Mota Engil - Tópico Geral
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Bigest e Álvaro,
Não há dúvidas que a operação é boa, muito boa para os pequenos acionistas porque dizem que uma coisa que vale no mercado 1,7 euros, afinal
é valorizada por alguém se calhar perto de 3 euros, ainda nem sabemos o valor exacto...
Mas não têm de ir ao mercado comprar nada, nem o conseguiriam para uma tranche até muito menor que essa, com o volume que a Mota tem.
Imaginem que têm os dois 55% de uma empresa, e os restantes 45% são free float no mercado, e existem, para simplificar, 100 milhões de ações valorizadas a 1 euro cada uma. Um investidor chinês diz que vocês têm uma empresa excelente que vale o dobro do que pensam, portanto 200 milhões, e está disposto a ficar com 30% a esse preço superior, vocês ficam com 20% cada um e os restantes 30% ficam no free float no mercado. Como estruturar a operação?
A empresa autoriza a emissão em Aumento de Capital de uma nova série de ações de subscrição reservada ao novo investidor, diluindo a vossa posição e a dos minoritários em free float para as citadas percentagens. É só fazer a conta de quanto representam as velhas e as novas ações num novo bolo de 100%. Vocês os dois passam a deter uma proporção relativa menor da empresa, mas de uma empresa que passa a valer o dobro… Preferem ter 55% de 100m ou 40% de 200m? E o mesmo para os pequenos...
Ainda simplisticamente, ele subscreve os seus 30% com o valuation acordado, entra o dinheiro na empresa como contrapartida das novas ações e ninguém vai ao mercado. Seria impossível comprar discretamente uma posição relevante na Mota Engil no mercado, mesmo que 5% ou 6%...
Mas tudo isto é mau para os pequenos investidores? Não, é excelente pois mesmo diluídos ficam com algo que vale muito mais!! Desde que o negócio avance (e fique mais clara a valuation)
Não há dúvidas que a operação é boa, muito boa para os pequenos acionistas porque dizem que uma coisa que vale no mercado 1,7 euros, afinal
é valorizada por alguém se calhar perto de 3 euros, ainda nem sabemos o valor exacto...
Mas não têm de ir ao mercado comprar nada, nem o conseguiriam para uma tranche até muito menor que essa, com o volume que a Mota tem.
Imaginem que têm os dois 55% de uma empresa, e os restantes 45% são free float no mercado, e existem, para simplificar, 100 milhões de ações valorizadas a 1 euro cada uma. Um investidor chinês diz que vocês têm uma empresa excelente que vale o dobro do que pensam, portanto 200 milhões, e está disposto a ficar com 30% a esse preço superior, vocês ficam com 20% cada um e os restantes 30% ficam no free float no mercado. Como estruturar a operação?
A empresa autoriza a emissão em Aumento de Capital de uma nova série de ações de subscrição reservada ao novo investidor, diluindo a vossa posição e a dos minoritários em free float para as citadas percentagens. É só fazer a conta de quanto representam as velhas e as novas ações num novo bolo de 100%. Vocês os dois passam a deter uma proporção relativa menor da empresa, mas de uma empresa que passa a valer o dobro… Preferem ter 55% de 100m ou 40% de 200m? E o mesmo para os pequenos...
Ainda simplisticamente, ele subscreve os seus 30% com o valuation acordado, entra o dinheiro na empresa como contrapartida das novas ações e ninguém vai ao mercado. Seria impossível comprar discretamente uma posição relevante na Mota Engil no mercado, mesmo que 5% ou 6%...
Mas tudo isto é mau para os pequenos investidores? Não, é excelente pois mesmo diluídos ficam com algo que vale muito mais!! Desde que o negócio avance (e fique mais clara a valuation)
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Se o aumento de capital for reservado para o novo accionista os restantes não têm de investir nada, são diluídos sim mas não são chamados a investir.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Nao se esqueça quem comprar.açoes da mota que vai precisar de mais liquidez no futuro para comprar mais açoes no aumento de capital
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
bigest, não sei se os números são exatamente esses, mas também fiz essa leitura: os chineses terão de comprar uma parte no mercado.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Este aumento de capital trás aspetos pisitivos para os pequenos acionistas, senão vejamos:
Só há 62,5 % do capital para negociar entre eles, como dizem que a ME fica com 30% e o CCCC fica com 40% , fsltam ainda 10% de acoes para comprar, o que equivale a cerca de 37 000 000 de acoes que estarao nas maos dos pequenos.
