Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 14/9/2020 14:09

Olá Ulisses,

Mas olha que nos últimos anos tem sido fácil a muitos fundos ganhar dinheiro em Portugal, veja-se o exemplo dos CTT e do BCP. Mas admito que saibas de muitos outros casos em que perderam (ex: os shorts "tardios" nessas mesmas ações)...

Atenção que não culpo os shorts por esta queda, acho que só se fossem loucos se metiam na ME com este enquadramento (os que estão com posições, já estão há muito). Mas seguramente vês situações estranhas a acontecer. Se tiveres paciência, vai ver o que se passou com a Cofina no dia 12/8 em que lançou a OPA, um forista do caldeirão até postou o que se tinha passado nos cofs, que a estavam a tamponar de forma inacreditável para o volume habitual, e passadas umas horas foi o que se viu. Está lá documentado.

Em suma, mesmo não acreditando em teorias da conspiração, os maus dos shorts, os maus dos manipuladores etc, há fenómenos de roleta como disseste há uns dias que não deixam de ser estranhos. E pior em mercados ilíquidos (ou em vias de extinção, qualquer dia já nem há PSI 20 nem Geral, com tantas saídas de bolsa e IPO nem vê-los, nem daqui a 5 anos…).

Abraço

PS Mas como já aqui referi, estou dentro por isso posso não ser totalmente objetivo na minha análise.
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
 
Mensagens: 3987
Registado: 27/8/2013 19:39

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 14/9/2020 12:27

Se é assim tão fácil manipular acções no mercado português (percebo a ideia do pouco volume) porque é que os fundos e sobretudo os "hedge funds" têm tanta dificuldade em ter bons resultados? Exactamente porque é fácil fazer cair ou subir uma acção pouco líquida intencionalmente, mas é extremamente difícil ganhar dinheiro com isso.

Aliás, acho curioso que quando foi para subir ninguém falou que a estavam a empurrar para cima e agora quando cai, fala-se de manipulação. Não levem a mal, mas é sempre assim ao longo de 17 anos de Caldeirão.

Abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31013
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 14/9/2020 10:57

NirSup Escreveu:
trend=friend Escreveu: Num mercado com a liquidez do português, dá para colocá-la onde quiserem com meia dúzia de trocos...


Um dia, afirmei mais ou menos isso a propósito da discussão sobre a validade/mais-valia do uso da AT (Análise Técnica), relativamente às ações cotadas no PSI 20.
Soltaram-me os cães.
Fico satisfeito por alguém me vir dar razão, agora, mas de uma forma enviezada.
By Nirvana


Nirvana,
Não te estou a dar razão de forma enviesada porque nem estou a ver o que escreveste…
Mas na maior parte do PSI (tirando o BCP, a Sonae, EDP, Galp e mais uma ou outra) é só para especular, não é para investir. Basta pensar naqueles 30% da Mota num dia; ou nos -40% dos dias seguintes. Já vão mais de 10 velas encarnadas 8-) Já bem pior do que quando anunciou os chineses, é espectacular
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
 
Mensagens: 3987
Registado: 27/8/2013 19:39

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por NirSup » 14/9/2020 10:52

trend=friend Escreveu: Num mercado com a liquidez do português, dá para colocá-la onde quiserem com meia dúzia de trocos...


Um dia, afirmei mais ou menos isso a propósito da discussão sobre a validade/mais-valia do uso da AT (Análise Técnica), relativamente às ações cotadas no PSI 20.
Soltaram-me os cães.
Fico satisfeito por alguém me vir dar razão, agora, mas de uma forma enviezada.
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4161
Registado: 29/4/2014 15:34

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por AAA_ » 14/9/2020 10:25

Os chineses estão a guardar-se para o pós AC. Comprarem agora é bem capaz de ser problemático porque poderiam sempre ser acusados de uso de informação privilegiada. Depois do AC, terão todo o interesse em trazê-la para próximo dos valores de compra.
 
Mensagens: 719
Registado: 21/10/2010 13:08
Localização: 13

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 14/9/2020 10:15

Normalmente não perco muito tempo a olhar para os cofs, mas esta manhã até foi engraçado…

O dia abre verde - e os futuros americanos prometedores - e passado algum tempo começam a vir as enchentes de vendas não só diretas, mas "tamponadoras", ficando lá paradas do lado direito e esmagando qualquer tentativa de recuperação.

É evidente que existe algum interesse em provocar estas quedas de forma intencional e um dia tornar-se-á claro quem disto beneficiou. Até lá, nem vale a pena pensar muito nisso. Num mercado com a liquidez do português, dá para colocá-la onde quiserem com meia dúzia de trocos...
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
 
Mensagens: 3987
Registado: 27/8/2013 19:39

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por J_Investidor » 14/9/2020 10:14

Boas, entrei hoje a 1.276€.

