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Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por xxx...talha bestas...xxx » 29/8/2020 11:19

:-k
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Goya777 » 28/8/2020 23:25

xxx...talha bestas...xxx Escreveu:
Goya777 Escreveu:Até porque os chineses podem depois disto lançar OPA a 1.5 que ainda estavam a dar prêmio tendo em conta os últimos 6 meses...


:oh:

sim, a família mota vai alienar a sua parte, 40%, na futura empresa, por €1,50
:lol:


Claramente não. Se indrominaram os chineses a dar mais do dobro da cotação teriam de ser totós. Só quis exprimir, com algum exagero, que não acredito que numa situação normal a acção se aproxime dos 3 euros. Mas muito provavelmente estou enganado, assim que não liguem
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por xxx...talha bestas...xxx » 28/8/2020 22:10

Goya777 Escreveu:Até porque os chineses podem depois disto lançar OPA a 1.5 que ainda estavam a dar prêmio tendo em conta os últimos 6 meses...


:oh:

sim, a família mota vai alienar a sua parte, 40%, na futura empresa, por €1,50
:lol:
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Goya777 » 28/8/2020 22:01

La porque os chineses deram 3.25por acção à família não concordo que necessariamente a cotação tenda para lá no futuro. Embora com a liquidez que há no mercado quem sabe....

Até porque os chineses podem depois disto lançar OPA a 1.5 que ainda estavam a dar prêmio tendo em conta os últimos 6 meses...
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por maturidade » 28/8/2020 19:50

Àlvaro Escreveu:trend, é isso mesmo, importa que haja informação credível sem a qual toda a decisão será simplesmente emocional. Está aqui a confirmação:
https://expresso.pt/economia/2020-08-27 ... -de-namoro



Boas.
se vão pagar o dobro de ontem antes da abertura de mercado que estava nos 1.50€, dá por ação 3.00€.
Então hoje malharam nela com queda de 15%.
Manobras da bolsa.
Continuo na minha:
se estivesse dentro a estes valores estav quietinho, que a ação tende a aproximar-se do valor pago pelos Chineses(+-3.00€).

abraços
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 28/8/2020 19:23

trend, é isso mesmo, importa que haja informação credível sem a qual toda a decisão será simplesmente emocional. Está aqui a confirmação:
https://expresso.pt/economia/2020-08-27 ... -de-namoro
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 28/8/2020 19:17

Spiff69 Escreveu:Se o aumento de capital for reservado para o novo accionista os restantes não têm de investir nada, são diluídos sim mas não são chamados a investir.


Exatamente Spiff69, remeto para os meus comentários já acima
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por fjcbolsa » 28/8/2020 19:16

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 28/8/2020 19:16

Bigest e Álvaro,

Não há dúvidas que a operação é boa, muito boa para os pequenos acionistas porque dizem que uma coisa que vale no mercado 1,7 euros, afinal
é valorizada por alguém se calhar perto de 3 euros, ainda nem sabemos o valor exacto...

Mas não têm de ir ao mercado comprar nada, nem o conseguiriam para uma tranche até muito menor que essa, com o volume que a Mota tem.

Imaginem que têm os dois 55% de uma empresa, e os restantes 45% são free float no mercado, e existem, para simplificar, 100 milhões de ações valorizadas a 1 euro cada uma. Um investidor chinês diz que vocês têm uma empresa excelente que vale o dobro do que pensam, portanto 200 milhões, e está disposto a ficar com 30% a esse preço superior, vocês ficam com 20% cada um e os restantes 30% ficam no free float no mercado. Como estruturar a operação?

A empresa autoriza a emissão em Aumento de Capital de uma nova série de ações de subscrição reservada ao novo investidor, diluindo a vossa posição e a dos minoritários em free float para as citadas percentagens. É só fazer a conta de quanto representam as velhas e as novas ações num novo bolo de 100%. Vocês os dois passam a deter uma proporção relativa menor da empresa, mas de uma empresa que passa a valer o dobro… Preferem ter 55% de 100m ou 40% de 200m? E o mesmo para os pequenos...

Ainda simplisticamente, ele subscreve os seus 30% com o valuation acordado, entra o dinheiro na empresa como contrapartida das novas ações e ninguém vai ao mercado. Seria impossível comprar discretamente uma posição relevante na Mota Engil no mercado, mesmo que 5% ou 6%...

Mas tudo isto é mau para os pequenos investidores? Não, é excelente pois mesmo diluídos ficam com algo que vale muito mais!! Desde que o negócio avance (e fique mais clara a valuation)
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Spiff69 » 28/8/2020 19:13

Se o aumento de capital for reservado para o novo accionista os restantes não têm de investir nada, são diluídos sim mas não são chamados a investir.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por forza algarve » 28/8/2020 18:53

Nao se esqueça quem comprar.açoes da mota que vai precisar de mais liquidez no futuro para comprar mais açoes no aumento de capital
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 28/8/2020 18:27

bigest, não sei se os números são exatamente esses, mas também fiz essa leitura: os chineses terão de comprar uma parte no mercado.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por bigest » 28/8/2020 17:53

Este aumento de capital trás aspetos pisitivos para os pequenos acionistas, senão vejamos:
Só há 62,5 % do capital para negociar entre eles, como dizem que a ME fica com 30% e o CCCC fica com 40% , fsltam ainda 10% de acoes para comprar, o que equivale a cerca de 37 000 000 de acoes que estarao nas maos dos pequenos.
Deste modo , quem quer comprar tem que pagar, assim a logica é não vender e deixar correr o filme!
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 28/8/2020 16:20

maturidade já andas aqui há tempo suficiente para perceberes que em bolsa nem sempre 2 + 2 são 4. Parecia de facto querer fazer um fundo naquela zona, mas foi quebrado em baixa e agora os que acreditam na valorização terão de fazer pela vida para voltar acima de 1.70. É só isso. Adivinhar? Acertar sempre? Isso é que era bom... :shock:
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por maturidade » 28/8/2020 16:16

Àlvaro Escreveu:Isto é mais de humores que de valores. Parece um harmónio! Enquanto não passar 1.70 os curtos vão continuar a dar-lhe. Imagino um forte investimento em posições curtas, sugere-me dado o volume e o tamanho da retração. Impressionante!



