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Caldeirão da Bolsa

DAX - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: DAX

por Bar38 » 27/6/2020 14:21

NirSup Escreveu:
mesmo os mais robustos e extensivos procedimentos de auditoria podem não descobrir uma fraude colusiva".[/i]

Tretas.
By Nirvana


E pronto ficamos assim :shock: ...Não acontece nada e ainda" faz publicidade a empresa de auditoria" a outras que estejam na mesma situação e que precisem de contratar os seus serviços :mrgreen: ... enfim...afinal para que é que servem ou para quem! nunca acreditei neste modelo de auditorias...eu fico escandalizado com a impunidade é que nem reputacional
 
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Re: DAX

por Sergon15 » 27/6/2020 13:08

Pois NirSup,
A EY diz:
"mesmo os mais robustos e extensivos procedimentos de auditoria podem não descobrir uma fraude colusiva".

Mas pode e deve questionar, e não o fez. E agora apenas seguiu a posição da KPMG, pois já não tinha alternativa.
Vai sair ilesa disto? Penso, e espero que não. Estas organizações dedicam-se mais a construir esquemas fraudulentos do que a exercer a sua atividade core (auditoria). Mas, lá estou eu a sonhar (divagar), quem é que lhes paga?
Para quando um sistema mais transparente, do tipo, as empresas pagam uma contribuição à sua "CMVM" e esta gere uma carteira de auditores para exercer a devida inspeção às contas de cotadas e não cotadas. Doutra forma é mais do mesmo.
BFS,
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Re: DAX

por NirSup » 26/6/2020 11:15

Que credibilidade têm as auditorias feitas às empresas (cotadas ou não)?

Essa é a pergunta que todos fazem depois do escãndalo com a Wirecard cotada no DAX.
E de nada valem os argumentos piedosos e a fazer mea culpa da auditora Ernst & Young (EY) .

"Há indicações claras de que isto se tratou de uma fraude elaborada e sofisticada, envolvendo múltiplas partes em torno do globo e de diferentes instituições, com um objetivo deliberado de logro", acusa a EY, ao mesmo tempo que ressalva que "mesmo os mais robustos e extensivos procedimentos de auditoria podem não descobrir uma fraude colusiva".

Tretas.
By Nirvana
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Re: DAX

por pepe7 » 26/6/2020 0:06

German fintech group Wirecard AG has filed for insolvency days after its CEO Markus Braun resigned and was arrested in relation to alleged market manipulation and false accounting.
It is the first member of Germany's prestigious blue-chip DAX index to fail.

The payments processor said in a press release Thursday that it had filed an application to open insolvency proceedings in the Munich district court "due to impending insolvency and over-indebtedness."

https://markets.businessinsider.com/new ... ce=desktop
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Re: DAX

por Opcard » 23/6/2020 12:25

Opcard Escreveu:Wirecard

Estou a fazer contas com faltam 2 000 milhões esta num sector de futuro , ou é um valor superior ? esse valor não leva a falência

Para uma ação que valia 200 euros em inícios de 2019 , já hoje chegou aos 11 euros eu gosto de emoções fortes tive oportunidade e estou a ficar velho , vai nos 16 , vou esperar mais um pouco .


Eu tentei que dessem argumentos por é contra , depois de longa reflexão e
muita leitura sobre a empresa desde 2013
Entrei já fora de mercado a 13,5 com stop apertado

Data de execução 22/jun/2020 19:04:53

O sector foi determinante se fosse um banco entraria curto , depois os concorrentes que tinham 1/3 da sua capitalização passaram a ter 3 a 5 vezes O seu valor ,

Depois um tópico do Ulisses onde recorda que até o lixo bate recordes , objectivo 18 euros e agora com a facilidade como la chegou ... disciplina .

, precisava de tempo que não tenho vou fazer o almoço .
 
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Re: DAX

por BearManBull » 22/6/2020 15:25

artista romania pois mas isto nos últimos tempos o mercado vai pouco por fundamentais.

