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Caldeirão da Bolsa

PSI - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PSI 20

por djovarius » 27/11/2020 21:28

Olá,

É verdade que há vigarices nos pequenos e grandes negócios. Mas isso já era assim antes da covid-19 e nunca vai acabar.
Só por desconhecimento é que se pode relacionar certas situações com a crise atual. Na verdade, a crise ou as crises sempre FARÃO com que qualquer negociante tente sobreviver nem que tenha que recorrer a coisas menos corretas. Sobrevivência, sim. Mas isto é muito mau para todos, sendo que a Hotelaria vive a maior crise da história. Vejam se a TAP faria o que está a fazer se não fosse isto

Ninguém pode negar aquilo que o Ulisses disse: negócios a fechar em barda. Ora tal quer dizer falências a bombar, mesmo sabendo que até nesse quesito há vigarices. Mas a realidade é incontornável. 30% de desemprego previsto para Albufeira é um bom exemplo, fome generalizada outra vez em Portugal (em 1984 era "só" em Setúbal), de modo que uma amiga da Cruz Vermelha pediu para divulgar que precisavam de leite meio-gordo, por isso, com licença da Administração, se alguém vir um peditório da CVP, já sabem do que se trata.

Já não é só o Banco Alimentar. Isto é também uma consequência da governação louca que nos levou a enorme endividamento. Se tivéssemos chegado a esta crise com uns 100% de dívida, não só teríamos juros zero, como poderíamos perfeitamente gastar 20 mil milhões de euros a mais em 2 ou 3 anos de crise sem correr risco de nos apontarem o dedo.

Agora, vem ao de cima a nossa pobreza conjuntural e sistémica !! :x :x :x :x

Abraço

dj
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Re: PSI 20

por nunoand99 » 27/11/2020 19:34

É verdade.

O emprego está pelas ruas da amargura em Portugal, e o pior é que não temos boas estatisticas sobre o assunto.

Parece que o p´róprio Governo não precisa de informação de apoio à tomada de decisão, o que é estranho.

Não só temos muito lag em relação ao anuncio da taxa de desemprego, ou os outros aglomerados do emprego, como depois temos aglomerados que são desemprego, mas são considerados como inactivos, ou coisa assim.

A verdade é que, quem anda na rua, sabe que não há contratos a ser renovados.

Tudo o que é a prazo, foi fora mal foi possivel.

Nem é preciso dar exemplos.

Saudações & Bons Negócios

P.S. Na segunda quinzena de Setembro, olhei para uma catrefada de curriculos que tinha recebido. Havia 3 pessoas que tinham sido despedidas de uma multinacional NO MESMO DIA, dia 1 de Setembro, e uma delas tinha 13 anos de casa. De uma multinacional B2B, não era uma chafarica qualquer.
 
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 27/11/2020 18:52

Alvaro, normalmente quem sobrevive às crises sai mais forte delas, porque muita da concorrência fechou portas, por isso entendo perfeitamente a tua análise.

Quem pôs empregados em layoff e os colocou a trabalhar, é um vigarista. E se eu soubesse disso, denunciava-os. Portanto, sugiro-te que faças o mesmo.

Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20

por luislobs » 27/11/2020 18:44

Noção tenho de continuar o verao todo com cafes e esplanadas cheias, com empregados em layoff e continuarem ao servico, com restaurantes a funcionar e a pedir ajudas com a desculpa da facturacao a menos de metade( em teoria) na prarica tiveram ligeira queda

Mas a casos e casos
.

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Re: PSI 20

por Àlvaro » 27/11/2020 18:35

Há mesmo essas dificuldades, isso no sul é evidente e grave, por outro lado há a ideia de que assim que começar a vacinação isto explode em procura. É isso que os mercados estão a antecipar. E o preço de muitas ações etá ainda muito longe da pré pandemia.
 
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 27/11/2020 18:20

Aproveitamento do patronato? Não tens noção da dificuldade que vivem inúmeras empresas em Portugal. Só na minha cidade já vi fechar inúmeros restaurantes, por exemplo. A maior parte das empresas ligadas ao sector do turismo não renova qualquer contrato a termo porque está a passar dificuldades.