Deste modo , quem quer comprar tem que pagar, assim a logica é não vender e deixar correr o filme!
Só há 62,5 % do capital para negociar entre eles, como dizem que a ME fica com 30% e o CCCC fica com 40% , fsltam ainda 10% de acoes para comprar, o que equivale a cerca de 37 000 000 de acoes que estarao nas maos dos pequenos.
Deste modo , quem quer comprar tem que pagar, assim a logica é não vender e deixar correr o filme!
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
maturidade já andas aqui há tempo suficiente para perceberes que em bolsa nem sempre 2 + 2 são 4. Parecia de facto querer fazer um fundo naquela zona, mas foi quebrado em baixa e agora os que acreditam na valorização terão de fazer pela vida para voltar acima de 1.70. É só isso. Adivinhar? Acertar sempre? Isso é que era bom...
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Àlvaro Escreveu:Isto é mais de humores que de valores. Parece um harmónio! Enquanto não passar 1.70 os curtos vão continuar a dar-lhe. Imagino um forte investimento em posições curtas, sugere-me dado o volume e o tamanho da retração. Impressionante!
Boas.
Mais acima dizias que estva a meter gasolina nos 1.70€, para arrancar para NORTE.
agora já dizes que são os curtos a dar-lhe para baixo.
em que é que ficamos!!!!!!!!!!!!!!
abraços
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Isto é mais de humores que de valores. Parece um harmónio! Enquanto não passar 1.70 os curtos vão continuar a dar-lhe. Imagino um forte investimento em posições curtas, sugere-me dado o volume e o tamanho da retração. Impressionante!
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
trend=friend Escreveu:maturidade Escreveu:Boas.
Hoje perde 50% dos ganhos de ontem.
Ou é o pessoal desconfiado, ou a fazerem mais valias.
Não sei, mas se estivesse dentro não sai até ver mais pormenores desta entrada dos Chinocas....
abraços
Por acaso está na zona dos 61,8%, contando com a subida ligeira hoje de manhã
Vamos ver o que vale
Boas.
pois aquando do comunicado de ontem da Mota, eles diziam lá que o valor de entrada dos CHINOCAS,
era muito acima do actual na altura estava nos 1.50€(+-).
ora hoje cota nos 1.64€, não vejo aqui uma valorização por ai além.
Ou algo me está a escapar............
abraços
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
maturidade Escreveu:Boas.
Hoje perde 50% dos ganhos de ontem.
Ou é o pessoal desconfiado, ou a fazerem mais valias.
Não sei, mas se estivesse dentro não sai até ver mais pormenores desta entrada dos Chinocas....
abraços
Por acaso está na zona dos 61,8%, contando com a subida ligeira hoje de manhã
Vamos ver o que vale
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Boas.
Hoje perde 50% dos ganhos de ontem.
Ou é o pessoal desconfiado, ou a fazerem mais valias.
Não sei, mas se estivesse dentro não sai até ver mais pormenores desta entrada dos Chinocas....
abraços
Hoje perde 50% dos ganhos de ontem.
Ou é o pessoal desconfiado, ou a fazerem mais valias.
Não sei, mas se estivesse dentro não sai até ver mais pormenores desta entrada dos Chinocas....
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
afcapitao Escreveu:Mas estou desconfiado devido a este anúncio. Mas posso estar a ler mal.
Percebo-te e realmente não foi muito claro. Mas bem ou mal preparado o anúncio, parece-me uma excelente notícia para a Mota, pois cash não vai faltar…
E o valuation implícito é sempre (muito) superior ao que está agora, mesmo que seja post-money
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
A Mota parece estar a meter gasolina em redor de 1.70. Quanto mais aviar nessa zona, maior será a viagem para norte.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
trend=friend Escreveu:afcapitao Escreveu:Trend, exato.
Percebo que não seja venda dos atuais accionistas à CCCC. Pelo contrário, a entrada dos chineses é direta. Daí a venda da família mota só me parecer em bolsa, para atingirem as percentagens de participação anunciadas.
Tudo isto tem água no bico. Não gosto de ser profeta da desgraça, mas não me agrada muito este anúncio e a forma como é feita.
Olá, nem precisas dessa venda em bolsa.