Dax continua a consolidar.
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Re: DAX

por Àlvaro » 22/6/2020 13:15

Tens razão Artista, eu é que associei uma coisa a outra. Apesar de poder haver verdade no que escreves da Netflix (não faço a mínima ideia), parece-me que existem casos bem mais graves. Maa, se é como dizes quando a coisa virar a notícia poderá rebentar a bolha. :?
 
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Re: DAX

por Artista Romeno » 22/6/2020 11:44

Àlvaro Escreveu:Artista, fui dar uma olhadela na Netflix e não vejo nada que sugira queda, pelo contrário. É que a Netflix ainda por cima é daquelas a quem a pandemia faz bem. Portanto, o mais provável é ir a máximos históricos. Está cara? Ui... muito cara. E a Uber está barata? Essa então... mas isso agora pouco conta, as entradas curtas chegam para fazer subir a geringonça. Lá mais para o final do Verão... aí talves se dê e reviravolta para a administraçã Trump ficar aos bonés. :?

Mas eu disse que a neltflix ia cair, so disse que as contas sao marretadas uma empresa que diz ter lucro mas rebenta cfo a bruta nas operacoes.....agora o estupido pode ficar sempre mais estupido e so olhar pa enron pa wirecard e ate outras que nao faliram
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: DAX

por Opcard » 22/6/2020 11:36

Wirecard

Estou a fazer contas com faltam 2 000 milhões esta num sector de futuro , ou é um valor superior ? esse valor não leva a falência

Para uma ação que valia 200 euros em inícios de 2019 , já hoje chegou aos 11 euros eu gosto de emoções fortes tive oportunidade e estou a ficar velho , vai nos 16 , vou esperar mais um pouco .
 
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Re: DAX

por Àlvaro » 22/6/2020 11:05

Artista, fui dar uma olhadela na Netflix e não vejo nada que sugira queda, pelo contrário. É que a Netflix ainda por cima é daquelas a quem a pandemia faz bem. Portanto, o mais provável é ir a máximos históricos. Está cara? Ui... muito cara. E a Uber está barata? Essa então... mas isso agora pouco conta, as entradas curtas chegam para fazer subir a geringonça. Lá mais para o final do Verão... aí talves se dê e reviravolta para a administraçã Trump ficar aos bonés. :?
 
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Re: DAX

por Artista Romeno » 21/6/2020 11:46

Sobre os shorts muitas vez nao agressivos e nao fazem benevolencia! Mas se olharmos para o bcp a pharol e os ctt diziam k eles eram velhacos mas tinham ou nao razao?
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: DAX

por Artista Romeno » 21/6/2020 11:37

Pata-Hari Escreveu:opcard, obrigada pelo artigo.

Artista, muito bem visto e comentado. Para além da netflix, que outras consideras que estejam neste conjunto? isso é informação para nós muito importante e em que a "união " do fórum pode ser tão, tão importante ao chamar à atenção para os potenciais problemas.

Na verdade esta fraude do cash e quase indetetavel vista de fora, so podes comparar vs a atividade da empresa.
A netflix e um caso de agressive accounting, e uma empresa que tem substancia mas nao vale secalhar 20 pc do que cota.
Eu teria cuidado com a segunda linha do nasdaq estamos a falar de empresas que pouco ou nada para ja fazem tipo nikola e valem um disparate, ou que fazem mas nunca na vida podem valer o qud cotam tipo tesla nem com todas as melhores situacoes possiveis concretizadas, até porque são capex intensive.
Acho atual recuperacao cheia de fomo danone e coca cola nao estao em maximos mas sao empresas de setores basicos e defensivos, que google msft estejam tem o seu sentido...mas ha por ai casos de complacencia clara e o que é comico é as justificacoes que os analistas engendram para animar a malta
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Re: DAX

por Pata-Hari » 21/6/2020 10:43

opcard, obrigada pelo artigo.

Artista, muito bem visto e comentado. Para além da netflix, que outras consideras que estejam neste conjunto? isso é informação para nós muito importante e em que a "união " do fórum pode ser tão, tão importante ao chamar à atenção para os potenciais problemas.
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Re: DAX

por Opcard » 21/6/2020 0:26

Como Markus Braun era um Deus o jornalista bem denunciou no início do ano passado , mas ninguém acreditou .

