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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por pepe7 » 24/9/2020 0:27

Ontem o BCP acabou por fazer mínimos de sempre, mais uma sinal de fraqueza (entre muitos), sem qualquer sinal de inversão, bem pelo contrário...
Infelizmente é mau para o BCP, seus accionistas, etc.
Não vale a pena "mijar" contra o vento, mas sim aguardar por sinais claros de inversão de tendência...
Li aqui que pequenos accionistas (deduzo) já vão com perdas superiores a 50%, infelizmente. Tem que perceber que para recuperar as perdas o BCP tem que subir mais de 100%. E que ao longo destes anos o BCP habitou a diversos aumentos de capitais, o que implica ter que investir mais dinheiro (mais riscos e fazer preços médios) ou ficar de fora, o que faz com que se torne mais difícil recuperar das perdas. É o que tem acontecido a muitos investidores ao longos dos anos. Não sei se vão fazer mais aumentos de capitais ou não, só o tempo o dirá, mas percebam que isso pode acontecer novamente.

Se são novos neste mundo dos mercados, "percebo" a forma de pensar...pois tb já passei por essa fase de: criar ilusões, tentar descobrir fundos, fazer preços médios, achar que está barato e não cai mais, etc, isso é derreter dinheiro...logo é totalmente errado pensar dessa forma, um dia podem acertar um fundo, mas vão de certeza absoluta falhar imensos...
Logo aconselho a repensar essa forma de agir nos mercados, pois é fatal, não tentar descobrir fundos e fazer preços médios, mas sim aguardar que um dia o ativo inverta a tendência. Aprender e perceber como identificar esses sinais. Mesmo assim nem sempre é fácil, mas quem o conseguir, tem mais probabilidades de ter sucesso.
O pouco que sei, deve-o em parte ao Caldeirão do qual agradeço, e o tempo de aprendizagem, os amigos, o tempo de aprendizagem ajudaram-me a perceber melhor como funcionam os mercados. Logo os que são "novos" neste Mundo, aproveitem a informação, partilha e conselhos de quem sabe sobre mercados aqui no CB que certamente será muito útil e importante. Ler e estudar, a parte emocional tb é fundamental e que nem sempre é para todos., pelo contrário.


Deixo o gráfico mensal do BCP, com a desvalorização desde 2007, mais de 99%...perda brutal e impensável nessa altura.Mas a realidade é esta.

Nota: De referir também que, enquanto não quebrar consistentemente este mínimo, não me surpreenderia se o BCP fizesse um ressalto nesta zona. Quem está de fora (como eu), deve manter-se quieto e quem está dentro com muitas perdas, deve repensar e perceber os erros, mas "nunca" continuar a fazer preços médios e a reforça, eu penso assim. Alias para mim, atualmente nem faz sentido olhar para o BCP...enquanto não romper resistências, ai sim. E não é só o BCP...
Anexos
BCP Daily.png
BCP Monthly.png
Abraço,
Pepe

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por balta » 23/9/2020 14:44

Pelos vistos quebrou e fez novo mínimo, assim uma das possibilidades para já é ir à volta dos 7, agora quando é que lá irá pode ser já tipo exaustão, ou mais tarde após vir consolidar e testar a linha de tendência superior do canal, vamos ver depende a meu ver do mercado mas pelo menos para já fica liberto da pressão de atração de novo mínimo, considero que o setor está nas mãos dos big players/politicas dos estados, uma vez que o pequenos estão/mos expectantes e nada podem como de hábito...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por jr.alves83 » 23/9/2020 10:55

Arlos Escreveu:5- Acredito na recuperação da banca e no BCP até ao final do ano, no meu entender, é mais fácil subir 20/30 % do que descer + 10%;
.
Cpts.



Bom dia,

Este tipo de raciocinio, embora justo, é daqueles que penso que alguém que gere ativos profissionalmente nunca terá. É por isso que a proxima vez não irei investir em amadores (isto é, eu proprio) e canalizar algum valor em brookers.


Jorge
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por RuiGerente » 23/9/2020 10:21

mais uma para ajudar :wall:
"Regulador multa banco do BCP na Polónia devido a cláusulas abusivas no crédito"

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... s-abusivas
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 22/9/2020 23:29

[quote="tyui"

Um banco como o BCP a cotar a 8 cêntimos.........

sim uma OPA, pois das duas uma... ou desce sempre até falir ou algum dia há-de reverter a tendência e começar a subir![/quote]


No caso do BCP , o ditado popular tem sido

Das duas três ............. !