Basta acertarem as percentagens da nova emissão face ao capital actual (que é claro que já são conhecidas, já é tudo conhecido, apenas incompreensível não se comunicar a coisa fechada... e em dia de anúncio de prejuízos…), e fazer o fine tuning da diluição dos acionistas actuais, fazendo com que a família Mota fique com os tais 40%.
Tens razão, não é preciso a venda em bolsa. Podem acertar com a CCCC e restantes acionistas, e assim, parte da posição é comprada pela CCCC diretamente à mota, e o restante montante entra diretamente na empresa.
Mas estou desconfiado devido a este anúncio. Mas posso estar a ler mal.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Goya777 Escreveu:E como é que a família encaixa €€?
Onde é que viste que encaixavam dinheiro? Num aumento de capital ou numa ronda de investimento (serie A, B, C, etc), o objectivo é capitalizar a empresa, e o dinheiro é usado para crescer/financiar actividades, não para ser entregue aos acionistas que já lá estão.
No fundo não é diferente do Aumento de Capital tradicional (com preferência dada aos accionistas) como o da EDP, nenhum acionista que lá estava antes recebeu um tostão (pelo contrário teve de pôr dinheiro para não ser diluído).
Neste caso, sendo o AC destinado a uma entidade (logo se vendo quanto a preferências dos existentes), todo o dinheiro que entra é para a sociedade. Questão diferente seria se a Família pegasse nos 55% que têm e vendessem uma tranche aos chineses, naturalmente
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
A meu ver, eles reduzem posição devido à diluição da posição no AC. Mas para reduzirem até 40%, não basta a diluição por via do AC. Têm que vender ações a outros acionistas. É nesta venda que encaixam dinheiro. E é bom dizer já que só vendem com uma avaliação de 750ME
Ps: assumindo total subscrição de 100 milhões de ações por parte da CCCC no AC.
Ps: assumindo total subscrição de 100 milhões de ações por parte da CCCC no AC.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
E como é que a família encaixa €€?
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
afcapitao Escreveu:Trend, exato.
Percebo que não seja venda dos atuais accionistas à CCCC. Pelo contrário, a entrada dos chineses é direta. Daí a venda da família mota só me parecer em bolsa, para atingirem as percentagens de participação anunciadas.
Tudo isto tem água no bico. Não gosto de ser profeta da desgraça, mas não me agrada muito este anúncio e a forma como é feita.
Olá, nem precisas dessa venda em bolsa.
Basta acertarem as percentagens da nova emissão face ao capital actual (que é claro que já são conhecidas, já é tudo conhecido, apenas incompreensível não se comunicar a coisa fechada... e em dia de anúncio de prejuízos…), e fazer o fine tuning da diluição dos acionistas actuais, fazendo com que a família Mota fique com os tais 40%.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Trend, exato.
Percebo que não seja venda dos atuais accionistas à CCCC. Pelo contrário, a entrada dos chineses é direta. Daí a venda da família mota só me parecer em bolsa, para atingirem as percentagens de participação anunciadas.
Tudo isto tem água no bico. Não gosto de ser profeta da desgraça, mas não me agrada muito este anúncio e a forma como é feita.
Percebo que não seja venda dos atuais accionistas à CCCC. Pelo contrário, a entrada dos chineses é direta. Daí a venda da família mota só me parecer em bolsa, para atingirem as percentagens de participação anunciadas.
Tudo isto tem água no bico. Não gosto de ser profeta da desgraça, mas não me agrada muito este anúncio e a forma como é feita.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Achar que os intervenientes não sabem as condições do aumento de capital é um pouco ingénuo... Quantidades e preços
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
"Esta nova estrutura acionista e o quadro desta parceria, que se baseia na avaliação do GRUPO de cerca de €750"
Diz-me uma coisa: quando se decide fazer um negócio, avalias antes ou depois o activo que vais comprar?
Por outro lado, como é possível dizer que os 750 milhões é o valor após o AC se os intervenientes não sabem ainda de quanto vai ser esse AC? Dizem sim que pode ir até um máximo de 100 milhões.
Isto para mim parece-me cristalino.
Diz-me uma coisa: quando se decide fazer um negócio, avalias antes ou depois o activo que vais comprar?
Por outro lado, como é possível dizer que os 750 milhões é o valor após o AC se os intervenientes não sabem ainda de quanto vai ser esse AC? Dizem sim que pode ir até um máximo de 100 milhões.
