Juros vão subir já? “Vale mais atuar mais cedo do que mais tarde”

[mais_um]

Francamente, está a falhar bastante coisa. Muito embora já esperasse um regresso da pandemia, conforme tinha sido antecipado pela comunidade científica, não esperava que fosse tão forte...

Enfim, temos todos de fazer melhor.

Também partilho a mesma opinião, tendo em conta que o agravar da situação não é exclusivo nosso e as medidas são mais ou menos semelhantes nos países europeus parece-me que o problema é que uma grande parte das pessoas têm a percepção que a doença não é assim tão grave e por isso desvalorizam as recomendações.

O problema está no impacto que isso tem sobre os serviços de saúde, hoje precisei de ligar para a saude24, levei com a gravação sobre o COVID e a seguir fui logo atendido, apesar de ter seleccionado a opção que era não ter sintomas de COVID assim que expus a situação pediram-me desculpa mas que iam passaram à área não COVID, estive 30 minutos pendurado ao telefone, algo que nunca me aconteceu nos mais de 20 anos que uso a linha saude24.

[mais_um]

isto é, imenso melhorou face a (ou simplesmente nem existia em) Março/Abril e mesmo assim é o que se está a ver.

Mas parece que se continua a falhar redondamente naquilo que é mais preocupante nesta pandemia, proteger os grupos de risco (que se sabe desde Fevereiro quais são). Ou seja as medidas falharam onde são mais necessárias. Assim não admira que as UCI estejam com tanta pressão.

Segundo MM

e) Óbitos em função da idade – Aqui, sim, o pesadelo é sobretudo nos mais velhos. 88% dos óbitos situam-se acima dos 70 anos.

É difícil proteger os grupos de risco quando 2/3 dos contágios se d´´a em ambiente familiar e coabitação. Estes 2/3 podiam ser reduzidos se as pessoas tivessem os cuidados adequados.

Os contágios em ambiente escolar são residuais. De acordo com número divulgados este sábado pelo primeiro-ministro no final de um Conselho de Ministros extraordinário, apenas 3% dos contágios ocorreram dentro nas escolas. A grande maioria, dois terços, verifica-se, isso sim, em contexto familiar e de coabitação.

Segundo a mesma informação disponibilizada por António Costa, o contexto laboral é responsável por 12% dos casos, seguindo-se os lares, com 8% dos casos de contágio. O contexto social também tem pouco peso no conjunto das infeções, representando apenas 3% dos contágios totais identificados.

A percentagem mais reduzida identificada diz respeito aos serviços de saúde, com 1% dos casos.

https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... -contagios

[MarcoAntonio]

Francamente, está a falhar bastante coisa. Muito embora já esperasse um regresso da pandemia, conforme tinha sido antecipado pela comunidade científica, não esperava que fosse tão forte...

Enfim, temos todos de fazer melhor.

[BearManBull]

isto é, imenso melhorou face a (ou simplesmente nem existia em) Março/Abril e mesmo assim é o que se está a ver.

Mas parece que se continua a falhar redondamente naquilo que é mais preocupante nesta pandemia, proteger os grupos de risco (que se sabe desde Fevereiro quais são). Ou seja as medidas falharam onde são mais necessárias. Assim não admira que as UCI estejam com tanta pressão.

Segundo MM

e) Óbitos em função da idade – Aqui, sim, o pesadelo é sobretudo nos mais velhos. 88% dos óbitos situam-se acima dos 70 anos.

[Lisboa_Casino]

Diferenças entre gestão do Caos e gestão dos cacos !

https://tradingeconomics.com/south-kore ... les-annual


Enquanto uns procuram a invenção da roda, outros tornam a Bicicleta cada vez mais robusta !


https://www.fox23.com/news/health/asia- ... ZRRR6WGSY/

Não sei se é constitucionalmente legal, mas do ponto de vista da defesa dos cidadãos SUL COREANOS, tem sindo e continuara a ser um sucesso !

Culturas historicamente diferentes !

Diferenças entre SERVIR e SERVIR_SE do poder !


Saúde para todos

[Lisboa_Casino]

" Salvar o Natal para fazer e Pasoa em Janeiro "


Sendo Dezembro / Janeiro, o periodo de mais pressão dos hospitais, é curioso que se passe a mensagem

"Salvar o Natal"

Coerencia e discursos claros são medidas fundamentais no combate a pandemia !

[Lisboa_Casino]

De acordo. Liberdade total de expressão , não ofensiva e suportada !

Apaguei o conteúdo.