Pode haver um ou outro caso de aproveitamento, como em tudo, mas acho que não tens a menor noção da realidade de muitas empresas em Portugal.

Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20

por luislobs » 27/11/2020 18:06

Marco Martins Escreveu:
TheKeyboardDuck Escreveu:As coisas não estão com boa pinta se derrepende o PSI20 correlacionar com a economia.

https://www.ine.pt/xportal/xmain?xpid=INE&xpgid=ine_indicadores&userLoadSave=Load&userTableOrder=4&tipoSeleccao=1&contexto=pq&selTab=tab1&submitLoad=true


Enquanto se falar do Covid e da esperança da vacina, os mercados vão continuar sem olhar para a economia.
Quando vierem as primeiras vacinas e os apoios deixarem de acontecer às empresas, aí começará o lençol a cair sobre a realidade e tenderá a haver mais atenção às notícias sobre o desemprego a aumentar e sobre empresas a fechar (é um ciclo natural onde uns se afectam aos outros)...

Como a nossa economia e capacidade financeira é muito limitada, a ajuda à economia não aguentará por muito tempo, pelo que esta quebra poderá ser muito rápida.


nossa economia vive de turismo.. era um sonho o pessoal do norte da europa russia suecia reino unido depois de meses de confinamento comecar a vir ao nosso sol e as praia, segundo varios estudos depois disto passar pessoal vai procurar praias e mar.. :idea:

com o retornar da actividade retoma a procura de emprego, estes desempregados de hoje foi em parte aproveitamento do patronatto
.

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Re: PSI 20

por Àlvaro » 27/11/2020 17:02

Marco, o Duck está com fé na resistência, mas eu não sei não se essa resistência não leva também uma cornada daquelas. :roll:
 
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Re: PSI 20

por Marco Martins » 27/11/2020 13:41

TheKeyboardDuck Escreveu:As coisas não estão com boa pinta se derrepende o PSI20 correlacionar com a economia.

https://www.ine.pt/xportal/xmain?xpid=INE&xpgid=ine_indicadores&userLoadSave=Load&userTableOrder=4&tipoSeleccao=1&contexto=pq&selTab=tab1&submitLoad=true


Enquanto se falar do Covid e da esperança da vacina, os mercados vão continuar sem olhar para a economia.
Quando vierem as primeiras vacinas e os apoios deixarem de acontecer às empresas, aí começará o lençol a cair sobre a realidade e tenderá a haver mais atenção às notícias sobre o desemprego a aumentar e sobre empresas a fechar (é um ciclo natural onde uns se afectam aos outros)...

Como a nossa economia e capacidade financeira é muito limitada, a ajuda à economia não aguentará por muito tempo, pelo que esta quebra poderá ser muito rápida.
 
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Re: PSI 20

por djovarius » 27/11/2020 12:39

Boas,

Ontem cumpriu-se uma premissa histórica. O título luso a 10 anos (OT) "pagou" no mercado secundário, por uns instantes, 0,001% negativos.
Hoje, está com rendimento positivo, por milésimos de 1% - de onde se depreende que os juros negativos podem ser a realidade.
Mais, o "spread" entre esse título nacional e o alemão (referência zona €) é de 60 pontos base apenas.

Por uma questão de arbitragem, o PSI-20 sobe também. Quer dizer que está barato? Ninguém sabe!

Quer dizer que as subidas (quer de Obrigações quer de Ações) não têm correspondências com a realidade? É verdade, não têm, mas a questão é que em nenhum mercado europeu é diferente. Assim, sobra a liquidez.

Os mercados em geral esticaram. Daí que, quedas, não seriam exclusivas deste índice.

Abraço

dj
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Re: PSI 20

por Àlvaro » 27/11/2020 11:38

Key, será tempo de vestir a pele do urso? Olhe que não... :wink:
 
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Re: PSI 20

por TheKeyboardDuck » 27/11/2020 10:36

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Re: PSI 20

por nunoand99 » 26/11/2020 19:55

tami Escreveu:
nunoand99 Escreveu:
P.S. Pensei que hoje havia americano. Se tivessemos tido hoje um fecho em all time high do SPX, a conversa podia ter sido outra.


