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Caldeirão da Bolsa

EDP Renováveis - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Bar38 » 17/3/2021 11:26

NirSup Escreveu: .
Alguém se preocupou com os pequenos investidores que compraram a EDPR a 20, 21, 22 e mesmo 26 euros?
Os pequenos investidores não contam. São peões da brega.
Vir agora dizer que os pequenos investidores poderiam ter comprado a 17 euros e até menos é não compreender todo este processo eticamente censurável e revela a uma falta de sensibilidade e de respeito atroz para com todos os pequenos acionistas. Disse.
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Afinal correu tudo dentro da normalidade. Alias melhor até nem houve necessidade de atribuição de direitos para comprar ao preço do aumento de capital.
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Luxor3 » 17/3/2021 11:15

NirSup Escreveu:Vamos lá reescrever a história

Vamos lá reescrever a história desde o início.
A China Three Gorges, depois de gorada a sua tentativa de dominar a EDP e após o acordo que a EDPR foi obrigada a fazer com as autoridades americanas de supervisão da energia eléctrica, decidiu desinvestir na EDP. Está no seu direito. Tudo bem.
O que é que aconteceu uns dias antes?
A cotação da EDPR subiu até à Lua. Dado que a EDP detém a maior parte do capital da EDPR, aquela acabou por subir igualmente. Faz todo o sentido.
E a China Three Gorges fez um excelente encaixe financeiro.
Quem puxou a EDPR para cima?
Também eu gostava de ter uma resposta a essa pergunta.
Depois disto, a cotação da EDPR entra em queda livre. E ninguém percebia a razão. Mas eu escrevi isto lá mais para trás: um dia saberemos as razões porque nada acontece por acaso.
E as razões estão agora à vista: havia conversas entre a EDP e investidores institucionais. Claro que eram conversas informais, exploratórias. Mas a EDP deve ter traçado linhas vermelhas. Que estaria disposta a fazer um desconto generoso aos institucionais mas que a linha vermelha não iria ser ultrapassada.
E a cotação acabou por se ajustar, não ao preço acordado porque não havia sido fixado qualquer preço, mas para os parâmetros anteriormente acordados com todas as linhas vermelhas.
E o que se lamenta é o facto de os pequenos investidores terem sido totalmente esquecidos.
Alguém se preocupou com os pequenos investidores que compraram a EDPR a 20, 21, 22 e mesmo 26 euros?
Os pequenos investidores não contam. São peões da brega.
Vir agora dizer que os pequenos investidores poderiam ter comprado a 17 euros e até menos é não compreender todo este processo eticamente censurável e revela a uma falta de sensibilidade e de respeito atroz para com todos os pequenos acionistas. Disse.
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Não foi apenas a EDPR que fez esse movimento de subida e descida, foi todo o sector. E a razão foi bem clara... só não vê, quem acredita em teorias da conspiração...a vitória de Biden
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por forza algarve » 17/3/2021 10:30

mas a questao e' que quem comprar agora vera a sua posiçao diluida no inminente aumento de capital reservado...certo??
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 17/3/2021 10:28

Vamos lá reescrever a história

Vamos lá reescrever a história desde o início.
A China Three Gorges, depois de gorada a sua tentativa de dominar a EDP e após o acordo que a EDPR foi obrigada a fazer com as autoridades americanas de supervisão da energia eléctrica, decidiu desinvestir na EDP. Está no seu direito. Tudo bem.
O que é que aconteceu uns dias antes?
A cotação da EDPR subiu até à Lua. Dado que a EDP detém a maior parte do capital da EDPR, aquela acabou por subir igualmente. Faz todo o sentido.
E a China Three Gorges fez um excelente encaixe financeiro.
Quem puxou a EDPR para cima?
Também eu gostava de ter uma resposta a essa pergunta.
Depois disto, a cotação da EDPR entra em queda livre. E ninguém percebia a razão. Mas eu escrevi isto lá mais para trás: um dia saberemos as razões porque nada acontece por acaso.
E as razões estão agora à vista: havia conversas entre a EDP e investidores institucionais. Claro que eram conversas informais, exploratórias. Mas a EDP deve ter traçado linhas vermelhas. Que estaria disposta a fazer um desconto generoso aos institucionais mas que a linha vermelha não iria ser ultrapassada.
E a cotação acabou por se ajustar, não ao preço acordado porque não havia sido fixado qualquer preço, mas para os parâmetros anteriormente acordados com todas as linhas vermelhas.
E o que se lamenta é o facto de os pequenos investidores terem sido totalmente esquecidos.
Alguém se preocupou com os pequenos investidores que compraram a EDPR a 20, 21, 22 e mesmo 26 euros?
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por AAA_ » 17/3/2021 8:20

