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Caldeirão da Bolsa

NOS, SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por NirSup » 11/6/2020 8:35

Sacanitajose Escreveu:Bom dia ! A minha dúvida, na AG, é se de facto, irão pagar Dividendo :shock:
Bons negócios :-k


Essa dúvida também eu tenho. Já escrevi aqui que até pago para ver.
Será que a SONAE vai dividir a metade dos 26 % dos dividendos imputados à ZOPT com a Isabelinha? Duvido.
Um acordo de cavalheiros ente eles? Duvido mais ainda porque a Isabelinha pode usar calças mas não é um cavalheiro.
Grande imbróglio.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Sacanitajose » 11/6/2020 8:21

Bom dia ! A minha dúvida, na AG, é se de facto, irão pagar Dividendo :shock:
Bons negócios :-k
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Àlvaro » 11/6/2020 7:35

Artista, parece-te que vem a 3.45 onde tem um suporte relevante antes do dividendo, ou fica por 3.75 e volta ao topo até ao dividendo? Essa é a minha dúvida. entrar com algum em 3.75 ou esperar que venha ao suporte mais forte?
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Artista Romeno » 10/6/2020 23:50

Diacono Escreveu:
forza algarve Escreveu:Aqui está a retração que muitos pediam e pronosticaram..agora espero se cumpra a segunda parte da previsão..ou seja qie va romper com força o patamar dos 4 euros


Mas já dás a retração por terminada?

Vamos a ver e se os investidores por traz da nowo que sao os mesmos que deram uma retracao a vodafone e a tef em espanha nao vem ca fazer o mesmo! Planos para uma rede de 3.5m casas com fibra e planos moveis ao preco da uva mijona estao ai ao virar da esquina....
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Diacono » 10/6/2020 22:43

forza algarve Escreveu:Aqui está a retração que muitos pediam e pronosticaram..agora espero se cumpra a segunda parte da previsão..ou seja qie va romper com força o patamar dos 4 euros


Mas já dás a retração por terminada?
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por forza algarve » 10/6/2020 10:20

Aqui está a retração que muitos pediam e pronosticaram..agora espero se cumpra a segunda parte da previsão..ou seja qie va romper com força o patamar dos 4 euros
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Punitor » 9/6/2020 21:51

Pelos vistos a coisa do 5G vai ser adiada até ao início de 2021...

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... uto_outros
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Àlvaro » 6/6/2020 11:08

Não será fácil, mas o interesse pelo possível dividendo poderá trazer compradores fortes. No entanto as posições curtas também continuam a operar. Para mim uma retração será sempre tentadora para nova entrada. Tens razão, o índice de refrência parece agora encaminhar-se para 3255 . Se for para lá a correr esse gap fica mais perigoso. A acompanhar, por aí penso tentar de novo um curto. :?
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por forza algarve » 6/6/2020 7:22

A crise do desemprego nos USA nao aconteceu..os dados foram inmensamente melhores que o previsto e por isso wall street subiu forte. Expectável que segunda feira toda europa abra verde e isso podera ajudar a NOS a furar de novo os 4 euros..eu tambem fico com a açao nao mao ate a assembleia..depois verei o que fazer
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Àlvaro » 5/6/2020 14:09

Exatamente Talha, precisamente por causa dessa resistência ue identificas que falo na retração. Ultrapassada essa linha, aí poderá continuar o percurso para Norte. Caso se confirme o dividendo, melhor será. Para já não acredito que ultrapasse sem retração. :shock:
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por xxx...talha bestas...xxx » 5/6/2020 13:51

a nos apresentou no 1Q 2020 um resultado negativo em modo "photoshop" fruto de custos de mais de 40 milharões :lol:
essa rubrica gostava de perceber a nível de estimativa, e o pensamento de quem a elaborou :mrgreen:

a nos vendeu as torres à CELLNEX por quase 4 resultados anuais à razão dos apresentados para o ano de 2019, isto é, está a nos montada num pote considerável de grana :lol:

a nos irá pagar os dividendos proposto de € 0,298/acção naturalmente :mrgreen:

a nos tem uma LTD com origem em 2019, e uma LTA de curo prazo com mínimos de março de 2020. Resta saber se a LTA rebentará com a LTD, e o papel rompe de vez com o bear market fortíssimo que vem sofrendo.

a nos é das acções que mais curiosidade me desperta no imediato, e naturalmente está sobrecomprada, pelo que as correcções são expectáveis para aliviar indicadores.

vamos ver se esbardalhar-se-á para cima, ou para baixo :mrgreen:

E, isto para não falar na martelada do JOB report dos States :mrgreen:
Anexos
nos.png
Screenshot 2020-06-05 at 13.43.21.png
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por F63 » 5/6/2020 13:23

