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Caldeirão da Bolsa

The Navigator Company - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por trend=friend » 31/5/2021 9:13

maturidade Escreveu:
maturidade Escreveu:Boas.
estes resultados vão ao interesse da Semapa.
sem querer investir mais no nosso mercado, aproveitei os saldos nesta menina a 2.85€.
entrei forte e feio.
para vender ainda hoje.
não vão em cantigas destes senhores.
aproveitem os saldos de hoje nesta menina.

abraços

Boas, novamente.
lá tive que comprar mais a 2.76.
ela já vai recuperar e vêm



Boas.
2º lote da que comprei a 2.76, vendi agora a 2.86.
Muito bom.
as outras vão mais logo.

abraços



Diria que talvez ainda possa ir aos 2,94 que foram relevantes na semana passada para aguentar as quedas, se o objectivo é intraday. Mas a vela de hoje não é famosa em termos “estruturais” para os próximos tempos
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por maturidade » 31/5/2021 9:05

maturidade Escreveu:Boas.
estes resultados vão ao interesse da Semapa.
sem querer investir mais no nosso mercado, aproveitei os saldos nesta menina a 2.85€.
entrei forte e feio.
para vender ainda hoje.
não vão em cantigas destes senhores.
aproveitem os saldos de hoje nesta menina.

abraços

Boas, novamente.
lá tive que comprar mais a 2.76.
ela já vai recuperar e vêm



Boas.
2º lote da que comprei a 2.76, vendi agora a 2.86.
Muito bom.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por trend=friend » 31/5/2021 8:46

A NVG depois de pagar dividendos costuma ter este comportamento como já aqui foi assinalado. É a típica sell in May
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por maturidade » 31/5/2021 8:07

Boas.
estes resultados vão ao interesse da Semapa.
sem querer investir mais no nosso mercado, aproveitei os saldos nesta menina a 2.85€.
entrei forte e feio.
para vender ainda hoje.
não vão em cantigas destes senhores.
aproveitem os saldos de hoje nesta menina.

abraços

Boas, novamente.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 29/5/2021 16:48

Fica aqui também o alerta para baixarem o tom da discussão.
Bons Negócios,
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
....amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por ParaCima » 29/5/2021 3:09

rg7803 Escreveu:Paracima o que é que isso tem a ver? Não me interessa se és retornado, chinês, zulu ou muçulmano. Nem sei para que trouxeste essa conversa.
Defendeste atrás que "bom bom era fazer o papel por lá".
Isso como alternativa a importar madeira de lá e produzir localmente.
A minha questão é simples e volto perguntar: tens noção de quanto quanto custa criar um activo industrial, uma fábrica de pasta papel, capaz de produzir 500 kton/ano (volume suficiente para que a ideia per si faça sentido), ou estás só a mandar postas e falar do que não conheces afinal tão bem?


https://www.publico.pt/2020/09/22/socie ... 932462/amp

Penso que chega para tirar as comichoes... o resto tens de fazer po ti, ok? Abraço e bfs
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"A ignorante nao é o que nao sabe, mas sim, o que finge saber!" By ParaCima

o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Minsk » 28/5/2021 23:31

Bom, não tendo os conhecimentos de análise fundamental de outros foristas, devo dizer que discordo que os resultados tenham sido maus. Pelo contrário, bastante bons.

Saliento:
- o elevado Free Cash flow ( o que representa a capacidade efectiva da empresa de fazer $$) em relação ao 1Q2020 e mesmo do 4Q2020. Recordemos que a fábrica da Figueira (penso q a grande power house da NVG) teve a sua paragem anual neste 1Q, em vez do tradicional 3Q, e mesmo assim os resultados globais foram o que foram.

- a razoável redução de dívida global

Com mais produção contínua no restante do ano, conjugado com os aumentos de pasta e papel com reflexo a partir do passado Abril, se não houver incidentes graves nas unidades de produção será inevitável haver um resultado bastante bom no 2Q/1S 2021.