Abco

[MarcoAntonio]

Felizmente , ainda só as mascaras são de uso obrigatório. Mas há quem defenda que as PALAS também deveriam ser obrigatórias !

Muito bem RicardMag !

Lisboa, contém-te lá nestes posts que não acrescentam nada, antes retiram.

Estás à vontade para partilhares e expores as tuas opiniões, as tuas perspectivas.

Agora, neste espaço, comentários ou insinuações vazias sobre palas estão a mais....

[pepe7]

Desde já obrigado pelo destaque e pelo trabalho que lhe dei.
Queria só apontar umas coisitas ao seu decoro.

Para começar nunca disse que não se devia fazer nada, percebeu! Respeito por favor, mentiras não.
Segundo não retiro uma vírgula ao que disse nessa altura porque foi o que aconteceu e em certa medida está a acontecer outra vez. A prova que foi exagerado na altura é que agora que estamos pior não se pensa em fechar a economia, pelo menos é o que dizem os polítos.

Cumprimentos e tenha mais calma, não necessita de falar nesse tom que lhe faz mal. Obrigado

O medo e o desconhecido fez com que reagíssemos de uma forma desproporcional ao risco que existia em portugal.
Nada indicava que a situação fosse igual ou pior aos piores dos casos, NADA.
Até aceitava um período de confinamento mas nunca por tanto tempo.

O medo sempre foi e sempre será uma arma poderosa para manipular as massas.

Quando é por uma boa causa não me custa nada.Para que aqueles que estão menos atentos e com dúvidas percebam o que se dizia e para terem a noção da realidade. Pois acaba por desvirtualizar a realidade, mesmo agora! Pois as suas palavras "medo exagerado e histeria social" "Estava fácil de ver", são no sentido de que afinal isto não é nada de grave, não se passa nada, ignorar a dimensão do problema e a facilidade como se resolve isto...isso é algo perigoso pois trâmite as pessoas uma ideia errada, pois infelizmente existem pessoas com dúvidas e que não tem noção do problema, dos riscos, etc...depois os comportamentos e atitudes no dia a dia são reflexo no aumento dos números..
O sentido do que disse não foi afirmar que disse que não se devia ter feito nada. Foi para exemplificar o que teria acontecido se não se tivesse feito nada...neste caso a via foi o confinamento (Não sou contra nem a favor de confinamento), sou a favor de se salvar vida, isso sim.
Agora que estamos pior (algo que acabas-te de desdramatizar), pior nos internamento e UCI, etc; e com medidas, imagine como estaríamos no inicio da Pandemia sem o conhecimento que se tem agora (apesar de os médicos por vezes não "perceberem" a alteração do estado clínico de um paciente de um momento para o outro), as condições atuais são sem duvida melhores em todos os campos e mesmo assim se não se tomam mais medidas os números aumento ...imaginem como estaríamos em março...Ainda é mais grave dizer : "não retiro uma vírgula ao que disse nessa altura" e agora está preocupado com a "excesso de brutal de mortes", é no mínimo contraditório, pois o impacto na mortalidade em março seria pior...

Admito que tenha sido "ríspido", mas não o tratei mal...nem era esse o intuito, quem me conhece aqui, o meu comportamento, sempre fui educação e respeitador.
Estamos a falar de um tema sensível, em causa a vida de qualquer de nós, algo grave e importante para todos nós, estar aqui desvalorizar e a falar no "medo" etc; Por vezes a paciência tem limites...Prefiro ser frontal mesmo não sendo agradável quer ser irónico.
Pois ironia e não só quanto ao vírus, infelizmente fomos tendo ao longo destes meses aqui...por alguns.
Falar é fácil...o problema é resolver na prática.

Cumprimentos e bom fdsemana.

[Lisboa_Casino]

Sr. Primeiro Ministro,

Hoje fala em acordos com o privado para
disponibilização de camas

Amanhã fala em acordos com funerárias para a
disponibilização de URNAS.

O que é preciso a nivel de capacidade de resposta médica, é acordo total e medidas para não adiar consultas diagnósticos e cirurgias !

Triste que hà mais de 7 meses nisto, ainda náo se tem um plano global de resposta e gere-se a situação a conta gotas !

E de quem é a culpa deste estado de alma...........

dos irresponsaveis dos portugueses que usam mascara , que lavam as maozinhas e que andam de transportes !

Nós o governo temos feito tudo mas tudo para conter a pandemia......

Autorização Avante
F1 Algarve
Regresso do futebol com publico
campanha Praia Segura


Por favor, sejam coerentes !