Hoje a ação está a perder algum gás, apesar dos índices estarem bem verdes.
Acredito que com o aproximar de 19/6, dia da assembleia geral, ela volte a ganhar força, principalmente se for confirmado o pagamento do dividendo.
https://www.nos.pt/institucional/PT/ass ... to%202.pdf

BN
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por NirSup » 4/6/2020 11:09

A NOS está metida numa camisa de onze varas

Muitos, aqui, parecem querer esquecer que a NOS está metida numa camisa de onze varas*. A estratégia da SONAE tem sido resolver a situação pela via legal. Com os tribunais suspensos, as coisas não se mostram fáceis de se resolver por essa via.
Estou para ver como vai correr a AG e a distribuição dos dividendos. Até pago para ver.
Mas que a NOS é uma empresa apetecida pelos grandes players do setor não duvido.

* Meter-se em camisa-de-onze-varas.
Depreende-se dela que uma "camisa-de-onze-varas" deveria ser algo incómodo, perigoso, terrível. Uma camisa enorme que impedia qualquer movimento do condenado à morte.
Pano de varas: tecido grosseiro, uma espécie de saragoça. Era dele que se faziam as vestes com que os condenados, por exemplo, no tempo da Inquisição, eram levados para o suplício.

By Nirvana
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por forza algarve » 4/6/2020 10:54

Hoje como muitos tinham pronosticado está retraindose um bocado..espero que oara recarregar as pilhas para o assalto aos 4.50
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Àlvaro » 4/6/2020 8:20

A prudência manda vender e é provável haver aqui alguma retração dada a sobrecompra nos índices, mas a NOS terá sempre o dividendo a pôr a mão por baixo, daí estar convencido que mesmo que haja uma correção mais forte os 3.75 funcionarem mesmo como suporte. Em caso dos mercados vontarem de novo para norte a NOS dispara bem para cima de 4 euros. :D
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Punitor » 4/6/2020 1:18

Estou crente que até aos dividendos irá valorizar no mínimo mais 10% em relação ao valor de hoje.
Irá aos 4,50€, ou seja aos valores de 20 de fevereiro, demonstrando que foi das cotadas do psi a que menos sofreu com o Covid...
No meu entendimento, as coisas só não serão assim se houver uma queda brutal nos índices globais, e a NOS seja levada por arrasto. Se não houverem essas quedas brutais e os índices apenas corrigirem, creio que a NOS corrigirá menos do que os índices...
Quando uma cotada inverte a tendência e começa a subir a sério, nem as notícias más a fazem cair a sério...
Está com muita força compradora e com volumes altos e as correções serão breves...
Mesmo quem tem saído nestes dias para fazer mais valias tem levado logo com a força compradora que tem sido sempre superior à vendedora.
Depois, a cotada inverteu a tendência bear e vender agora é talvez uma aposta errada e precipitada, deixemo-la respirar e ir até onde quer ir e aproveitemos a onda de inversão.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por forza algarve » 4/6/2020 0:35

Meo perde batalha de 27 milhões de euros contra a rival Nos
A Meo pedia 27 milhões à Nos por alegadas irregularidades de portabilidade. \:D/ \:D/ \:D/ \:D/
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por forza algarve » 3/6/2020 22:56

Eu penso que se as bolsas continuarem a subir em toda a Europa tambem a NOS continuara a subir.Nao.porque seja automático ja que.como se via antes da pandemia isso não ocorreu mas porque o setor está em movimentaçao e porque a questão da Isabelinha ficou fora do foco dos investidores.Não sei se subirá até os 5 euros nem se varias semanas mas acredito que até a assembleia geral vai continuar a subir
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Delaprata » 3/6/2020 22:34

Boa noite.
Estamos numa zona que deve ser encarada com alguma prudência. Após uma subida de 50% está na zona entre 50% e 61,8% de Fibonacci tendo em consideração o início da queda de Janeiro 2020 e o fundo de meio de março. Neste contexto a vela que fez hoje pode indicar uma alteração no sentido do caminho ainda que, deva haver confirmação.
Cumprimentos.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Àlvaro » 3/6/2020 16:43

Talha, trata-se de um pequeno suporte intermédio antes de 3.48, como não creio que corrija até aí antes de se saber dos dividendos, considero esse suporte intermédio como possível referência. Caso haja mesmo dividendo aí penso que iremos claramente para norte. :shock:
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Punitor » 3/6/2020 0:52

forza algarve Escreveu:Na Espanha estão a espera que aumente o preço da opa da Masmovil..isso demontra que todo o setor esta subvaliado..e essa especulação está empurrando a NOS..amanha temos que ver se conseguimos quebrar os 4 euros..