E la sai um aumento de capital ! :mrgreen:


Nota : Pelo andar da carruagem ainda faltará muito mas muito tempo para o NB ser vendido , pois o BCP será o principal candidato à compra quando houver condições para a venda ( parece faltar muito tempo ainda).......
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por tyui » 22/9/2020 22:59

Será que a pandemia e a tendencia descendente dos mercados justificam por si só tamanha desvalorização?
Um banco como o BCP a cotar a 8 cêntimos por acção não será uma "preza fácil" para uma OPA? sim uma OPA, pois das duas uma... ou desce sempre até falir ou algum dia há-de reverter a tendência e começar a subir!
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 22/9/2020 21:30

sacanitajose, claro que quando alguém vende, alguém compra. Mas quando cai é porque a pressão vendedora foi maior compradora e vice-versa.

O problema do teu género de raciocínio é que é exactamente igual ao que os investidores aqui tinham com o BCP a 1 euro, a 2 euros, etc...

Abraço,
Ulisses
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Sacanitajose » 22/9/2020 20:56

estou desvalorizado em mais de 50%. mas o BCP é assim, para perder dinheiro, se venderem !
Como a tenda está armada, vou repousar, :-k nela com um até ver... Bancos agora, nem os do Jardim( Aí que saudades do Eng. !) :mrgreen:
desculpem !!! demasiado grande para cair !? e na teoria se vendem alguém :roll: :mrgreen: compra
boa noite
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por balta » 22/9/2020 17:06

Está a tenda armada, mais do mesmo ou segura?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por nook » 21/9/2020 17:12

Arlos Escreveu:Amanhã é um dia chave. Vou ver como corre. Obrigado pelos avisos.


Deixo-te os gráficos do Bcp para te ajudar no teu trade:
Anexos
BCP LP.png
BCP LP.png (85.1 KiB) Visualizado 9340 vezes
Bcp Cp.png
Bcp Cp.png (88.36 KiB) Visualizado 9340 vezes
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Arlos » 21/9/2020 16:52

Amanhã é um dia chave. Vou ver como corre. Obrigado pelos avisos.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por nook » 21/9/2020 16:19

Arlos Escreveu:Nook, obrigado por me ter chamado a atenção. Fui fazer as contas e, realmente, já estou a perder mais de 2%. Tenho de ter atenção.
...podia ter evitado se tão duro!


Desculpa se fui tão duro... mas uma acção que está em mínimos e desde há muito tempo que vejo pessoas que chegam a este tópico

e que nunca perdem... e no teu caso pareceu-me pouco provável tendo em conta o que tinhas escrito.

Mas duro pode ser o mercado contigo se entrares em acções com tendência altamente descendente ... em mínimos históricos.

E ainda por cima cometendo o erro básico e crasso de reforçar uma posição perdedora.

E não tendo qualquer estrat´égia pois disseste que se descesse 2% ias fechar a posição e ainda continuas com elas ... quando só

hoje está neste momento a descer 4%... resumindo e concluindo, o mercado é que pode ser muito duro contigo! :-k
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Arlos » 21/9/2020 15:37

Nook, obrigado por me ter chamado a atenção. Fui fazer as contas e, realmente, já estou a perder mais de 2%. Tenho de ter atenção.
...podia ter evitado se tão duro!
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por nook » 21/9/2020 15:00

Arlos Escreveu:Goya777, 1,4% foi na posição comprada hoje, no total, neste momento, estou a zeros.
Sim, estou de acordo que a posição é de risco. Tem de ser bem gerida. Cpts.


Portanto compraste no dia 17 acima dos 0,09... reforçaste no dia 18 acima dos 0,09.

Hoje voltaste a comprar... ela está quase no mínimo da sessão... recuperou os tais 1,4% que dizes que ganhaste...

E mesmo assim no total estás a zeros... há com cada um :wall: :wall: :wall: :wall:

Este tópico do Bcp é um clássico em grandes Traders ... ainda me lembro de um que disse que nunca tinha perdido no Bcp.

Só visto que contado ninguém acredita... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Arlos » 21/9/2020 14:48

Peço desculpa pelo envio em duplicado.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Arlos » 21/9/2020 14:44

Goya777, 1,4% foi na posição comprada hoje, no total, neste momento, estou a zeros.
Sim, estou de acordo que a posição é de risco. Tem de ser bem gerida. Cpts.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goya777 » 21/9/2020 14:27

Arlos Escreveu:Goya777, certamente sabia a resposta quando fez a pergunta! Mas agora respondo SIM. Sim volto a comprar porque já as vendi com um ganho de 1,4%. Bons negócios.


Sabia la eu a resposta. Nao conheço os seus recursos... Mas andar nestes dias de volatilidade a arriscar bastante para ganhar 1.4%... Nao é para mim. E foi 1.4% na posiçao que tinha comprado hoje ou na semana passada? Muita pasta houve que meter no fogareiro hoje para sair a ganhar no total
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Arlos » 21/9/2020 14:18

Goya777, certamente sabia a resposta quando fez a pergunta! Mas agora respondo SIM. Sim volto a comprar porque já as vendi com um ganho de 1,4%. Bons negócios.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por djovarius » 21/9/2020 11:53

E muitos anos depois, lá vamos ver os mesmos filmes (velhos), mas com outros atores !!!

