Havia apetite pela Luz Saúde. Preço é que não convenceu

[Àlvaro]

bigest, não sei se os números são exatamente esses, mas também fiz essa leitura: os chineses terão de comprar uma parte no mercado.

[bigest]

Este aumento de capital trás aspetos pisitivos para os pequenos acionistas, senão vejamos:
Só há 62,5 % do capital para negociar entre eles, como dizem que a ME fica com 30% e o CCCC fica com 40% , fsltam ainda 10% de acoes para comprar, o que equivale a cerca de 37 000 000 de acoes que estarao nas maos dos pequenos.
Deste modo , quem quer comprar tem que pagar, assim a logica é não vender e deixar correr o filme!

[Àlvaro]

maturidade já andas aqui há tempo suficiente para perceberes que em bolsa nem sempre 2 + 2 são 4. Parecia de facto querer fazer um fundo naquela zona, mas foi quebrado em baixa e agora os que acreditam na valorização terão de fazer pela vida para voltar acima de 1.70. É só isso. Adivinhar? Acertar sempre? Isso é que era bom...

[maturidade]

Isto é mais de humores que de valores. Parece um harmónio! Enquanto não passar 1.70 os curtos vão continuar a dar-lhe. Imagino um forte investimento em posições curtas, sugere-me dado o volume e o tamanho da retração. Impressionante!

Boas.
Mais acima dizias que estva a meter gasolina nos 1.70€, para arrancar para NORTE.
agora já dizes que são os curtos a dar-lhe para baixo.
em que é que ficamos!!!!!!!!!!!!!!

abraços

[Àlvaro]

Isto é mais de humores que de valores. Parece um harmónio! Enquanto não passar 1.70 os curtos vão continuar a dar-lhe. Imagino um forte investimento em posições curtas, sugere-me dado o volume e o tamanho da retração. Impressionante!

[maturidade]

Boas.
Hoje perde 50% dos ganhos de ontem.
Ou é o pessoal desconfiado, ou a fazerem mais valias.
Não sei, mas se estivesse dentro não sai até ver mais pormenores desta entrada dos Chinocas....

abraços

Por acaso está na zona dos 61,8%, contando com a subida ligeira hoje de manhã

Vamos ver o que vale

Boas.
pois aquando do comunicado de ontem da Mota, eles diziam lá que o valor de entrada dos CHINOCAS,
era muito acima do actual na altura estava nos 1.50€(+-).
ora hoje cota nos 1.64€, não vejo aqui uma valorização por ai além.
Ou algo me está a escapar............

abraços

[trend=friend]

Boas.
Hoje perde 50% dos ganhos de ontem.
Ou é o pessoal desconfiado, ou a fazerem mais valias.
Não sei, mas se estivesse dentro não sai até ver mais pormenores desta entrada dos Chinocas....

abraços

Por acaso está na zona dos 61,8%, contando com a subida ligeira hoje de manhã

Vamos ver o que vale

[maturidade]

Boas.
Hoje perde 50% dos ganhos de ontem.
Ou é o pessoal desconfiado, ou a fazerem mais valias.
Não sei, mas se estivesse dentro não sai até ver mais pormenores desta entrada dos Chinocas....

abraços

[trend=friend]

Mas estou desconfiado devido a este anúncio. Mas posso estar a ler mal.

Percebo-te e realmente não foi muito claro. Mas bem ou mal preparado o anúncio, parece-me uma excelente notícia para a Mota, pois cash não vai faltar…

E o valuation implícito é sempre (muito) superior ao que está agora, mesmo que seja post-money

[Àlvaro]

A Mota parece estar a meter gasolina em redor de 1.70. Quanto mais aviar nessa zona, maior será a viagem para norte.

[afcapitao]

Trend, exato.
Percebo que não seja venda dos atuais accionistas à CCCC. Pelo contrário, a entrada dos chineses é direta. Daí a venda da família mota só me parecer em bolsa, para atingirem as percentagens de participação anunciadas.
Tudo isto tem água no bico. Não gosto de ser profeta da desgraça, mas não me agrada muito este anúncio e a forma como é feita.