tyui Escreveu:Aqui o grande problema não foi em si o AC mas sim a forma como o mesmo foi feito, "menosprezando" claramente os pequenos investidores que ficaram de pernas e mãos atadas sem nada poderem fazer perante os investidores institucionais que inclusive obtiveram informação priviligiada.


Desculpa, mas isso que dizes não faz qualquer sentido.
Os institucionais não compraram a 17€ no AC? Nos dias a seguir à operação ela não cotou abaixo desse valor? Os pequenos accionistas tiveram aqui uma oportunidade de comprar a melhor preço que os institucionais. Ou seja, ficaram favorecidos, exactamente o contrário do que vocês se andam aqui a queixar.
Espero que tenham aproveitado os saldos.
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Luxor3 » 17/3/2021 1:32

tyui Escreveu:
Penaforte Escreveu:Eu continuo sem compreender a estupefação.. isto acontece todos os dias 'lá fora'. As congéneres americanas fizeram o mesmo nos últimos meses. A FCEL fez um aumento de capital privado a 6 dolares quando cotava a 12, parece-me bem pior. Passado umas semanas estava nos 30's..
As empresas necessitam de liquidez para investir e escalar negócio, a questão é mais onde, como e quanto vão gastar.
Aumentos de capital só me assustam em empresas moribundas e que perpetuam esta situação para sobreviver..

Aqui o grande problema não foi em si o AC mas sim a forma como o mesmo foi feito, "menosprezando" claramente os pequenos investidores que ficaram de pernas e mãos atadas sem nada poderem fazer perante os investidores institucionais que inclusive obtiveram informação priviligiada.


Mas quais mãos atadas...ridículo
Se tivesse havido aumento de capital para os pequenos accionistas, tu serias um dos que viria aqui, dizer mal da administração porque vêm eles pedir dinheiro aos pequeninos, quando distribuem milhões em dividendos aos grandes...
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Luxor3 » 17/3/2021 1:30

tyui Escreveu:
Penaforte Escreveu:Eu continuo sem compreender a estupefação.. isto acontece todos os dias 'lá fora'. As congéneres americanas fizeram o mesmo nos últimos meses. A FCEL fez um aumento de capital privado a 6 dolares quando cotava a 12, parece-me bem pior. Passado umas semanas estava nos 30's..
As empresas necessitam de liquidez para investir e escalar negócio, a questão é mais onde, como e quanto vão gastar.
Aumentos de capital só me assustam em empresas moribundas e que perpetuam esta situação para sobreviver..

Aqui o grande problema não foi em si o AC mas sim a forma como o mesmo foi feito, "menosprezando" claramente os pequenos investidores que ficaram de pernas e mãos atadas sem nada poderem fazer perante os investidores institucionais que inclusive obtiveram informação priviligiada.


Mas quais mãos atadas...ridículo
Se tivesse havido aumento de capital para os pequenos accionistas, tu serias um dos que viria aqui, dizer mal da administração porque vêm eles pedir dinheiro aos pequeninos, quando distribuem milhões em dividendos aos grandes...
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 5640533 » 17/3/2021 0:42

Exactamente. E com toda a probabilidade desta “festa” continuar.
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por tyui » 16/3/2021 23:34

Penaforte Escreveu:Eu continuo sem compreender a estupefação.. isto acontece todos os dias 'lá fora'. As congéneres americanas fizeram o mesmo nos últimos meses. A FCEL fez um aumento de capital privado a 6 dolares quando cotava a 12, parece-me bem pior. Passado umas semanas estava nos 30's..
As empresas necessitam de liquidez para investir e escalar negócio, a questão é mais onde, como e quanto vão gastar.
Aumentos de capital só me assustam em empresas moribundas e que perpetuam esta situação para sobreviver..