[djovarius]

António Costa começou a falar às 00:01 Horas

- controles de temperatura avançam nos locais antes anunciados
- testes normais e rápidos para acesso a estabelecimentos de saúde, etc..., talvez também para entrar e sair de Portugal por via aérea (demorou!!!)
- A utilização de hospitais privados caso necessário
- Mobilização de recursos humanos para apoiar profissionais de saúde em certas circunstâncias
- Recolher obrigatório entre as 23 horas e as 5 da manhã nos concelhos da lista negra

Nos próximos dois fins de semana, restrições de circulação durante um certo horário (esta é estranha)

........

[Lisboa_Casino]

Conselho de ministros extraordinário já acabou.

Conferência de imprensa já a seguir !!

Abraço

dj

Provavelmente, não irão decidir fazer testagem a todas as prisões portuguesas, porque isso seria muito mau para o RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRrr e provocaria grande pressão no SNS!

E caso sejam positivos, o melhor é por a cruz na GRiPE, poruqe náo podemos criar estrutura de isolamento para esta malta ou mete-los à solta e contaminar o resto da população !


Nota : E só um achismo !

[djovarius]

Conselho de ministros extraordinário já acabou.

Conferência de imprensa já a seguir !!

Abraço

dj

[Lisboa_Casino]

.

[MarcoAntonio]

Desculpa o rabisco mas aqui só tenho um laptop.

Nós nunca vamos poder testar o que teria ocorrido em Abril se não tivessemos agido dura e prontamente em Março. Podemos quanto muito estimar, melhor ou pior, será uma estimativa o que vai preencher aqueles pontos de interrogação.

E sabemos o que está a acontecer hoje com amplas medidas e quando já estamos muito melhor preparados.


Medidas destas devem ser vistas e avaliadas no seu próprio contexto no tempo, outra coisa não tem qualquer validade/interesse. Foi uma medida preventiva, tomada para "evitar o pior" (o que ocorreu, por exemplo, na Lombardia). E o que hoje se pode constatar é que foi justificada e muito provavelmente bem ajuizada. A ideal? Provavelmente não e hoje se voltassemos atrás (com mais informação) muito possivelmente não fazíamos exactamente o mesmo. Mas isso (esses ajustes) é porque hoje temos informação que na altura não tinhamos.

[MarcoAntonio]

ricardmag, como é que estarmos pior agora quando:

- os hospitais e a população estão mais apetrechados depois de meses de preparação

- quando existe um muito superior sistema de testes/rastreio

- quando já existem novas soluções de tratamento que não existiam em Março/Abril

- etc

isto é, imenso melhorou face a (ou simplesmente nem existia em) Março/Abril e mesmo assim é o que se está a ver.

E tu concluis que o que se fez em Março foi exagerado?

[ricardmag]

Desde já obrigado pelo destaque e pelo trabalho que lhe dei.
Queria só apontar umas coisitas ao seu decoro.

Para começar nunca disse que não se devia fazer nada, percebeu! Respeito por favor, mentiras não.
Segundo não retiro uma vírgula ao que disse nessa altura porque foi o que aconteceu e em certa medida está a acontecer outra vez. A prova que foi exagerado na altura é que agora que estamos pior não se pensa em fechar a economia, pelo menos é o que dizem os políticos.

Cumprimentos e tenha mais calma, não necessita de falar nesse tom que lhe faz mal. Obrigado

[pepe7]

Dizer que está descontado parece me um completo exagero. Enquanto o r e a percentagem de positivos se manter estável penso que não está descontrolado.

Não está? Tens a certeza? Sem duvida que está "estável" desde há uma/duas/três...semanas...basta olhar para os números...enfim
Tinhas que passar um dias nos hospitais, presenciares na linha da frente o que eles estão a passar...quer pacientes, quer profissionais..só ai terias a noção da realidade e do grau de risco e perigos deste virus.
Com as medidas implementadas recentemente, notam-se algumas alterações no comportamento dos Portugueses...nas cidades o movimento já não é o mesmo. Vamos ver se isso ajuda...
Mesmo sem confinamento e com este aumento exponencial de infectados e a enorme pressão no sistema de saúde, a economia infelizmente não se vai livrar das consequenciais. A Europa só tem é que injecta dinheiro...
Na Europa e não só, como já se percebeu que não se consegue tratar dos dois problemas ao mesmo tempo, saúde e economia, pois hábitos sociais que o vírus a"agradece", sem disciplina, rigor..O que interessa é a libertada etc... Não são tempo para isso.
Para mim a pandemia está descontrolada, pois já não se consegue controlar as focos de contágio, agora é tentar implementar medidas para atenuar a curva.
Para mim depende e muito da população, isto é de todos nós. mas existe um parte da população que está preocupada com a liberdade...outro não entendem e outros não querem entender...
E mais, é preciso percebe que já foram reforçados profissionais, equipamentos, as camas nos internamentos e UCI, etc; nos hospitais pelo Pais fora, após inicio da Pandemia e mesmo assim parece que não chega...é preciso ter isso em conta...Nada está como antes. É que isso cria a certas pessoas mais uma ilusão...