Olá, nem precisas dessa venda em bolsa.
Basta acertarem as percentagens da nova emissão face ao capital actual (que é claro que já são conhecidas, já é tudo conhecido, apenas incompreensível não se comunicar a coisa fechada... e em dia de anúncio de prejuízos…), e fazer o fine tuning da diluição dos acionistas actuais, fazendo com que a família Mota fique com os tais 40%.

Tens razão, não é preciso a venda em bolsa. Podem acertar com a CCCC e restantes acionistas, e assim, parte da posição é comprada pela CCCC diretamente à mota, e o restante montante entra diretamente na empresa.
Mas estou desconfiado devido a este anúncio. Mas posso estar a ler mal.

[trend=friend]

E como é que a família encaixa €€?

Onde é que viste que encaixavam dinheiro? Num aumento de capital ou numa ronda de investimento (serie A, B, C, etc), o objectivo é capitalizar a empresa, e o dinheiro é usado para crescer/financiar actividades, não para ser entregue aos acionistas que já lá estão.

No fundo não é diferente do Aumento de Capital tradicional (com preferência dada aos accionistas) como o da EDP, nenhum acionista que lá estava antes recebeu um tostão (pelo contrário teve de pôr dinheiro para não ser diluído).

Neste caso, sendo o AC destinado a uma entidade (logo se vendo quanto a preferências dos existentes), todo o dinheiro que entra é para a sociedade. Questão diferente seria se a Família pegasse nos 55% que têm e vendessem uma tranche aos chineses, naturalmente

[afcapitao]

A meu ver, eles reduzem posição devido à diluição da posição no AC. Mas para reduzirem até 40%, não basta a diluição por via do AC. Têm que vender ações a outros acionistas. É nesta venda que encaixam dinheiro. E é bom dizer já que só vendem com uma avaliação de 750ME

Ps: assumindo total subscrição de 100 milhões de ações por parte da CCCC no AC.

[Goya777]

E como é que a família encaixa €€?

[trend=friend]

Trend, exato.
Percebo que não seja venda dos atuais accionistas à CCCC. Pelo contrário, a entrada dos chineses é direta. Daí a venda da família mota só me parecer em bolsa, para atingirem as percentagens de participação anunciadas.
Tudo isto tem água no bico. Não gosto de ser profeta da desgraça, mas não me agrada muito este anúncio e a forma como é feita.

Olá, nem precisas dessa venda em bolsa.
Basta acertarem as percentagens da nova emissão face ao capital actual (que é claro que já são conhecidas, já é tudo conhecido, apenas incompreensível não se comunicar a coisa fechada... e em dia de anúncio de prejuízos…), e fazer o fine tuning da diluição dos acionistas actuais, fazendo com que a família Mota fique com os tais 40%.

[afcapitao]

Trend, exato.
Percebo que não seja venda dos atuais accionistas à CCCC. Pelo contrário, a entrada dos chineses é direta. Daí a venda da família mota só me parecer em bolsa, para atingirem as percentagens de participação anunciadas.
Tudo isto tem água no bico. Não gosto de ser profeta da desgraça, mas não me agrada muito este anúncio e a forma como é feita.

[Goya777]

Achar que os intervenientes não sabem as condições do aumento de capital é um pouco ingénuo... Quantidades e preços

[AAA_]

"Esta nova estrutura acionista e o quadro desta parceria, que se baseia na avaliação do GRUPO de cerca de €750"

Diz-me uma coisa: quando se decide fazer um negócio, avalias antes ou depois o activo que vais comprar?
Por outro lado, como é possível dizer que os 750 milhões é o valor após o AC se os intervenientes não sabem ainda de quanto vai ser esse AC? Dizem sim que pode ir até um máximo de 100 milhões.
Isto para mim parece-me cristalino.

[trend=friend]

afcapitao,

Penso que não será exatamente assim. Neste tipo de AC ("capitalizadores", como é este caso), o dinheiro não vai para os acionistas actuais.

Simplesmente emite-se uma nova série de ações a subscrever pelo novo acionista, com diluição dos restantes, mas sem vendas autonomizadas.