E amanhã é uma sessão mais curta.


Porquê?

Não gosto nada dessas coisas! :)

Não me digam que agora o Black Friday fecha os mercados :roll:
 
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Re: PSI 20

por tami » 26/11/2020 19:47

nunoand99 Escreveu:
P.S. Pensei que hoje havia americano. Se tivessemos tido hoje um fecho em all time high do SPX, a conversa podia ter sido outra.


E amanhã é uma sessão mais curta.
 
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Re: PSI 20

por nunoand99 » 26/11/2020 19:33

Ulisses Pereira Escreveu:
P.S. Ninguém disse que necessariamente isso ia acontecer. Nem eu, nem o BullBear nem tu. Não percebo a necessidade de te referires a isso.


Só agora é que reparei que tinhas escrito isto. Queria deixar claro que não era isso que eu queria dizer, foi por isso que escrevi. Ainda bem que se tinha percebido á primeira :wink:

E entretanto ficou com mais ar de quem vai consolidar, de facto, o fecho hoje foi fraquinho.

Tirando o sector do papel, fechou praticamente tudo perto de minimos... E isso não é coerente com mais subidas no curto prazo.

Além disso, acabou, até ver, o OVER PERFORM em relação ao resto da EUROPA, só o IBEX fez pior que nós, o nosso irmão do BEAR MARKET.

Por outro lado, se começa a corrigir, vai ficar atraido pela M20, e ainda é um esticão até á M20, mesmo até à M200.

Dito de outro modo, isto ficou mais perigoso, e vai exigir estratégia mais conservadora.

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P.S. Pensei que hoje havia americano. Se tivessemos tido hoje um fecho em all time high do SPX, a conversa podia ter sido outra.
 
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Re: PSI 20

por nunoand99 » 26/11/2020 14:19

Ulisses Pereira Escreveu:
P.S. Claro que variações 1% ou 2% para cima, 1% ou 2% para baixo é o dia a dia. Não se chama a isso correcção, correcção seria quebrar em baixa minimo do dia anterior e sustentar essa mini descida por uns dias pelo menos.


Estamos então em discordância léxica. Quando falo em correcção /consolidação, falo em alguns dias sem subir ou a corrigir.

Abraço,
Ulisses


OK,

O chamado contemporizar para permitir reduzir o diferencial para a M20 :lol: :wink:

Mas mais uma vez, há uma vacina, ou várias até, portanto há um motivo extraordinário para poder andar mais que 20% acima da M20 relaxadamente, do mesmo modo que foi motivo extraordinario (COVID) que fez as quedas FEV-MAR.

Outra coisa, alguém duvida que as empresas se ajustaram e entretanto várias coisas vão ficar (como o teletrabalho) e que isso é redutor da estrutura de custos das empresas no futuro?

Tudo o resto constante, para as mesmas vendas, vão ter mais lucros.

E ainda mais uma, muita gente faliu durante esta crise, quer dizer que há menos concorrentes, e mais mercado para os que ficam.

Saudações & Bons Negócios

P.S. Em FEV alguém dizia que ia esticar para cima ou consolidar, porque as descidas eram brutais??? Pelo contrário, o mercado manda, e o mercado estava a dizer que era o fim do mundo!!! Agora estão a dizer que voltámos ao same old same old

P.P.S. Just enjoy the ride...critérios apertados de gestão de risco e de liquidez, mas agressividade nas entradas porque se não se aproveita momentos destes, jamais poderemos fazer melhor que o mercado de forma consistente.

P.P.P.S. Máximo do PSI 20 dos ultimos 10 anos -> 8 169.79 :!:
 
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 26/11/2020 14:01

P.S. Claro que variações 1% ou 2% para cima, 1% ou 2% para baixo é o dia a dia. Não se chama a isso correcção, correcção seria quebrar em baixa minimo do dia anterior e sustentar essa mini descida por uns dias pelo menos.


Estamos então em discordância léxica. Quando falo em correcção /consolidação, falo em alguns dias sem subir ou a corrigir.