Aqui o grande problema não foi em si o AC mas sim a forma como o mesmo foi feito, "menosprezando" claramente os pequenos investidores que ficaram de pernas e mãos atadas sem nada poderem fazer perante os investidores institucionais que inclusive obtiveram informação priviligiada.
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por AAA_ » 16/3/2021 15:55

Penaforte Escreveu:Eu continuo sem compreender a estupefação.. isto acontece todos os dias 'lá fora'. As congéneres americanas fizeram o mesmo nos últimos meses. A FCEL fez um aumento de capital privado a 6 dolares quando cotava a 12, parece-me bem pior. Passado umas semanas estava nos 30's..
As empresas necessitam de liquidez para investir e escalar negócio, a questão é mais onde, como e quanto vão gastar.
Aumentos de capital só me assustam em empresas moribundas e que perpetuam esta situação para sobreviver..


Completamente de acordo. :clap: :clap:
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 5640533 » 15/3/2021 17:22

Também não sou fã da taxa Tobin.
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por Penaforte » 15/3/2021 13:45

Eu continuo sem compreender a estupefação.. isto acontece todos os dias 'lá fora'. As congéneres americanas fizeram o mesmo nos últimos meses. A FCEL fez um aumento de capital privado a 6 dolares quando cotava a 12, parece-me bem pior. Passado umas semanas estava nos 30's..
As empresas necessitam de liquidez para investir e escalar negócio, a questão é mais onde, como e quanto vão gastar.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 5640533 » 15/3/2021 13:36

Aumentos de capital, manipulação... Parece-me que me vou despedir das EDPs de vez.
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por ALEGRIA40 » 15/3/2021 13:25

A estratégia é nova para nós mas até me deixa mais seguro. Está certo que a qualquer momento os pequenos accionistas podem levar no pelo, mas de agora em diante estes institucionais também levam no pelo como o resto, porque a sua posição também é diluída, e não sei se eles arriscam a espetar-lhes a faca... já ninguém subscrevia os AC cirúrgicos subsequentes.
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por forza algarve » 15/3/2021 13:13

Ainda há muito receio por parte dos investidores em apostar forte nesta cotada com estas estratégias de aumentos de capital reservados
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por PIKAS » 13/3/2021 14:15

PIKAS Escreveu:Caros,

Isto foi um golpe baixo? Foi e sabiam que estavam a lixar os pequenos, beneficiando os outros.
Isto estava anunciado? Estava. Desde há cerca de uma semana se sabia que seria mais ou menos assim. Basta ver post's neste tópico de há alguns dias atrás.
Isto é legal? É, disso também não tenho dúvidas. Então o board, rodeado por juristas pagos a peso de ouro, ia arriscar uma coisa destas a pensar " pode ser que passe "?
Isto é imoral e repugnante? Lá isso é. Mas neste PSIzinho já vi coisas bem piores.
As autoridades do mercado estão sonolentas? Estavam, estão e vão continuar a estar, como sempre.

E agora?
Na minha opinião, quem comprar nesta zona dos 17 e tiver como horizonte temporal o final do ano vai fazer uma mais-valia aceitável.
Na minha opinião, quem comprar nesta zona dos 17 tem um risco baixo, versus retorno aceitável.
Na minha opinião, ninguém pense que os institucionais vão ganhar amor aos títulos e jurarão deles nunca se desfazerem. Nem pensar, logo que vejam uma mais-valia aceitável lá vão eles.
Quem comprou há dias ou semanas, a 22, 23€, por agora, lixou-se porque a cotação vai voltar lá mas vai demorar algum tempo. Voltará lá, disso não tenho dúvidas mas só depois dos institucionais se banquetearem.
Só tenho receio é que estes rapazes tenham aprendido como se faz e daqui a 2 anos voltem a fazer o mesmo, igualzinho, nos mesmos moldes e lixando os mesmos.
Como se diz na tropa: Siga a marinha.
Cumprimentos,