Boas.
Mais acima dizias que estva a meter gasolina nos 1.70€, para arrancar para NORTE.
agora já dizes que são os curtos a dar-lhe para baixo.
em que é que ficamos!!!!!!!!!!!!!! :?: :?: :?:

abraços
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 28/8/2020 16:07

Isto é mais de humores que de valores. Parece um harmónio! Enquanto não passar 1.70 os curtos vão continuar a dar-lhe. Imagino um forte investimento em posições curtas, sugere-me dado o volume e o tamanho da retração. Impressionante!
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por maturidade » 28/8/2020 15:50

trend=friend Escreveu:
maturidade Escreveu:Boas.
Hoje perde 50% dos ganhos de ontem.
Ou é o pessoal desconfiado, ou a fazerem mais valias.
Não sei, mas se estivesse dentro não sai até ver mais pormenores desta entrada dos Chinocas....

abraços


Por acaso está na zona dos 61,8%, contando com a subida ligeira hoje de manhã :wink:

Vamos ver o que vale


Boas.
pois aquando do comunicado de ontem da Mota, eles diziam lá que o valor de entrada dos CHINOCAS,
era muito acima do actual na altura estava nos 1.50€(+-).
ora hoje cota nos 1.64€, não vejo aqui uma valorização por ai além.
Ou algo me está a escapar............

abraços
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 28/8/2020 15:31

maturidade Escreveu:Boas.
Hoje perde 50% dos ganhos de ontem.
Ou é o pessoal desconfiado, ou a fazerem mais valias.
Não sei, mas se estivesse dentro não sai até ver mais pormenores desta entrada dos Chinocas....

abraços


Por acaso está na zona dos 61,8%, contando com a subida ligeira hoje de manhã :wink:

Vamos ver o que vale
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por maturidade » 28/8/2020 15:26

Boas.
Hoje perde 50% dos ganhos de ontem.
Ou é o pessoal desconfiado, ou a fazerem mais valias.
Não sei, mas se estivesse dentro não sai até ver mais pormenores desta entrada dos Chinocas....

abraços
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 28/8/2020 14:41

afcapitao Escreveu:Mas estou desconfiado devido a este anúncio. Mas posso estar a ler mal.


Percebo-te e realmente não foi muito claro. Mas bem ou mal preparado o anúncio, parece-me uma excelente notícia para a Mota, pois cash não vai faltar…

E o valuation implícito é sempre (muito) superior ao que está agora, mesmo que seja post-money
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 28/8/2020 14:05

A Mota parece estar a meter gasolina em redor de 1.70. Quanto mais aviar nessa zona, maior será a viagem para norte. :|
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por afcapitao » 28/8/2020 12:12

trend=friend Escreveu:
afcapitao Escreveu:Trend, exato.
Percebo que não seja venda dos atuais accionistas à CCCC. Pelo contrário, a entrada dos chineses é direta. Daí a venda da família mota só me parecer em bolsa, para atingirem as percentagens de participação anunciadas.
Tudo isto tem água no bico. Não gosto de ser profeta da desgraça, mas não me agrada muito este anúncio e a forma como é feita.


Olá, nem precisas dessa venda em bolsa.
Basta acertarem as percentagens da nova emissão face ao capital actual (que é claro que já são conhecidas, já é tudo conhecido, apenas incompreensível não se comunicar a coisa fechada... e em dia de anúncio de prejuízos…), e fazer o fine tuning da diluição dos acionistas actuais, fazendo com que a família Mota fique com os tais 40%.


Tens razão, não é preciso a venda em bolsa. Podem acertar com a CCCC e restantes acionistas, e assim, parte da posição é comprada pela CCCC diretamente à mota, e o restante montante entra diretamente na empresa.
Mas estou desconfiado devido a este anúncio. Mas posso estar a ler mal.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 28/8/2020 12:10

Goya777 Escreveu:E como é que a família encaixa €€?


Onde é que viste que encaixavam dinheiro? Num aumento de capital ou numa ronda de investimento (serie A, B, C, etc), o objectivo é capitalizar a empresa, e o dinheiro é usado para crescer/financiar actividades, não para ser entregue aos acionistas que já lá estão.

No fundo não é diferente do Aumento de Capital tradicional (com preferência dada aos accionistas) como o da EDP, nenhum acionista que lá estava antes recebeu um tostão (pelo contrário teve de pôr dinheiro para não ser diluído).

Neste caso, sendo o AC destinado a uma entidade (logo se vendo quanto a preferências dos existentes), todo o dinheiro que entra é para a sociedade. Questão diferente seria se a Família pegasse nos 55% que têm e vendessem uma tranche aos chineses, naturalmente
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por afcapitao » 28/8/2020 11:55

A meu ver, eles reduzem posição devido à diluição da posição no AC. Mas para reduzirem até 40%, não basta a diluição por via do AC. Têm que vender ações a outros acionistas. É nesta venda que encaixam dinheiro. E é bom dizer já que só vendem com uma avaliação de 750ME :)

Ps: assumindo total subscrição de 100 milhões de ações por parte da CCCC no AC.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Goya777 » 28/8/2020 11:47

E como é que a família encaixa €€?
 
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