Motivo: espero uma recuperação depois de tantos dias a cair.

Se cair mais, reforço, se cair muito mais, lá venderei com prejuízo.
Seria bom a família MOTA vir dizer alguma coisa...

Cumprimentos e bons negócios
 
Mensagens: 445
Registado: 15/12/2018 19:39

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por forza algarve » 14/9/2020 9:35

E cai e cai com força sem saber o que se passa.. Até estranho una caída assim e sem parar
 
Mensagens: 1978
Registado: 25/2/2019 17:26

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por bigest » 14/9/2020 8:44

Grandes especialistas em comunicação ao mercado, estes gestores da Mota!?
Não digam qualquer coisa, e vão apanha-la lá em baixo!
Criaram uma expectativa de grande operação e afinal ...., é isto que se vê.
O mercado não gosta de dúvidas nem incertezas, digam qualquer coisa !
 
Mensagens: 604
Registado: 12/2/2014 14:33

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 12/9/2020 14:50

Talha, concordo que deverá cair mais e que 1,25 será já a seguir, a força das vendas aponta para aí. Importa não esquecer que a CCCC é considerada pela administração Trump como a “a Huawei das infraestruturas” e sabemos como os financeiros têm usado o dinheiro para favorecer a sua linha capitalista selvática e prejudicado quem não alinha. Portanto, todo o cuidado é pouco com estes rapazes. Nesta coisa dos mercados a imprevisibilidade é a normalidade. Repara que os expert's há muito que viam os índices a cair por causa do Corona e Louçã também há um tempo disse que o mercado subia e que deveria ser da cocaína. E esteve muito mais certo que os expert's! \:D/ Bom fim de semana.
 
Mensagens: 9736
Registado: 31/5/2014 23:07

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por xxx...talha bestas...xxx » 11/9/2020 22:33

a ME é um papel atípico, sem explicações aparentes :lol:
suporta-se numa empresa familiar, essencialmente...
o free float não deverá estar disponível para vender a estes valores, pois compraram mais acima...
os curtos, não são assim tão pouco expressivos, pelo menos os conhecidos...
creio que todos somados deverão rondar 1% capital.
estou dentro, mas até final de outubro não auguro valorizações expressivas, só para baixo.
não acredito em quebras dos €1.
não esquecer o preço do crude, abaixo dos $38

https://m.investing.com/news/commoditie ... ry-2293258

https://m.investing.com/news/commoditie ... ow-2292812
Anexos
BD26F20F-7BC9-482F-88F1-638E2E8C10E4.jpeg
6810B6D8-21F9-4752-BFAE-9389DFD2E1EB.jpeg
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 440
Registado: 19/6/2018 17:15

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 11/9/2020 16:25

Neste momento já está bem abaixo do dia do anúncio dos 30%...

Resta saber a quem aproveita esta descida (os shorts não contam pois são pouco expressivos)... Também não resisti
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
 
Mensagens: 3987
Registado: 27/8/2013 19:39

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por bigest » 11/9/2020 16:15

Completamente de acordo!
Também comprei algumas.
O nosso discurso para a semana possivelmente poderá ser de otimismo, basta uma frase ou duas de confiança da administração da empresa!
 
Mensagens: 604
Registado: 12/2/2014 14:33

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 11/9/2020 16:05

Finalmente, antes que a loja feche comprei algumas, deixando liquidez para um eventual aumento de capital. Não creio que o que foi comunicado possa scompletamente contrário ao que foi comunicado pela empresa. Seria grave. Bom fim de seman.
 
Mensagens: 9736
Registado: 31/5/2014 23:07

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Jose- » 11/9/2020 15:48

Completamente surreal este nosedive no valor das acçoes após uma anunciada venda a mais de 3e cada :wall: :wall: é a irracionalidade dos mercados :-k

mas parece que a tendencia do mercado continua a apontar para baixo, se persistir parece boa altura para dar double down e colher mais valias até ao fim do ano \:D/ \:D/
 
Mensagens: 1
Registado: 11/9/2020 15:44

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Ferraria » 11/9/2020 15:40

Gil Rumor Escreveu:
Gil Rumor Escreveu:
Ferraria Escreveu:boa tarde

Uma duvida de caloiro:
tenho 1000 acçoes da mota engil compradas acima do preço que cota atualmente (estou com menos valias) e tenho outras 1000 acções compradas abaixo do valor atual (mais valias), ou seja, tenho 2000 a preço de compra muito diferente.
se vender apenas 1000, qual dos lotes é vendido?
obrigado


Na tua plataforma deves ter a indicação das compras separadas por preço de entrada. Não tens?