Não percebo porque não se recorre mais aos privados para aliviar os hospitais para outras doenças que estão a ser esquecidas como se pode ver pelo excesso de brutal de mortes não civis deste ano.

Isso já está a acontecer, admito que seja pouco...mas isso certamente é porque não existe entendimento entre a partes (questão de cifrões) deduzo...alias já estão a receber também doentes covid.
Tenho ideia que tb eras daquele que ignorava a Pandemia...afinal isso é preciso?
Coloquem a normalidade do dia a dia do pré covid...que iram verificar como ficaria o estado da situação...
Alias nem era preciso ter feito nada em março...certo? Afinal isto não é nada de grave...é "banal", é o "medo exagerado", "histeria social"...
Tenham respeito pelo virus e pela Pandemia...no mínimo!

Só vou colocar isto :

É mais difícil acertar no euro milhões do que no estado que estávamos.
E não é falar depois de ver, eu sempre disse que havia medo exagerado e histeria social. Quem não quer ficar em casa e receber uma tensa ?
Estava fácil de ver pelos dados das hospitalizações e internamentos em uci que não estávamos no pior dos casos, nem perto.

Volto a repetir, com os dados que tínhamos não se justificava a reação desproporcional, isso está a ser provado.
Custa assim tanto admitir que foi um erro fechar o país quase todo ? E ainda por cima faze-lo com injustiças sociais, levando a concluir que existem portugueses de primeira e de segunda ? Tenham noção

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=90128&p=1559380#p1559380

E agora não percebes? Estás preocupado com "excesso de brutal de mortes"? Contigo, tal como outros não se tinha feito nada...morriam mais pessoas e a própria economia parava...
Esse excesso que está a acontecer é consequência da Pandemia e a incapacidade de se tratar todos! Muitas tb evitaram os hospitais, etc e pelo que se verifica até faz seu sentido...temos profissionais infectados e temos um virus perigoso.
Como se verifica, por incapacidade (infelizmente) neste momento já se tem muitas dificuldades em tratar os pacientes com covid, infelizmente estando-se a adiar cirurgias, etc...porque não tem capacidade para tratar todos! Ou vais deixar as pessoas com problemas respiratórios morrer? Elas tem que ser acompanhados de imediato.
O mais grave no meio dsito tudo é certas pessoas não ter a noção da realidade...

[djovarius]

Ninguém falou disso, isto foi uma resposta a outro participante, que sugeria parar tudo e pagar.
Eu peguei na ideia, porque acho inevitável que algo do género terá que ocorrer.

Vamos ver: onde está o aplanar da curva?????
Quanto mais tempo ficarmos em crescimento acelerado, mais difícil fica para atingir números razoáveis.
Perante o colapso dos sistemas de saúde, acabarão por tomar outras medidas.

Abr.

dl

[Àlvaro]

djovarius, não há nada que aponte para esse confinamento, nem estou a ver de onde vem essa ideia, pois nem os seviços de saúde falam disso.

[djovarius]

Boas,

Artista, eu estava certo, infelizmente.
Mas será que só eu é que via?
Não, todos os responsáveis viam e assobiavam para o lado.

Agora querem esconder que fizeram tudo errado.

Já em Março, começaram tarde e acabaram cedo. Uma coisa era reabrir a Economia e os negócios, outra coisa era facilitar.
Podíamos ter melhorado e posto a epidemia quase a zero logo em Junho.

O que é demais é cometer os mesmos erros: o vírus estava ainda à solta, havia turistas, havia movimentação de pessoas.
Teriam que ter preparado os meios e as medidas para evitar este nível elevado de contágios. Sabiam que a partir de Setembro ia piorar.
Tudo atrasado no planeamento e na alocação de meios, agora correm atrás do prejuízo.
Já tenho dito aqui o que teria sido correto, bastava ver como fizeram na Ásia e Oceânia.

Só se pode ganhar esta guerra com "full deployment", rápido e em força.
Caso contrário, deixem de criticar outros, como a América, Suécia, etc... Se formos ver casos e mortos per capita estamos agora pior que muitos que criticávamos antes.