Os lucros da NOS nos últimos anos foram bem superiores aos da Masmovil...
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por forza algarve » 3/6/2020 0:22

Na Espanha estão a espera que aumente o preço da opa da Masmovil..isso demontra que todo o setor esta subvaliado..e essa especulação está empurrando a NOS..amanha temos que ver se conseguimos quebrar os 4 euros..
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Punitor » 2/6/2020 22:51

optimiza Escreveu:
NOS trimestral EBITDA CAPEX RECEITAS.jpg
Punitor Escreveu:……………………….Não me admira nada que hajam fundos a querer fazer esse trabalho. Será um trabalho produtivo.
Se houvesse uma OPA à NOS, a que valores seria razoável?


I » ESPECULANDO APENAS (margem de erro é Total), tem real probabilidade de ocorrer uma OPA entre Outubro 2020 e Outubro 2023 na NOS porque:
1 - Isabel dos Santos tem de vender no médio prazo (porque julga que ainda pode retirar esse cash - posição paritária com Grupo Sonae na holding de controlo da NOS - ao Estado Angolano. Não o vai conseguir mas está "pressionada/iludida" a tentar).
2 - Operador independente - A época de operadores independentes/não multinacionais co-líderes de um mercado Europeu J´´A ACABOU - foram todos engolidos ou controlados (excepto em Portugal e na Polónia).
3 - Baixo endividamento » 1,062B ao qual ainda vai retirar 350M (dos 550M da venda do towering). Permite fazer "transferências" durante 4 anos de 600M/ano para uma casa mãe gulosa (Altice style), sob a égide de royalties, investigação, compra de sistemas, pagamento de serviços e empréstimos.
3 - Subavaliada! Ao ridículo preço actual, numa óptica de raider "KKR style" ou de "Altice style", sem falar em "reestruturações", e apenas como bloodsuckers do Ebitda e do Capex (versão ultra redux de ambas para apenas 1/2 » soma 4 trimestres e divide por 2 via gráficos no slide 1), podia-se pagar o cão (NOS) com o seu pelo em 4 anos. Mas se no primeiro dia após aquisição, vendessem duas das 4 linhas core, por exemplo o cabo ao operador Voda/DT e o móvel à Altice ou à Orange, receberiam 2X a capitalização bolsista actual da NOS ( e ainda ficavam com 2 linhas core do negócio+Lusomundo).
4 - Mesmo para dezenas de milhares de outsiders (sou acionista recente mas cliente antigo triplamente fiel), em velocidade de cruzeiro NOS e sem engenharia financeira ou pressão/"reestruturação" nos RH e Capex, é teoricamente fácil conceptualizar uma estratégia empresarial "oportunista" para multiplicar por 3 o RL 50M durante um punhado de anos (insustentável no LP esse RL "agigantado").

II » Especulação PURA (margem de erro é ENORME) sobre valores de uma hipotética OPA à NOS (Capitalização bolsista actual » 2B cota - 3,91€) entre 4ºtrim. 2020 e 4ºtrim 2023 (os valores projetados e que vamos especular são "peanuts" para qualquer multinacional do setor, mesmo para as mais pequenas)
Do mau cenário para os 3 cenários agradáveis:

1) Cenário péssimo/OPA amigável via SONAE. Caveat emptor/opportunity seekers - visando a compra da posição da acossada IDS (com prévio acordo de bastidores e com a desculpa que resolviam o problema da "persona non grata") e resvalando para uma OPA à totalidade do capital (mas pretendendo no máximo ficar com 70% do capital). Procurariam plenipotenciar uma cash cow e a sua venda dali a 2 anitos a uma Multinacional Europeia por um valor 1,5x/2x acima do que pagariam. Valorizariam NOS em 2,4B e ofereceriam 4,7€ por ação.

2) Caveat vendor/for sinergy seekers. OPA amigável via operador Multinacional de Telecom/Media/Internet/Cabo/5G AINDA SEM OPERAÇÕES EM PORTUGAL/E QUE VISA SINERGIZAR O MERCADO PORTUGUÊS E ENCETAR OPERAÇÕES NA LUSOFONIA.
Tipo - Orange (antigo parceiro e acionista de referência), Orascom, Telefónica, DT ou At&T

Operação teria de fazer sentido sinérgico, defendendo por isso status quo no capex e nos custos RH, logo seria conservador optar pelo EBITDA de um ano em velocidade cruzeiro (NOS 2019) e multiplicar por 7, o que daria 3,9B e ofereceriam 7,7€ por ação.

3) caveat vendor/ for non stop guzzlers. OPA inicialmente hostil (passando após negociações com Sonae a amigável) via operador Multinacional "Altice style", que visa manter o operador vivo e actuante (NOS após compra passaria a ter "prejuízos programados" anuais variando entre 50 e 100M), mas sobretudo visa sacar o máximo dinheiro de uma participada (vai quadruplicar a dívida da participada por 1001 formas, do cash pulling aos royalties e custos e vai sacar centenas de milhões nos primeiros anos de operação até com vendas de setores "menos Core" - payback propalado a 8 anos/payback real em 3/4 anos, tipo milking cow PT).