Caros,
Com o anuncio da intenção da EDP relativo a AC's cirúrgicos, este meu receio desvaneceu-se.
Vamos lá ver se o próximo AC da R será daqui a 2 anos ou antes? Aposto que antes, até bem antes.
Cumprimentos,
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por forza algarve » 12/3/2021 17:49

https://www.eleconomista.es/empresas-fi ... exion.html

De hoje.. Fala sobre os carros elétricos
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por ParaCima » 12/3/2021 17:03

conheces aquela expressão do WB que refere que a liquidez é o maior aliado do investidor? esqueçam as bolsas(sitio onde é cotada), se a coisa for boa, mas cedo ou mais tarde vai ao seu valor... já a EDPR não sei se está nesse lote.

continuo a apostar nos 9 euros para abrir a possibilidade de investir, nessa altura logo faço novamente as contas
"contabilidade são dados passados, a bolsa são valores futuros." by ParaCima

"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima

"A ignorante nao é o que nao sabe, mas sim, o que finge saber!" By ParaCima

o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por forza algarve » 12/3/2021 16:51

Despachei a navigator e Mota (com bom ganho) para me fazer de liquidez e apostar a Edp renovaveis...nao hoje mas para a semana se nao disparar pra cima
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por 5640533 » 12/3/2021 15:48

Muitíssimo bem visto.
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por trend=friend » 12/3/2021 13:53

NirSup Escreveu:Sonho ver um dia a EDPR cotada numa bolsa americana. É um sonho meu. Mas ninguém está proibido de sonhar.


Nada improvável, diga-se...

Ao menos podia comprar-se sem se pagar a taxa Tobin aos espanhóis...
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 12/3/2021 13:50

Caro forza algarve,
Sem dúvida EDPR. Cada vez com mais visibilidade.
A EDP vai acabar por se tornar na holding à volta da qual giram várias empresas satélite: a EDPR e outras, nomeadamente a nova unidade de hidrogénio. E eu detesto investir em holdings.
Sonho ver um dia a EDPR cotada numa bolsa americana. É um sonho meu. Mas ninguém está proibido de sonhar.
Um abraço.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por forza algarve » 12/3/2021 13:40

NirSup Escreveu:Agarra esta oportunidade

Uma empresa (EDP) que se propõe investir 24 mil milhões de euros em 4 anos, maioritariamente em energias renováveis, não pode deixar ninguém indiferente. São números que impressionam para a dimensão do país.
As empresas de energias renováveis não vendem apenas energia. Vendem créditos de carbono. E eu estou firmemente convencido que o mercado dos créditos do carbono vai crescer substancialmente nos próximos anos. Além do mais as Green Bonds, a taxas de juro muito baixas, serão uma alternativa ao financiamento bancário tradicional. A EDP já fez algumas operações com Green Bonds a taxas inferiores a 2%. A metade do valor da taxa média da sua dívida líquida (encargos financeiros) de 3,5%.
Se tens dinheiro disponível e não vais precisar dele nos próximos 4 anos, não percas esta oportunidade.
Dentro de 4 anos falamos.
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Entao para ti melhor comprar Edp ou Edp renovaveis?
 
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por NirSup » 11/3/2021 22:44

As elétricas que fazem parte do meu radar e que mais valorizaram hoje.
Até e por acaso a que mais valorizou nem dada a queria no meu portfólio.
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Re: EDP Renováveis - Tópico Geral

por tyui » 11/3/2021 21:59

Bank of America e Credit Suisse sobem as recomendações para a EDPR, mas já antes o tinham feito para a RWE, SSE e Solaria.

De notar que a Solaria, de todas foi a que mais caiu e a culpa não foi de nenhum AC. Hoje das 4, foi a que mais subiu.
Do "outro lado", a Nextera Energy depois das fortes quedas também está a recuperar.

Estou fora, contudo a entrar nunca seria para a EDPR, cotada que teve o grande azar de estar inserida num "psizito" muito pobrezinho, onde a CMVM deixa muito a desejar...
 
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