04/02/2019 · Dem Bericht zufolge konnten Journalisten der Zeitung Dokumente von Anwälten einsehen, die Wirecard selbst beauftragt hatte. Die Juristen fanden demnach Belege für "schwere ...

(Vai com tradução Automática é tarde para rever mas dá para entender )

Wirecard - fraude ou manipulação do mercado de ações?
A história da Wirecard e uma perda bilionária nas bolsas de valores pode ser uma lição de como empurrar os preços das ações para cima ou para baixo e ganhar com eles. Mas também pode ser fraude.

Wirecard Logo (picture-alliance/NurPhoto/A. Pohl)
Somente desde o outono no principal índice da bolsa alemã,o DAX representou, e na última sexta-feira uma queda de preços de quase 40% - a palavra montanha-russa ainda parece trivial. Em poucos minutos, a Wirecard valia cerca de cinco bilhões de euros a menos no final da semana passada. Na segunda-feira, o Grupo tomou uma posição em várias ocasiões.
Isso também parece ser fortemente recomendado para uma empresa que ganha seu dinheiro como prestadora de serviços para transações de pagamento na Internet. Nesta profissão, a confiança é a base dos negócios. O Financial Times reportou duas vezes no Wirecard na semana passada. De acordo com a reportagem, jornalistas do jornal puderam ver documentos de advogados encomendados pelo próprio Wirecard. Os advogados, portanto, encontraram evidências de "crimes graves", como falsificação de documentos.
No centro: Cingapura
Há razões para acreditar que essas falsificações devem ocultar outros atos, como fraude, infidelidade, corrupção ou lavagem de dinheiro. A empresa violou várias leis de Cingapura. Os relatórios levaram a polícia de Cingapura a se apresentar. A agência está investigando o caso, disse um porta-voz da polícia. A própria Wirecard rejeitou as alegações pela primeira vez na sexta-feira. As alegações foram "enganosas e difamatórias", disse um porta-voz da empresa.
Wirecard Zentrale vor Abendhimmel (picture-alliance/SvenSimon)
Sede da Wirecard em Aschheim perto de Munique
Na segunda-feira, o presidente Markus Braun voltou a se posicionar. "Nós resolvemos tudo. Não há nenhum risco", disse ele ao jornal alemão Handelsblatt. "Não tivemos que fazer nenhuma correção ou ajustes no departamento contábil." Um escritório de advocacia contratado pela Wirecard para revisar os relatórios não descobriu nenhuma irregularidade, disse a empresa na segunda-feira.
A Wirecard diz que vem investigando possíveis irregularidades em suas operações em Cingapura desde maio de 2018. Desde então, houve uma investigação interna e agora está perto de ser concluída, anunciou a Wirecard em Aschheim, perto de Munique. O departamento de compliance interno da empresa também não encontrou má conduta criminal por parte de executivos ou funcionários da empresa. Mais tarde, Braun planeja falar novamente em uma teleconferência.
Havia indícios de que os relatórios eram baseados em animosidades pessoais entre funcionários internos, continuou a declaração da Wirecard. De qualquer forma, o escritório de advocacia Rajah & Tann, responsável pela investigação, até agora não encontrou nenhuma evidência de má conduta criminal por um funcionário da Wirecard, disse a empresa na segunda-feira. A auditoria externa está perto de ser concluída.

https://www.dw.com/de/wirecard-betrug-oder-börsenmanipulation/a-47348972
 
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Re: DAX

por Artista Romeno » 20/6/2020 23:46

Pata-Hari Escreveu:Essa é a história do dia. Que coisa inacreditável! não se es´ta a falar de um pequeno truque de magia...!