Abraço,
Ulisses

P.S. Ninguém disse que necessariamente isso ia acontecer. Nem eu, nem o BullBear nem tu. Não percebo a necessidade de te referires a isso.
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Re: PSI 20

por nunoand99 » 26/11/2020 13:54

Só para que fique claro, eu não disse que não ia corrigir, ou consolidar nesta zona, ou abaixo.

Eu digo é que não tem necessariamente de acontecer!

E estar toda a gente à espera disso é mais uma razão para não acontecer 8-)

O mercado é que manda, e para já, o mercado manda LONGO a 100% que já sabemos que altura destas são o 20-80 da rentabilidade.

Só aqui entre nós, isto anda fácil fácil!!!

Deixa correr.
 
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Re: PSI 20

por nunoand99 » 26/11/2020 13:51

Pois eu discordo Ulisses,

Pode não corrigir nada, nem consolidar.

Quando vemos os titulos individualmente que compoe o indice, eles fizeram correcções e já deram novos suportes para entrar, com óptimos ratios rentabilidade-risco potencial.

Como isto se tem passado à vez em cada um dos titulos, nem se repara no gr´áfico do PSI 20, mas tem acontecido.

Por outro lado, isto é uma inversão da expectativa, já aqui o referi, pelo que a magnitude do movimento pode ser astronómica.

Com a agravante que o PSI 20 anda em BEAR há anos, e já sabes quão violentos podem ser as recuperações de fundo BEAR para inversão BULL.

Por fim, tens o SPX a fazer all time highs, e volumes astronómicos no PSI20.

Para terminar mais uma ainda, não há vendedores! :wink:

Quem vende é quem entrou no fundo agora, nas ultimas semanas, e esses já venderam quase todos, e agora estão à espera da correcção para voltar a entrar.

Quando não houver correcção, eles próprios vão reentrar mais alto do que venderam, por causa do Fear Of Missing Out, e vão sustentar ainda mais subidas.

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P.S. Claro que variações 1% ou 2% para cima, 1% ou 2% para baixo é o dia a dia. Não se chama a isso correcção, correcção seria quebrar em baixa minimo do dia anterior e sustentar essa mini descida por uns dias pelo menos.

P.P.S. Amanhã é Sexta, e cheira a fecho em máximo desde Fev-Mar (a quebra dos 4.678) , com a agravante, no bom sentido, de ser o fecho semanal.
 
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Re: PSI 20

por BearManBull » 26/11/2020 13:42

Adiciono aqui o meu parecer alinhado com o Druida Ulisses, de opinião pessoal estou optimista no longo prazo, em termos de AT vejo que está em cima de uma resistência, portanto não entraria agora. Desde que não volte para baixo dos 4380 deve continuar com as subidas.

Detalhe importante de cotar por cima da MM200 :clap:
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 26/11/2020 13:24

Muito interessante o actual momento do PSI. Com a quebra da resistência na zona dos 4300 pontos, o PSI galgou terreno bem forte. Está numa situação curiosa porque "sente-se" a vontade do PSI subir, mesmo quando as Bolsas europeias estão mais mornas ou com correcções ligeiras, A questão aqui é o PSI estar já "sobrecomprado" e próximo do máximo relativo dos últimos 9 meses que foi de 4678 pontos. É difícil ultrapassar essa zona sem uma consolidação/retracção anterior a esse ataque.

Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20

por nunoand99 » 25/11/2020 19:11

Já para não dizer que fechou em máximos, e mais um dia de completo OVER PERFORM em relação ao resto da Europa.

Pronto, já disse! :lol:

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Re: PSI 20

por nunoand99 » 25/11/2020 19:10

Com poucos volumes?

Ontem foi um dia doido!

Deixa cá ver hoje...(compasso de espera...)...

Ui! E HOJE outra vez :)

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Re: PSI 20

por forza algarve » 25/11/2020 17:13

do grafico do Ulises vejo que estamos sim a voltar a valores maximos dos ultimos 6 meses mas com poucos volumes...nao ha aqui uma corrida a comprar açoes..
 
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