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Caldeirão da Bolsa

EDP - Pacto Corruptivo ou Narrativa Criativa?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

Moderadores: Pata-Hari, Ulisses Pereira, MarcoAntonio

EDP - Pacto Corruptivo ou Narrativa Criativa?

por NirSup » 8/7/2020 18:44

EDP - Pacto Corruptivo ou Narrativa Criativa?

O Juiz Carlos Alexandre afirma no despacho que sustenta as medidas de coação que entre o Mexia e o Pinho foi CELEBRADO, em 2005, um Pacto Corruptivo nos seguintes termos: tu Pinho favoreces a EDP e eu Mexia (que ainda não sou Dono da EDP mas que vou ser Dono da EDP, se Deus quiser) ajudo a tua carreira profissional e de docente nos EUA, quando deixares de ser ministro.
Prova: testemunho prestado nos autos por J. M. Ricciardi, que como todos sabemos é uma pessoa altamente credível, um banqueiro exemplar e um poço de virtudes. Só não é bom pai de família porque não é benfiquista.
Pergunto: o Ricciardi viu o Pacto Corruptivo, leu nalgum lado a existência desse Pacto Corruptivo, ouviu de alguém que tinha sido celebrado esse Pacto Corruptivo? Não, é tudo fruto da sua criativa imaginação e do propósito inconfessado e inconfessável de enterrar o primo Ricardo.
Mas o mais caricato nisto tudo é saber que, nessa altura, o Estado mandava na EDP, onde detinha, salvo erro ou omissão, 25,49% (Parpública + CGD), e onde punha e dispunha a seu bel-prazer. Portanto, foi o Estado a nomear o Mexia para CEO da EDP. Os restantes sócios, com os direitos de voto limitados a 5%, na prática, não riscavam absolutamente nada na EDP.
Portanto, de acordo com os termos do despacho do juiz, temos o Estado Governo a favorecer o Estado Empresa, servindo o Mexia de intermediário nesse negócio.
O MP diz ainda que o Ricardo Salgado pagava ao Pinho para favorecer os interesses da EDP, de que possuía uns ridículos 2,185%.
Quer dizer, os dois, o Salgado e o Mexia a esforçar-se por engordar o boi do Estado (EDP), que mais tarde o vendeu bem gordo à CTG por 2.700 milhões de euros, e ainda são acusados de corrupção (do Pinho)?
Deviam era receber uma condecoração.
HOMESSA!
Porque é que João Batista pregava no deserto? Porque era lá que ele vivia.
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Re: EDP - Pacto Corruptivo ou Narrativa Criativa?

por Artista Romeno » 8/7/2020 23:55

NirSup Escreveu:EDP - Pacto Corruptivo ou Narrativa Criativa?

O Juiz Carlos Alexandre afirma no despacho que sustenta as medidas de coação que entre o Mexia e o Pinho foi CELEBRADO, em 2005, um Pacto Corruptivo nos seguintes termos: tu Pinho favoreces a EDP e eu Mexia (que ainda não sou Dono da EDP mas que vou ser Dono da EDP, se Deus quiser) ajudo a tua carreira profissional e de docente nos EUA, quando deixares de ser ministro.
Prova: testemunho prestado nos autos por J. M. Ricciardi, que como todos sabemos é uma pessoa altamente credível, um banqueiro exemplar e um poço de virtudes. Só não é bom pai de família porque não é benfiquista.
Pergunto: o Ricciardi viu o Pacto Corruptivo, leu nalgum lado a existência desse Pacto Corruptivo, ouviu de alguém que tinha sido celebrado esse Pacto Corruptivo? Não, é tudo fruto da sua criativa imaginação e do propósito inconfessado e inconfessável de enterrar o primo Ricardo.
Mas o mais caricato nisto tudo é saber que, nessa altura, o Estado mandava na EDP, onde detinha, salvo erro ou omissão, 25,49% (Parpública + CGD), e onde punha e dispunha a seu bel-prazer. Portanto, foi o Estado a nomear o Mexia para CEO da EDP. Os restantes sócios, com os direitos de voto limitados a 5%, na prática, não riscavam absolutamente nada na EDP.
Portanto, de acordo com os termos do despacho do juiz, temos o Estado Governo a favorecer o Estado Empresa, servindo o Mexia de intermediário nesse negócio.
O MP diz ainda que o Ricardo Salgado pagava ao Pinho para favorecer os interesses da EDP, de que possuía uns ridículos 2,185%.
Quer dizer, os dois, o Salgado e o Mexia a esforçar-se por engordar o boi do Estado (EDP), que mais tarde o vendeu bem gordo à CTG por 2.700 milhões de euros, e ainda são acusados de corrupção (do Pinho)?
Deviam era receber uma condecoração.
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E o premio do mexia será que nao engordou? Ups a edp teve mais lucro...ai e que a tua teoria cai meu caro
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
 
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Re: EDP - Pacto Corruptivo ou Narrativa Criativa?

