

Não é por acaso, por mero acaso, que a mota está sempre lá em cima. Pudera. Foram passear de mota para terrenos movediços e ficaram presos. Atolados na lama.
E foram muitos? E não são poucos. Bastantes.
By Nirvana

PS: Se queres saber onde os caldeireiros estão mais enterrados, repara nos tópicos mais ativos. É fatal como o destino.



Será ? Eu por princípio não falo dos meus sucessos porque moralmente teria de escrever sobre os falhanços .
Pelo que li de quem comenta Mota terá um preço médio próximo da cotação actual, eu estou tranquilo só ficarei nervoso se quebrar o 1,37.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por NirSup » 12/6/2021 8:21

Foram andar de mota para terrenos pantanosos e ficaram atolados

Não é por acaso, por mero acaso, que a mota está sempre lá em cima. Pudera. Foram passear de mota para terrenos movediços e ficaram presos. Atolados na lama.
E foram muitos? E não são poucos. Bastantes.
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PS: Se queres saber onde os caldeireiros estão mais enterrados, repara nos tópicos mais ativos. É fatal como o destino.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Opcard » 12/6/2021 8:01

Eu sei que não há impossíveis , acredito que os leitores do do Caldeirão são investidores avisados .

Mas falar em valores de 8 ou 10 euros eu teria cuidado pode influenciar a compra , eu tenho ações da Mota e sou mais modesto se a aliança com os chineses funcionar pode valorizar de 20 a 30% o que seria bom .
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por XxxTOP GUNxxX » 12/6/2021 7:54

os €10 de cotação não disse ser impossível de atingir.
o que disse foi, que nem daqui a 10 anos.
todavia, posso até estar equivocado, o que me deixaria com uma posição financeira confortável, já que tenho algumas acções da ME :mrgreen:
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 12/6/2021 7:13

No início de 2013 a Corticeira cotava onde a Mota está, e no final de 2016 estava a 9,90. :shock:

Portanto em tese nem é necessário 10 anos, é preciso é negócios/margens/cash flow para isso (porque pipeline de obras até vai existindo...)
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Re: Re:

por minibull » 12/6/2021 1:48

XxxTOP GUNxxX Escreveu:
minibull Escreveu:as minhas só mas levarão entre os 8 e os 10 euros.


Nem daqui a 10 anos a ME cota nos €10 :lol:



É possível que não; embora não seja essa a minha convicção, alicerçada em vários factores.
Nomeadamente : em 2007 a acção cotou pelos 8,15 euros, não tendo na altura uma situação financeira
de modo algum comparável â que agora detém, tendo como 2o maior accionista a 4a maior construtora Mundial.
A qual por sua vez está amplamente apoiada pelo Estado Chinês.
Recursos financeiros não lhe irão faltar - terá seguramente o apoio dos bancos chineses e também, caso seja necessário, o
aval do Estado chinês. Uma vez que não se trata somente de mero negócio, mas sim da luta de um País que
pretende ser líder Mundial a diversos níveis, passando pelo económico.
Assim que o Grupo começar a ganhar as grandes obras Mundiais, incluindo na Europa - e não só na Hungria, mas no resto da Europa.
O mesmo se passando em África, onde a China pretende estar ainda mais presente do que já está, Continente em que provavelmente passará a ter um domínio quase absoluto, não dando hipóteses a mais ninguém de ganhar as mega.obras. A muito breve trecho a conjugação de todos esses factores refictir-se-ão numa subida exponencial e extremamente rápida da cotação, resultado também de um longa lateralização. o que aiás não é facto inédito neste título, o qual tem nas últimas décadas tido este comportamento ciclico, apesar de como referi atrás, nunca na existência esta acção ter alguma vez apresentado uma situação financeira com um suporte tão sólido, nem um potencial de valorização tão grande como agora apresenta.
Todos estes factores estão na mira dos grandes investidores privados, institucionais e fundos.
Tendo em conta que é uma smallcap a nível internacional, nesta conjuntura mais do que previsível, o diminuto free float rápidamente se esgotará; e as poucas que restarem serão amplamente disputadas.
É por isso que penso que os 10 euros não serão uma meta inatingivel, mas apenas uma fase intermédia de uma potêncial valorização, ainda maior.
Como digo é apenas a minha opinião, mas na qual estou convicto.
Abraços a todos os caros foristas.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 11/6/2021 22:36

Ora bem, um gráfico que vale mil palavras. Aconteceu, os touros venceram. Os 1,43 foram o campo de batalha. Agora cada um apostará na sua resistência, creio que a cornada é valente, até onde atira com os ursos, isso não sei. 1,49/1.50 será certamente testado num primeiro bafo de boi :mrgreen: Finalmente, estava a ficar cansado de tanto andar de mota.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Diacono » 11/6/2021 21:51

trend=friend Escreveu:E já agora as velas mensais que romperam decisivamente essas lateralizações/fundos (Dezembro 2012 e Abril 2017) valeram de mínimos a máximos 26,3% e ... 25,8%.

Vamos ver se fechamos o mês na zona dos 1,75/1,80 para replicar :shock:


Já ficava feliz
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 11/6/2021 21:41

E já agora as velas mensais que romperam decisivamente essas lateralizações/fundos (Dezembro 2012 e Abril 2017) valeram de mínimos a máximos 26,3% e ... 25,8%.

Vamos ver se fechamos o mês na zona dos 1,75/1,80 para replicar :shock:
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Re:

por XxxTOP GUNxxX » 11/6/2021 21:28

minibull Escreveu:as minhas só mas levarão entre os 8 e os 10 euros.


Nem daqui a 10 anos a ME cota nos €10 :lol:
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 11/6/2021 21:24

E já agora acrescentaria que as anteriores lateralizações/fundos que antecederam bull markets “baggers” duraram cerca de 15/16 meses ( 2011/12 e 2016/17).

Adivinhem onde andamos em 2020/21...
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por rsacramento » 11/6/2021 20:15

maturidade Escreveu:Já são mais de 7 meses nesta agonia

como entusiasta da AT eu substituiria a palavra agonia pela palavra lateralização :wink:
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