Concordo com a ideia de parar tudo em Janeiro e Fevereiro em toda a UE e pagar com o orçamento comunitário os salários e os subsídios durante esses dois meses, que são os mais fracos para a Economia, porque só assim se pode travar estes contágios.
Mais cedo ou mais tarde alguém virá com esta ideia.

Abraço

dj

[gomespato]

Se o caos não está instalado, deve estar a caminho.
Inclusive, nas medidas que são tomadas e as suas explicações. Ainda não percebi, algumas delas. Li alguém revoltado porque não podia ir ter com a mulher porque estava num dos 121 concelhos e ele não, mas para restaurantes e espectáculos já é possivel deslocarem-se. Já estou na mesma, estou num concelho "livre" e não sei se posso deslocar-me a casa da namorada e ter que passar por 2 concelhos condicionados, sem me sentir um criminoso, e reenviado para trás se for controlado.

No meio desta confusão toda e tragédia, ninguém fala do desinvestimento na saúde que houve nos últimos anos antes disto. Ou melhor, o governo diz que houve, mas todo o resto diz que não. Terão sido as famosas cativações? Gasta, mas não gasta. Não é a melhor altura para discutir isso, mas as respostas e responsabilidades deviam ser dadas com as respectivas "recompensas".

Já agora, porque é que de um momento para o outro se passou a falar tão pouco da China e países asiáticos? Seja para o bem ou para o mal, é estranho. Que alguns não queiram sabemos, que os outros se calem... é esquisito.

[Lisboa_Casino]

Dizer que está descontado parece me um completo exagero. Enquanto o r e a percentagem de positivos se manter estável penso que não está descontrolado.

Não percebo porque não se recorre mais aos privados para aliviar os hospitais para outras doenças que estão a ser esquecidas como se pode ver pelo excesso de brutal de mortes não civis deste ano.

Como é evidente ! E não é so quando as UCIS apertam que declara o CAOS !

O caos está instalado hà muito tempo, uma vez que as consultas, diagnosticos e cirurgias foram adiada !

Neste annus Horribilis de COVID, vamos chegar ao final de 2012 com uma yaxa abaixo dos 11,5 mortes por mil habitantes enquanto no ano anterior ficámos com 10,9 !

O que é mais grave é que este astronómico crescimento, é principalmente justificado pot causas náo justificáveis ( dizem eles !)

Colaboração com privados

Recurso e levantamente de todos pos profissionais no ativo e na reforma / reserva

Horas extraordinárias e fins de semana com flexibilidade de horários para pessoal médico

Forçagem de exclusividade para os médicos SNS que acumulam privado e clinicas;

Recurso a tecnologias de videovigilância para apoio do apoio médico;


São pequenos exemplos daquilo que permite aumentar a capacidade de resposta em tempos de emergència.

Talvez não sejam medidas muito constitucionais, mas a "dita pandemia" também não é !

Se fosse uma pandemia à séria, estavamos todos bem tramados com esta gestão !

Quanto a números fivulgados de Rrrrrrrrrrrrrrrrrr e testes, nem os comento !

Apenas dizer que se assistiu ao primeiro surto nas prisões ! Maravilhoso mundo da pandemia estatistica !

SE testaren à séria as prisóes saltavam surtos como pipocas !



Futebol profissional - IMPUNIDADE de GRUPO !

[ricardmag]

Dizer que está descontado parece me um completo exagero. Enquanto o r e a percentagem de positivos se manter estável penso que não está descontrolado.

Não percebo porque não se recorre mais aos privados para aliviar os hospitais para outras doenças que estão a ser esquecidas como se pode ver pelo excesso de brutal de mortes não civis deste ano.

[ZeNovato]

Posso estar enganado mas está completamente descontrolado. A história do "têm de ficar em casa mas podem sair" não vai funcionar.
Devia haver confinamento durante uma a duas semanas para tentar controlar a coisa e depois tentar fazer reset mas com regras apertadas (mas regras apertadas mesmo a doer). Como está descontrolado já não se controla sem parar o país. Com 50 mortes por dia e tendência a aumentar fica dificil.

Uma coisa que me lembrei e como não tenho capacidade de compreender questiono aqui.... Não ficamos em casa pois a economia não pode parar. Ok eu percebi isso mas com tanto dinheiro a vir da europa porque não se para durante 3 semanas (ou outro prazo) e com esse dinheiro que nos chega tentar pagar os ordenados do sector privado e publico desse periodo? Para-se o tempo suficiente para controlar este descontrolo e depois retoma-se mas com regras bem definidas e apertadas (como paises da asia)

Não se riam de mim por muito disparatado que seja mas não foi o Boris e o Trump que enviaram cheques às familias??