por NirSup » 9/7/2020 8:19

Artista Romeno Escreveu:
E o premio do mexia será que nao engordou? Ups a edp teve mais lucro...ai e que a tua teoria cai meu caro


Caro Artista Romeno

CAES versus CMECS

A EDP beneficiava em 2005 dum regime que, segundo a Comissão Europeia, era um obstáculo à concorrência no mercado de electricidade em Portugal. Portanto, um regime altamente favorável e protetor.
Se Tu beneficias dum regime destes, se estás legalmente protegido por um contrato, e te pedem para mudar, o que é que fazes? Pedes contrapartidas. Ninguém dá nada a ninguém sem receber outra coisa em troca.
Mas o que é certo é que ainda está por demonstrar que o regime dos CMECS é mais vantajoso do que o regime anterior. E há pelo menos um estudo feito a dizer que é menos vantajoso.
Em conversas de café, ouve-se este argumento: então por que razão não se acabou com o regime dos CAES, pura e simplesmente, e mandavam a EDP dar banho aos cães?
Num Estado de Direito as coisas não se passam assim. Os contratos são para ser respeitados. Pacta Sunt Servanda.
A provar que o regime dos CMECS não era mais favorável do que o regime anterior o facto de haver uma empresa que beneficiava igualmente dum CAE e se recusou a mudar.
Outro argumento a demonstrar isso é o facto da Comissão Europeia não ter feito qualquer observação, quanto à manutenção dos CMECS, alegando haver uma Ajuda do Estado, desvirtuadora da concorrência. E ninguém imagina o quanto a Comissão Europeia está atenta a tudo o que são Ajudas do Estado às empresas nacionais.

Barragens

A Comissão Europeia já se pronunciou sobre isto. E disse preto no branco que não tinha havido uma Ajuda do Estado. Entendeu que os valores e as contrapartidas eram razoáveis. Ponto. Final.

O negócio da EDP em Portugal anda pelas ruas da amargura. Se não dá prejuízo, os lucros são frustrantes. Mais um argumento a deitar por terra os argumentos de todos os que afirmam que a EDP está a ser altamente beneficiada e ajudada pelo Estado.

Prémios do Mexia
Os vencimentos e prémios do Mexia são do tempo em que o Estado era Rei e Senhor da EDP. Não mudaram depois disso.
Alguma vez o Estado se insurgiu contra os prémios do A. Mexia? Que eu me recorde nunca. E não se coibiu de o fazer na TAP.

A EDP é grande e será cada vez maior porque um homem, um GESTOR com letras maiúsculas, decidiu apostar estrategicamente nas Energias Renováveis. Em 2007. Não em 2020 como fez a GALP.
A diferença entre um gestor e um contabilista é essa: visão estratégica do negócio. Ou a falta dela.
A EDP sem as renováveis, com CMECS ou sem CMECS, era uma empresa irrelevante.
Se a EDP é o que é hoje, a um homem o deve. Esse homem tem nome. E o nome tem letras: António Mexia. Tenho dito.
By Nirvana
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Re: EDP - Pacto Corruptivo ou Narrativa Criativa?

por NirSup » 9/4/2021 7:18

NirSup Escreveu:
Barragens
A Comissão Europeia já se pronunciou sobre isto. E disse preto no branco que não tinha havido uma Ajuda do Estado. Entendeu que os valores e as contrapartidas eram razoáveis. Ponto. Final.


Quando a Comissão Europeia conclui que a concessão das barragens foi feita a um valor razoável (caso contrário estaríamos perante uma Ajuda encapotada do Estado a uma empresa, desvirtuadora da concorrência, e todos sabemos como a Comissária da Concorrência Europeia é zelosa nesta matéria), o que é que os tribunais portugueses podem fazer?
Nada. Rigorosamente nada.
Todo este ruído não passa de um discurso de ódios antigos contra um gestor brilhante e luta política rasteira. Tenho dito.
By Nirvana

PS: Estou curioso por saber o que vai decidir o Ivo Rosa.
Li ontem um artigo de opinião, na imprensa diária, como que a preparar a opinião pública para a provável decisão do Ivo Rosa, de que o crime de corrupção é fácil de praticar mas difícil de provar. Nada que eu não tenha já escrito aqui.
É caso para dizer: o Caldeirão da Bolsa está um passo à frente da concorrência.
:wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:
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Re: EDP - Pacto Corruptivo ou Narrativa Criativa?

por DesconfiadoTotal » 9/4/2021 9:25

NirSup Escreveu:Quando a Comissão Europeia conclui que a concessão das barragens foi feita a um valor razoável (caso contrário estaríamos perante uma Ajuda encapotada do Estado a uma empresa, desvirtuadora da concorrência, e todos sabemos como a Comissária da Concorrência Europeia é zelosa nesta matéria), o que é que os tribunais portugueses podem fazer?
Nada. Rigorosamente nada.

Este tipo de postura deixa-me completamente horrorizado.
Este tipo de argumento parece-me mais uma desculpa para nada fazer e serve como justificação para tanta coisa! E é a desculpa perfeita estando o estado Português envolvido.