É claro que para a Semapa o que interessa é publicitar os headlines da redução de Lucros de 20 e tal por cento......
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por rg7803 » 28/5/2021 22:19

Paracima o que é que isso tem a ver? Não me interessa se és retornado, chinês, zulu ou muçulmano. Nem sei para que trouxeste essa conversa.
Defendeste atrás que "bom bom era fazer o papel por lá".
Isso como alternativa a importar madeira de lá e produzir localmente.
A minha questão é simples e volto perguntar: tens noção de quanto quanto custa criar um activo industrial, uma fábrica de pasta papel, capaz de produzir 500 kton/ano (volume suficiente para que a ideia per si faça sentido), ou estás só a mandar postas e falar do que não conheces afinal tão bem?
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por ParaCima » 28/5/2021 21:20

rg7803 Escreveu:
ParaCima Escreveu:
Jopaz Escreveu:Paracima - A empresa não pode investir um valor muito significativo numa estrutura de fabricação num país inseguro e com grande incertezas fiscais e governativas, ainda para mais, quando muito recentemente adquiriu máquinas para aumento de produção, nomeadamente, na Figueira da Foz.
jorge214 - A NAVIGATOR tem recorrido com muito sucesso a Espanha sem que lhe tenha inflacionado muito os custos. Não é alheio o facto de existirem empresas espanholas interessadas em posicionar-se como acionistas na empresa


todos os negócios têm os seus riscos. se calhar um barco vindo de moçambique para portugal com MP para produzir na figueira da foz ou em setúbal tem um custo substancial que vale o risco, e olha que moçambique não é angola.

eu trabalhei numa empresa que fazia importação de materia prima... o frete do bem correspondia , grosso modo, a cerca de 30% do valor da matéria-prima. é tudo uma questão de perspectiva. se produzires lá, reduzes substancialmente o custo logístico. só fazendo as contas...


Tu tens ideia de quanto custa montar, de raiz, uma fábrica de pasta papel, para produzir p.e. 500 kton/ano, ou estás só a mandar bitaites? Ainda para mais numa geografia como Moçambique.


Tens ideia de quanto ja investiram la e quanto está previsto? Atençao nao sou retornado nem tenho familia retornda e so conto com 33 primaveras
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Diacono » 28/5/2021 21:19

Num trimestre em que tiveram fábricas fechadas para manutenção... até nem foi muito mau.
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do “verdadeiro investidor”. - Warren Buffett
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por rg7803 » 28/5/2021 20:00

ParaCima Escreveu:
Jopaz Escreveu:Paracima - A empresa não pode investir um valor muito significativo numa estrutura de fabricação num país inseguro e com grande incertezas fiscais e governativas, ainda para mais, quando muito recentemente adquiriu máquinas para aumento de produção, nomeadamente, na Figueira da Foz.
jorge214 - A NAVIGATOR tem recorrido com muito sucesso a Espanha sem que lhe tenha inflacionado muito os custos. Não é alheio o facto de existirem empresas espanholas interessadas em posicionar-se como acionistas na empresa


todos os negócios têm os seus riscos. se calhar um barco vindo de moçambique para portugal com MP para produzir na figueira da foz ou em setúbal tem um custo substancial que vale o risco, e olha que moçambique não é angola.

eu trabalhei numa empresa que fazia importação de materia prima... o frete do bem correspondia , grosso modo, a cerca de 30% do valor da matéria-prima. é tudo uma questão de perspectiva. se produzires lá, reduzes substancialmente o custo logístico. só fazendo as contas...


Tu tens ideia de quanto custa montar, de raiz, uma fábrica de pasta papel, para produzir p.e. 500 kton/ano, ou estás só a mandar bitaites? Ainda para mais numa geografia como Moçambique.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Optimiza » 28/5/2021 20:00

LaribauFarmer Escreveu:
perneta Escreveu:https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR79648.pdf

Aqui acabados de sair.


Resultados em linha com a conveniência dos mesmos... 8-)

Lá para o fim do ano mais uma carrada de Dividendos ( 80 a 100 M€). Sodim "manda"... :roll:


Resultados abaixo das expectativas (mas com um twist que abordo no final), a faturação a descer 16% para 340,8M€ é demasiado (face aos pares nacionais e internacionais), com um incompreensível delay na transposição do aumento a nível internacional dos preços da pasta e do papel » daí se infere a queda de 23,2% no RL. O Ebitda manteve-se intacto sort of (-1% YoY) e teve um anúncio espantoso na redução da dívida líquida. Reduzirem 175,9M€ num ano (de hiper-recessão) apenas é muita fruta, é inacreditável (para além da redução de custos e do streamlining do OPEX, alguém sabe que extraordinários poderão ter existido para com um FCF reduzido fazerem o milagre das Rosas?).