Será que ninguém aprende que não se apanham facas em queda !!!!????

Abraço

dj
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goya777 » 21/9/2020 11:30

Arlos Escreveu:Reforcei. Agredito que esta semana ainda vai voltar aos 0,900.


E se amanha cair outros 4%? voltas a reforçar? E se na quarta-feira cair outros 3%, reforças? Haja liquidez...
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Arlos » 21/9/2020 11:04

Reforcei. Agredito que esta semana ainda vai voltar aos 0,900.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por BearManBull » 21/9/2020 9:09

optimiza e eu que pensava que os sociais-democratas eram capazes de salvar isto com o estado social que tanto louvas. Pena que isso só funciona quando há privados a pagar a conta...

Bem nada que não se soubesse, os bancos nunca estiveram preparados para um crise porque o BCE trabalhou para os estados e não para a economia real como devia ter feito. Além de que mentem miseravelmente nos números da inflação.

A Lagarge anda perdida de todo e claro o resultado está à vista.

Esperemos que a banca náo quebre os 80 :?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Optimiza » 19/9/2020 13:43

Até concebo que BCP venha a subir estrondosamente de forma apenas mimética (face aos benchmarks sectoriais que definem 2/3 da variação da cotação) e especulativa (capital de curto prazo) no terminus da 2ª vaga covid19, mas aquilo que infelizmente (parte do que aprendi devo aquela casa), temo é que a fragilidade do balanço BCP (em 2015 só por milagre adiaram a intervenção Estatal à semelhança do BES), deveria obrigar, a médio prazo (final 2021), a uma assumpção pelo Fundo de resolução e indiretamente pelo Estado do Banco.

Após resultados publicados relativos ao 4 trim. 2020 (Março 2021), retratando cenário pós-moratórias sobre juros e amortizações, após retrato vívido sobre aumento de defaults, falências, insolvências e mal-parado global (empresas e crédito imobiliário particulares), mesmo que o Banco mantenha uma artificial reavaliação de ativos/contabilização do mal parado, já não seria o tradicional aumento de capital de mil milhões ou a venda do remanescente da operação polaca que salvaria o Banco. Serão necessárias linhas de 3/5 mil milhões assumidas e garantidas pelo fundo de resolução+Estado+UE/BCE (ou vendendo a zeros a um Banco internacional- com garantias do Fundo de resolução/Min Finanças).

Existem "7 níveis de responsáveis históricos" para o balanço desiquilibrado e mal-parado BCP (gestão de risco e estratégia deficiente no consulado de Jardim Gonçalves, pesada estrutura de custos internos, gestão do crédito imobiliário a particulares, rácio de transformação sempre deficitário, 2 crises financeiras internacionais, em alguns períodos, a repercussão da Dívida da República a impactar ao nível do Líbano no interbancário, sub-capitalização durante toda a História do Banco, mas a "culpa" maior é da estrutura/qualidade geral de crédito nacional das empresas nacionais.

ex. prático do agravamento do risco bancário pós-covid (agudizando-se no Banco nacional que já estava nas piores condições previamente): Dos hotéis, empresas de serviços, start-ups tecnológicas, restaurantes e lojas abertos nos últimos 10 anos que irão fechar a atividade entre Setembro e Fevereiro e que conheças pessoalmente, verifica se existe algum (basta um), que não deixe dívida bancária+dívida a credores preferenciais de pelo menos o dobro do total de ativos inerentes (em nome da sociedade/ passíveis de constar da futura massa falida).
BCP Enorme potencial especulativo no pós 2ªvaga covid (RF2 0,12   RF4 0,182)  Enorme risco sob os fundamentais do Banco.gif
BCP Enorme potencial especulativo no pós 2ªvaga covid (RF2 0,12 RF4 0,182) Enorme risco sob os fundamentais do Banco.gif (28.95 KiB) Visualizado 7832 vezes
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Re: BCP - Novo Tópico Geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 19/9/2020 13:15

djovarius Escreveu:Humm...

Desculpem meter a foice em seara alheia, mas eu já vi, sobretudo nos últimos 20 anos, este tipo de entusiasmos com a Banca acabar em lágrimas...

Não vejo razões técnicas ou fundamentais para ser diferente na atual crise...

Espero estar enganado... :roll: :-k

Abraço

dj


O "boneco" não deixa dúvidas. :oh:

CumPrim/
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Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)


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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por SFT » 19/9/2020 12:36

Arlos Escreveu:Para ganhar temos de arriscar.


Para perder também.

Conselho: usa stops losses, just in case.

Boa sorte.
Quando a esmola é muita, o pobre desconfia.
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