Ora bem nao tinha visto que falaram aqui do tema.
Varios pontos:
1- em caso de suspeitas de fraude crediveis deve se ficar de fora. Nao posso detalhar mas houve casos de investidores que ao primeiro alerta do ft pretenderam e reforcaram mesmo a exposicao! Caiu tava barato
2- era uma empresa de hype por estar num setor hot, entao o que fizeram foram protege la em x de investigarem as suspeitas!
3- nao e inedito empresas falsificarem cash balances, mas e uma das formas mais dificeis de detatar fraude para quem esta fora. Para os auditores devia soar estranho a exposicao a 2 bancos nas filipinas desta magnitude, mas as fees eram muito saborosas! Por certo
4- o que concluir os shorts nem sempre sao os maus da fita e aumentam a eficiencia do mercado, o jornalismo de investigacao faz falta e é preciso. Sem ele a wirecard a esta hora podia valer ate sei la 50 bi facil
Ha mais empresas da moda namely a netflix que jogam com a contabilidade forte e feio, mas dentro do limite cinzento do legal..(.fronteira que a wirecard quebrou)assim capitalizando conteudo e depreciando-o dilatadamente no tempo em prestacoes cada vez mais suaves. Geralmente a estas empresas do futuro tudo e permitido e tudo e normal. Em 30 analistas na wirecard so um estava marcadamente bear (mirabaud), mesmo apos a primeira noticia do FT!
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Re: DAX

por BearManBull » 19/6/2020 16:30

Muito estranho numa empresa com esta exposição cotada no DAX chegou a valer 30 mil milhões de market cap num sector super regulado.

No ano passado foi escândalos contínuos com o Deustche Bank. Há claramente falhas estruturais no combate ao crime financeiro que a UE simplesmente fecha os olhos.
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Re: DAX

por Opcard » 19/6/2020 15:56

Ernst & Young sempre validou as contas parece que houve outra auditoria e houve problema é confuso .

Será que a cada 3 anos todas as empresas deviam mudar de auditor ?

80% do capital está na mão de pequenos investidores o resto serão uns fundos , empresa sem dono ?
 
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Re: DAX

por Pata-Hari » 19/6/2020 15:35

Essa é a história do dia. Que coisa inacreditável! não se es´ta a falar de um pequeno truque de magia...!
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Re: DAX

por BearManBull » 19/6/2020 14:08

Ainda bem que vivemos na Santa Europa dona da moral e do politicamente correcto.

No dia anterior à demissão, a Wirecard havia admitido que os auditores da EY descobriram um buraco de 1,9 mil milhões de euros em cash no balanço da empresa.


CEO da Wirecard demite-se após escândalo financeiro. Ações afundam mais 26%
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Re: DAX

por BearManBull » 19/6/2020 13:20

O rectângulo de curto prazo parece estar a ganhar maior definição.
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Re: DAX

por BearManBull » 18/6/2020 11:38

Realmente o comentário ontem devia ter sido que os touros tinham perdido força mais do que o título estar no domínio dos ursos no CP.

Neste momento está em consolidação de CP o que deixa antever movimentos fortes quando sair da lateralização.

Neste momento no CP estamos portanto em território neutro.
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Re: DAX

por Sergon15 » 17/6/2020 19:13

No médio prazo vejo isto:
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Re: DAX

por BearManBull » 17/6/2020 18:57

Sergon15 Escreveu:BearManBull,

Uma questão:
Penso que o teu gráfico é de 5 minutos. Como é que inferes que está no domínio dos ursos? e nem sequer dizes que é para quem negoceia no intradiário?
Sergon


Está lá bem explicito que é CP - curto prazo.

Para o mèdio prazo também referi o harami no semanal, que é bastante discutível mas estes padrões raramente são perfeitos.

Quando vejo sinais bearish nos prazos mais longos é de estar atento aos prazos mais curtos. Principalmente porque estava à espera de mais força compradora para dar sinal que não vai existir reversão de MP.
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Re: DAX

por Sergon15 » 17/6/2020 18:18

BearManBull,

Uma questão:
Penso que o teu gráfico é de 5 minutos. Como é que inferes que está no domínio dos ursos? e nem sequer dizes que é para quem negoceia no intradiário?
Sergon
 
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Re: DAX

por BearManBull » 17/6/2020 15:36

Pena isso está a pedir um curto à maneira.

O que eu tinha imaginado dos mercados no final da semana passada era ainda fazerem um novo máximo com divergência e depois iniciarem um período extenso de quedas. Mas começo a descartar essa hipótese, o harami do DAX parece estar a surtir efeito já e parece que vai iniciar já o ciclo de quedas de MP.

Deixo gráfico do CP que deixa o DAX no domínio dos ursos.
Anexos
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