Na Energia, o primeiro trimestre do ano de 2021 correu MAL, "a venda de energia elétrica reduziu-se 22% face ao período homólogo do ano anterior. A redução decorre essencialmente dos seguintes fatores: (i) central de ciclo combinado a gás natural de Setúbal a abastecer uma das máquinas
de papel em detrimento da venda de energia elétrica à rede, em resultado de uma avaria num transformador; (ii) Paragens da fábrica da pasta da Figueira da Foz".
Aqui esperava uma realidade completamente diferente » crescimento de 30% na receita e não auto-consumo. Adicionando as quedas de produção pela avaria reportada mesmo assim não existiria escala para este declínio. Apenas 479GW produzidos é preciso recuar ao 3º trim. de 2019 para ver uma produção tão fraca...

Agora, o que salva estes resultados é que 1/reduziram custos operacionais num percentual ímpar em Portugal, 2/reduziram a dívida líquida de uma forma "mágica" como só a NOS se aproximou e 3/indicaram, com grande segurança, que no 2º trimestre é que é, ou seja que vão com um delay de 7 meses já corporizar a receita e as margens que repercutem o ciclo do aumento dos preços da pasta e do papel. Quanto à produção de energia têm de fazer muito mais (+produção) e melhor (mais margem e menos auto-consumo em % sobre produção).

nota - a forma inteligente como abordaram os trimestrais (Fracos) faz com que os mesmos não afetem negativamente a cotação. Talvez o contrário, deram aquilo que os investidores mais querem ouvir » É que nos próximos RT's a realidade espelhada vai ser muito melhor e portanto a Promessa de mais valor, de margens incrementadas, e de lucros em alta ficou muito clara (mais clara do que qualquer outra empresa lusa, até agora, estabeleceu no anúncio dos trimestrais). "...Em fevereiro, a Navigator anunciou ao mercado um aumento de preços para os seus produtos tissue entre 6 a 8%, para implementação a partir de abril, tendo um conjunto de outros produtores anunciado também aumentos de
preços para o segundo trimestre. Este aumento está em curso. A Navigator irá continuar a actuar nas variáveis que estão ao seu alcance, nomeadamente na gestão dos seus custos fixos e variáveis, estimando manter cerca de 80% da poupança atingida nos custos de funcionamento entre 2019 e 2020..."
Anexos
Navigator - Na Bolsa a promessa de Futuro vale sempre mais que o resultado no Presente       RF1 3.22 triple Bull com atenção à MMS20.gif
Navigator - Na Bolsa a promessa de Futuro vale sempre mais que o resultado no Presente RF1 3.22 triple Bull com atenção à MMS20.gif (27.56 KiB) Visualizado 10948 vezes
Editado pela última vez por Optimiza em 28/5/2021 20:06, num total de 1 vez.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por LaribauFarmer » 28/5/2021 19:14

perneta Escreveu:https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR79648.pdf

Aqui acabados de sair.


Resultados em linha com a conveniência dos mesmos... 8-)

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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por perneta » 28/5/2021 18:42

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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Gil Rumor » 28/5/2021 18:37

ALEGRIA40 Escreveu:Os resultados saem hoje certo?


Estava previsto pela agenda da Navigator.
Ainda podem sair hoje.
Anexos
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por ALEGRIA40 » 28/5/2021 16:47

Os resultados saem hoje certo?
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por ParaCima » 28/5/2021 13:34

Jopaz Escreveu:Paracima - A empresa não pode investir um valor muito significativo numa estrutura de fabricação num país inseguro e com grande incertezas fiscais e governativas, ainda para mais, quando muito recentemente adquiriu máquinas para aumento de produção, nomeadamente, na Figueira da Foz.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Jopaz » 28/5/2021 12:22