Isto para mim parece-me cristalino.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
afcapitao,
Penso que não será exatamente assim. Neste tipo de AC ("capitalizadores", como é este caso), o dinheiro não vai para os acionistas actuais.
Simplesmente emite-se uma nova série de ações a subscrever pelo novo acionista, com diluição dos restantes, mas sem vendas autonomizadas.
Quanto ao valuation uma coisa é dizer que vale 750m pre money e as novas ações são subscritas em função desse valor, ou dizer que vale 750m post money, com um valor menor subjacente. Quanto a isto, do que colocaste a bold parece-me que talvez seja de facto a última, a menos favorável. Mas não está claro, daí alguma incerteza...
Penso que não será exatamente assim. Neste tipo de AC ("capitalizadores", como é este caso), o dinheiro não vai para os acionistas actuais.
Simplesmente emite-se uma nova série de ações a subscrever pelo novo acionista, com diluição dos restantes, mas sem vendas autonomizadas.
Quanto ao valuation uma coisa é dizer que vale 750m pre money e as novas ações são subscritas em função desse valor, ou dizer que vale 750m post money, com um valor menor subjacente. Quanto a isto, do que colocaste a bold parece-me que talvez seja de facto a última, a menos favorável. Mas não está claro, daí alguma incerteza...
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Atenção que o aumento de capital não são 100 milhões de acções, pode ir até um máximo de 100 milhões isso sim, potencialmente o AC até poderá ser menor.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Lendo a info do comunicado da parceria, a operação parece-me a seguinte:
CCCC subscreve aumento de capital na totalidade, para ficar com 30% (100 Milhões de ações num total de 337 milhões).
MGP vende em bolsa 16 milhões de ações para ficar com 40%:
Atualmente tem 154 milhões de ações, 65% de 237 milhões.
Futuramente terá 138 milhões de ações, 40% de 337 milhões.
Dá uma diferença de 16 milhões de ações.
Para que os pesos das participações sejam verdadeirente os anunciados, não estou a ver outra forma a não ser a venda em bolsa.
Espero estar muito enganado, mas parece-me que estão a preparar a noiva. Não me agrada muito este comunicado antes de o acordo estar fechado.
Com este engodo, não precisam de dividendos, o encaixe está aqui, na venda destas 16 milhões de ações.
Realmente não compreendo os números do ECO.
Onde é que 16 milhões de ações dá um encaixe de 175 milhoes de euros à família mota?
Corrijam-me se estiver errado.
Abraço
Edit: correção do número total de ações
CCCC subscreve aumento de capital na totalidade, para ficar com 30% (100 Milhões de ações num total de 337 milhões).
MGP vende em bolsa 16 milhões de ações para ficar com 40%:
Atualmente tem 154 milhões de ações, 65% de 237 milhões.
Futuramente terá 138 milhões de ações, 40% de 337 milhões.
Dá uma diferença de 16 milhões de ações.
Para que os pesos das participações sejam verdadeirente os anunciados, não estou a ver outra forma a não ser a venda em bolsa.
Espero estar muito enganado, mas parece-me que estão a preparar a noiva. Não me agrada muito este comunicado antes de o acordo estar fechado.
Com este engodo, não precisam de dividendos, o encaixe está aqui, na venda destas 16 milhões de ações.
Realmente não compreendo os números do ECO.
Onde é que 16 milhões de ações dá um encaixe de 175 milhoes de euros à família mota?
Corrijam-me se estiver errado.
Abraço
Edit: correção do número total de ações
Editado pela última vez por afcapitao em 28/8/2020 11:40, num total de 1 vez.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
afcapitao Escreveu:Punitor Escreveu:Em todos os jornais vem escrito de uma forma bem explicita que a empresa é avaliada em 750M.
Ok. Mas a dúvida é só se a avaliação de 750ME é antes ou depois do AC. A mim parece-me que é depois.
"Esta nova estrutura acionista e o quadro desta parceria, que se baseia na avaliação do GRUPO de cerca de €750
milhões, irá reforçar as capacidades financeiras, técnicas e comerciais do GRUPO MOTA-ENGIL, a fim de aumentar
as suas atividades em todos os mercados e abrir novas oportunidades para novos desenvolvimentos."
https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR76712.pdf
Pois, acho que ainda há muita incerteza.
Uma coisa é um valuation pre-money, outra é um valuation post-money. Com cotações esperadas da ação bem diferentes...
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