Na minha plataforma ( um exemplo):


boa tarde

Uso mesmo o meu banco, e apesar de estar as compras separadas, nao tem opção de venda separada..
obrigado
 
Mensagens: 64
Registado: 15/4/2014 11:27

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Gil Rumor » 11/9/2020 15:23

Gil Rumor Escreveu:
Ferraria Escreveu:boa tarde

Uma duvida de caloiro:
tenho 1000 acçoes da mota engil compradas acima do preço que cota atualmente (estou com menos valias) e tenho outras 1000 acções compradas abaixo do valor atual (mais valias), ou seja, tenho 2000 a preço de compra muito diferente.
se vender apenas 1000, qual dos lotes é vendido?
obrigado


Na tua plataforma deves ter a indicação das compras separadas por preço de entrada. Não tens?


Na minha plataforma ( um exemplo):
Anexos
Capturar.PNG
Capturar.PNG (10.91 KiB) Visualizado 6702 vezes
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1074
Registado: 28/8/2014 13:39

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Gil Rumor » 11/9/2020 15:17

Ferraria Escreveu:boa tarde

Uma duvida de caloiro:
tenho 1000 acçoes da mota engil compradas acima do preço que cota atualmente (estou com menos valias) e tenho outras 1000 acções compradas abaixo do valor atual (mais valias), ou seja, tenho 2000 a preço de compra muito diferente.
se vender apenas 1000, qual dos lotes é vendido?
obrigado


Na tua plataforma deves ter a indicação das compras separadas por preço de entrada. Não tens?
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1074
Registado: 28/8/2014 13:39

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 11/9/2020 15:16

SE a questão tiver a ver com a fiscalidade, o critério é o FIFO, ou seja, em termos fiscais é considerada a venda do primeiro lote comprado.

Abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31013
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por forza algarve » 11/9/2020 15:14

O problema aqui é que foi dita a palavra aumento de capital e isso Quer dizer que se não se dispõe de mais dinheiro se fica diluído.. Aliás nem se sabe quanto poderia ser o aumento de capital ou se será um aumento de capital reservado.. Em fim.. Muitas incertezas
 
Mensagens: 1978
Registado: 25/2/2019 17:26

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Ferraria » 11/9/2020 15:09

boa tarde

Uma duvida de caloiro:
tenho 1000 acçoes da mota engil compradas acima do preço que cota atualmente (estou com menos valias) e tenho outras 1000 acções compradas abaixo do valor atual (mais valias), ou seja, tenho 2000 a preço de compra muito diferente.
se vender apenas 1000, qual dos lotes é vendido?
obrigado
 
Mensagens: 64
Registado: 15/4/2014 11:27

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 11/9/2020 11:54

Aguia_red e biggest, não tenho grande opinião sobre o assunto. O mercado reagiu voando a uma notícia que parecia automaticamente avaliar a acção muito acima do que estava a cotar na altura. Mas depois, quando se esperava uma maior clarificação da parte da empresa, os comunicados continuam a deixar muitas dúvidas. Se há coisa que os mercados não gostam é opacidade restam ainda bastantes dúvidas em relação ao negócio, ao aumento de capital, etc...

Por isso, não consigo ter uma opinião sobre esta actual situação. Talvez esteja enferrujado das férias. :twisted:

Abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31013
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 11/9/2020 11:03

F63, deste na mouche, é mesmo isso o que penso, falta informação e há qualquer coisa que não bate com a informação inicial.
 
Mensagens: 9736
Registado: 31/5/2014 23:07

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por F63 » 11/9/2020 10:48

Aguia__RED Escreveu:Muitos dos que aqui acompanham este fórum não perceberam como uma notícia a fez subir daquela forma com 10milhoes de acções e depois o desinteresse no dia(s) seguinte(s) quando a informação foi disponibilizada no dia da subida e nada foi entretanto acrescentado. Agradeço


A meu ver o mercado está a penalizar o título exatamente porque não é disponibilizada mais informação sobre a operação.
Quando esta for disponibilizada, dependendo do seu conteúdo, logo se verá.
Até lá será mais do mesmo.

BN
 
Mensagens: 240
Registado: 7/2/2017 15:10

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 10/9/2020 23:08

bigest, a explicação está lá no gráfico. Que acredita que se iniciará uma recuperação entra agora, que considera que ainda não foi suficientemente abaixo não compra ou vende. Tudo o que se possa dizer é especulação até porque nem sabemos os pormenores da operação com os chinesesm, empresa de que os americanos não gostam E claro que há as posições curtas que não serão poucas, repara como elas compraram ao melhoe no dia da notícia. Resumindo: o suporte vai funcionar? se sim, entra. Vou estar atento à abertura e veremos se volto onde há uns anos já fui feliz. :shock:
 
Mensagens: 9736
Registado: 31/5/2014 23:07

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Google Adsense [Bot], m-m, MP65, novato, OCTAMA, PAULOJOAO, Xacal e 306 visitantes