Quanto ao valuation uma coisa é dizer que vale 750m pre money e as novas ações são subscritas em função desse valor, ou dizer que vale 750m post money, com um valor menor subjacente. Quanto a isto, do que colocaste a bold parece-me que talvez seja de facto a última, a menos favorável. Mas não está claro, daí alguma incerteza...

[Spiff69]

Atenção que o aumento de capital não são 100 milhões de acções, pode ir até um máximo de 100 milhões isso sim, potencialmente o AC até poderá ser menor.

[afcapitao]

Lendo a info do comunicado da parceria, a operação parece-me a seguinte:

CCCC subscreve aumento de capital na totalidade, para ficar com 30% (100 Milhões de ações num total de 337 milhões).

MGP vende em bolsa 16 milhões de ações para ficar com 40%:
Atualmente tem 154 milhões de ações, 65% de 237 milhões.
Futuramente terá 138 milhões de ações, 40% de 337 milhões.
Dá uma diferença de 16 milhões de ações.

Para que os pesos das participações sejam verdadeirente os anunciados, não estou a ver outra forma a não ser a venda em bolsa.
Espero estar muito enganado, mas parece-me que estão a preparar a noiva. Não me agrada muito este comunicado antes de o acordo estar fechado.

Com este engodo, não precisam de dividendos, o encaixe está aqui, na venda destas 16 milhões de ações.
Realmente não compreendo os números do ECO.
Onde é que 16 milhões de ações dá um encaixe de 175 milhoes de euros à família mota?

Corrijam-me se estiver errado.
Abraço

Edit: correção do número total de ações

[trend=friend]

Em todos os jornais vem escrito de uma forma bem explicita que a empresa é avaliada em 750M.

Ok. Mas a dúvida é só se a avaliação de 750ME é antes ou depois do AC. A mim parece-me que é depois.

"Esta nova estrutura acionista e o quadro desta parceria, que se baseia na avaliação do GRUPO de cerca de €750
milhões, irá reforçar as capacidades financeiras, técnicas e comerciais do GRUPO MOTA-ENGIL, a fim de aumentar
as suas atividades em todos os mercados e abrir novas oportunidades para novos desenvolvimentos."

https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR76712.pdf

Pois, acho que ainda há muita incerteza.

Uma coisa é um valuation pre-money, outra é um valuation post-money. Com cotações esperadas da ação bem diferentes...

[afcapitao]

Em todos os jornais vem escrito de uma forma bem explicita que a empresa é avaliada em 750M.

Ok. Mas a dúvida é só se a avaliação de 750ME é antes ou depois do AC. A mim parece-me que é depois.

"Esta nova estrutura acionista e o quadro desta parceria, que se baseia na avaliação do GRUPO de cerca de €750
milhões, irá reforçar as capacidades financeiras, técnicas e comerciais do GRUPO MOTA-ENGIL, a fim de aumentar
as suas atividades em todos os mercados e abrir novas oportunidades para novos desenvolvimentos."

https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR76712.pdf

[Punitor]

Em todos os jornais vem escrito de uma forma bem explicita que a empresa é avaliada em 750M.

[afcapitao]

A) Nova quantidade de ações = 100 000 000 + 237 505 141
B) Valor da empresa = 750 000 000 eur

B / A = ?

Se é que é está a conta certa a fazer neste negócio...

quer dizer que os chinos avaliaram a empresa já depois do AC?

os chinos são muito bons a sumir, e os donos da ME, que fizeram outro negócio das arábias há uns anos atrás com a ME áfrica iam vender 30% da empresa a €2,22 por acção e já com o AC garantido e tudo

realmente os jornalistas do ECO são uns nabos
os donos da ME venderam 30% ao preço inferior ao último AC a €2,40

ou seja abaixo do preço da uva m i j o n a

Se eu fosse acionista da mota, preferia que a avaliação tivesse sido feita antes do AC. Se fosse a CCCC, preferiria depois, não era? Qual o interesse da CCCC em comprar mais caro? Mas enfim, como disse, não sei se é a conta certa e desejo que o eco esteja certo
Até porque que a empresa deu lucros, por isso realmente está ao preço da uva mijona

O meu desejo é que suba (tenho algumas ações) boa sorte a todos.