Altice pagou há 5 anos pela PT 7,4B / 5 anos depois uma OPA "Altice style" sobre a NOS rondaria os 4,5B e ofereceriam 8,7€ por ação.


4) caveat vendor/ for corporate Raiders/venture capital (hedge funds/investment funds sectoriais/investment banks/hybrid JV's investment funds+Tech,Media,telecom operators)
Aqui o objectivo da OPA hostil (que só passará para amigável após negociações e preço irrecusável) é maximizar receita no mais curto espaço de tempo, visando "desossar" a companhia dos seus ativos fungíveis, vendas unitárias de todas as àreas de produção a players diferentes, pelo maior preço e finalmente com a extinção da companhia como um todo (alguma empresa manterá no mercado o nome NOS mas representará uma fração da faturação atual e não passará de uma marca entre dezenas de uma multinacional).

Curiosamente, sem grandes entraves na AC e na Anacom uma vez que resultaria na pulverização da oferta e do market share por segmentos e por mais concorrentes.

Tendo por referência atualizada a compra ontem. em plena Covidepression, da falidíssima e descapitalizada Cabonitel (Nowo/Oni), com anos de prejuízos galopantes e com market shares minúsculos, por 2,9 mil milhões de euros, absorvida por fundos sectoriais liderados pela norte americana KKR (a tal do "greed is good").

A oferta de um corporate raider, em função da estratégia (vendas à peça, putativos compradores/parceiros, capilaridade e fungibilidade dos ativos adquiridos e capacidade de endividamento adicional de parcelas empresariais da entidade adquirida), oscilaria até 800M sob uma avaliação de 5,2B ou 10€ por ação.

nota 1 - Inversão do longo Bear NOS de 5 anos, forte momentum CP e MP (volume, RSI, acima MMS50, acima MMS100) e com um target direto e dual CP na RF 4,45 e na MMS200 (poderá consolidar ST nesse patamar).https://caldeiraodebolsa.jornaldenegoci ... 5#p1557610
nota 2 - Em fases de forte correção S&P500 e(ou) PSI20, NOS cairá sempre, protelando e alterando a escalada gráfica especulada.
NOS momentum CP target 4,45&MMS200 RF1 4,269 RF2 5 SF1 3,47.gif
após 5y BEAR NOS bull CP&MP vai testar o BEAR LP na MMS200.jpg


Optimiza obrigado por esta exposição. É brilhante e elucidativa em todos os sentidos.
Acho que o mercado se cansou de protagonizar em demasia a posição da Isabel dos Santos e o imbróglio associado a ela. E é bom os investidores sentirem isso do mercado no momento certo!! - volumes, médias..., enfim: inversão...
Como dizes, dificilmente a IS terá acesso ao cash correspondente à sua posição. No meu entendimento ela já sabe disso melhor do que qualquer um e até melhor do que a justiça, mas convém-lhe fazer o papel que está a fazer por vários motivos...
Pagar-se o valor atual da NOS com o seu pêlo em 4 anos apenas, leva-nos de facto a concluir que a empresa está muito subvalorizada.
Talvez a própria Sonae esteja interessada em vender, se a NOS for alvo de uma OPA muito apetecível, no momento certo e oportuno.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por xxx...talha bestas...xxx » 2/6/2020 22:05

Àlvaro Escreveu:Enquanto estiver acima de 3.75 não haverá perigo, se não se aguentar aí nesse suporte é que ficará com mais aspeto de cair qie de subir. O esticão foi grande, mas talvez ainda faça mais uma graça antes de cair.


Álvaro onde é que vês €3,75 como suporte.
Andei 4 anos para trás, e não vi os €3,75 como resistência, para passar a ser suporte.
O que verifico são a zona dos €3,40; €3,50 como resistência nos últimos 2 meses, e, essa sim será a zona suporte no imediato.

Por outro lado, o mercado das comunicações em Portugal, apenas será interessante para concentração se considerarmos um operador Espanhol, ou outro qualquer outsider à península ibérica, com interesse nesse tipo de sinergias...

Não acredito em opas da Sonae à Nos, ou em outro tipo de aquisições hostis.

Quanto ao preço, a Nos poderá subir até ao dividendo que será pago depois da assembleia de acionistas depois de 15.06.2020, e/ou talvez não :lol:
Anexos
5A913D79-FCDA-4877-A6D7-3D90247D8391.png
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Àlvaro » 2/6/2020 20:51

Enquanto estiver acima de 3.75 não haverá perigo, se não se aguentar aí nesse suporte é que ficará com mais aspeto de cair qie de subir. O esticão foi grande, mas talvez ainda faça mais uma graça antes de cair.
 
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