Paracima - A empresa não pode investir um valor muito significativo numa estrutura de fabricação num país inseguro e com grande incertezas fiscais e governativas, ainda para mais, quando muito recentemente adquiriu máquinas para aumento de produção, nomeadamente, na Figueira da Foz.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por ParaCima » 28/5/2021 12:17

JorgeM2014 Escreveu:Só a NAVIGATOR vale muito mais do que está a cotar. Esperem pelos resultados semestrais e fundamentalmente depois para o 2º semestre. O nível exportações está a aumentar e o preço da pasta também.
O problema que a empresa se está a debater é ao nível da matéria prima. Aumentou a importação através de contratos, nomeadamente, Moçambique.


o problema da importação de moçambique só se coloca ao nível dos custos da logística... a navigator tem florestas em moçambique. sei que o investimento é "recente" mas penso que as florestas já estão em produção... bom bom era fazer o papel por lá.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por JorgeM2014 » 28/5/2021 8:29

Só a NAVIGATOR vale muito mais do que está a cotar. Esperem pelos resultados semestrais e fundamentalmente depois para o 2º semestre. O nível exportações está a aumentar e o preço da pasta também.
O problema que a empresa se está a debater é ao nível da matéria prima. Aumentou a importação através de contratos, nomeadamente, Moçambique.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por ParaCima » 28/5/2021 1:37

Punitor Escreveu:
SERRA LAPA Escreveu:Os resultados desta cotada serão influenciados seriamente pela OPA da Semapa que para pressionar, apresentará fracos resultados. Uma indecência o comportamento desta gente com o beneplácito da CMVM!!


Companheiro sugiro que leias os resultados de 2020.
Na exposição desses resultados, a NVG tem lá escritas boas expectativas para o ano de 2021, não só pelo aumento do preço da pasta ou pelo aumento do preço do papel logo no primeiro trimestre de 2021.
Eles podem querer muita coisa e é evidente que são os acionistas maioritários de ambas, mas as expectativas que criaram e que o mercado também incorporou não podem ser defraudadas..., a menos que queiram passar por uma gentalha que governa a tão aclamada empresa líder no setor em não sei quantas vertentes do negócio...


imagina que eles tem um litigio qualquer... basta meter o litigio em provisões (lá se vão os resultados) imagina que fazer uma revalorização de activos, e descobrem que afinal vale menos do que vale realmente (lá se vão os lucros). não acredito em manipulação, mas não deixa de ser vergonhoso não apresentarem os resultados antes da opa, e no dia em que acaba a opa lá vão aumentar o prazo... agora pensam em 90% de motivos
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Punitor » 28/5/2021 0:55

SERRA LAPA Escreveu:Os resultados desta cotada serão influenciados seriamente pela OPA da Semapa que para pressionar, apresentará fracos resultados. Uma indecência o comportamento desta gente com o beneplácito da CMVM!!


Companheiro sugiro que leias os resultados de 2020.
Na exposição desses resultados, a NVG tem lá escritas boas expectativas para o ano de 2021, não só pelo aumento do preço da pasta ou pelo aumento do preço do papel logo no primeiro trimestre de 2021.
Eles podem querer muita coisa e é evidente que são os acionistas maioritários de ambas, mas as expectativas que criaram e que o mercado também incorporou não podem ser defraudadas..., a menos que queiram passar por uma gentalha que governa a tão aclamada empresa líder no setor em não sei quantas vertentes do negócio...
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por perneta » 27/5/2021 10:19

LaribauFarmer Escreveu:
Jopaz Escreveu:A posição dos GRANDES acionistas da SEMAPA veio provar que os preços atuais de SEMAPA e NAVIGATOuR são manifestamente baixos.


Quais grandes acionistas e qual posição? :oh:

Deve estar a referir-se ao bestinver, norges bank e cobas. Mas a Sodim é que a grande acionista. lol
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por LaribauFarmer » 27/5/2021 8:55

Jopaz Escreveu:A posição dos GRANDES acionistas da SEMAPA veio provar que os preços atuais de SEMAPA e NAVIGATOuR são manifestamente baixos.


Quais grandes acionistas e qual posição? :oh:
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Jopaz » 27/5/2021 8:41

A posição dos GRANDES acionistas da SEMAPA veio provar que os preços atuais de SEMAPA e NAVIGATOR são manifestamente baixos.
 
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