Não sei se o caso foi como dizes, se são culpados ou não são. Mas argumentar que a CE diz então está tudo bem, Lol (como diz a malta nova).

PS: Não esquecer o facto, que para mim é mais grave, de o estado ter feito a concessão de 27 (?) barragens pela "módica" quantia de 700 M€ em 2007 (?) e agora a EDP trespassar o negócio de apenas 6 dessas barragens por 2,2MM€. Andam todos preocupados com o pagamento do imposto e pouca gente se preocupa com este pequeno "detalhe".
 
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Re: EDP - Pacto Corruptivo ou Narrativa Criativa?

por cloudexpert » 9/4/2021 11:02

uma barragem em si é um negocio da china SE e Só se estiverem chias de água. não sou advogado de ninguém, mas verdade é que houve anos em que as barragens estavam na penúria. portanto numa época de seca um activo desses desvaloriza.

Portanto uma barragem pode ser ou não um bom investimento, o que se deve saber é se eles vendem as barragens, a quem vão vender a energia produzida a que preços ?

e mais do que isso e a garantia de potencia ?


Se eu tiver uma barragem e disser que consigo gerra X MW de enrgia, no caso de seca, onde vou buscar essa energia ?

Vai os contratos de garantia de potencia, é um tema complicado de explicar aqui.

o negocio da electricidade mudou muito desde 2007, hoje temos muitos carros eléctricos, na altura era uma miragem, hoje a produção de energia é um bem tão importante com o O2 que respiramos, o O2 da economia é a energia electrica. em 2007 tb.
 
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Re: EDP - Pacto Corruptivo ou Narrativa Criativa?

por Luxor3 » 9/4/2021 15:09

NirSup Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:
A EDP é grande e será cada vez maior porque um homem, um GESTOR com letras maiúsculas, decidiu apostar estrategicamente nas Energias Renováveis. Em 2007. Não em 2020 como fez a GALP.
A diferença entre um gestor e um contabilista é essa: visão estratégica do negócio. Ou a falta dela.
A EDP sem as renováveis, com CMECS ou sem CMECS, era uma empresa irrelevante.
Se a EDP é o que é hoje, a um homem o deve. Esse homem tem nome. E o nome tem letras: António Mexia. Tenho dito.
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Nem mais.... fica tudo calado e mudo porque não têm argumentos..,bloco de esquerda, etc...os suspeitos do costume...porque nunca falaram nos ordenados milionários da TAP !? que essa sim gerida por amadores durante anos e nunca foi capaz de crescer como uma KLM por ex....a ***** da TAP que cobra tarifas milionárias para um simples voo para o outro lado do Atlântico e uma KLM cobre tarifas inferiores para um voo para o outro lado do mundo...
Fomos conquistadores e donos do mundo...os holandeses vieram depois e mantiveram a sua primazia nos 4 cantos do mundo
 
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Re: EDP - Pacto Corruptivo ou Narrativa Criativa?

por DesconfiadoTotal » 9/4/2021 16:25

Luxor3 Escreveu:Nem mais.... fica tudo calado e mudo porque não têm argumentos..,bloco de esquerda, etc...os suspeitos do costume...porque nunca falaram nos ordenados milionários da TAP !? que essa sim gerida por amadores durante anos e nunca foi capaz de crescer como uma KLM por ex....a ***** da TAP que cobra tarifas milionárias para um simples voo para o outro lado do Atlântico e uma KLM cobre tarifas inferiores para um voo para o outro lado do mundo...
Fomos conquistadores e donos do mundo...os holandeses vieram depois e mantiveram a sua primazia nos 4 cantos do mundo

Não compares o que é incomparável.
A EDP é uma empresa com actividade na área das energias e logo é uma mina. A TAP tem actividade numa área que não é tão lucrativa (eu diria até que nem lucrativa é).
Não é preciso ser um grande gestor para conseguir obter lucro numa empresa como a EDP.
 
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Re: EDP - Pacto Corruptivo ou Narrativa Criativa?

por Luxor3 » 9/4/2021 22:53

DesconfiadoTotal Escreveu:
Luxor3 Escreveu:Nem mais.... fica tudo calado e mudo porque não têm argumentos..,bloco de esquerda, etc...os suspeitos do costume...porque nunca falaram nos ordenados milionários da TAP !? que essa sim gerida por amadores durante anos e nunca foi capaz de crescer como uma KLM por ex....a ***** da TAP que cobra tarifas milionárias para um simples voo para o outro lado do Atlântico e uma KLM cobre tarifas inferiores para um voo para o outro lado do mundo...
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Não compares o que é incomparável.
A EDP é uma empresa com actividade na área das energias e logo é uma mina. A TAP tem actividade numa área que não é tão lucrativa (eu diria até que nem lucrativa é).
Não é preciso ser um grande gestor para conseguir obter lucro numa empresa como a EDP.


Opiniões... não fosse o Mexia, a EDP ainda era uma empresa tacanha cingida a este pequeno País...
A TAP nunca saiu deste pequeno País
 
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