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Caldeirão da Bolsa

NOS, SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por xxx...talha bestas...xxx » 2/6/2020 22:05

Àlvaro Escreveu:Enquanto estiver acima de 3.75 não haverá perigo, se não se aguentar aí nesse suporte é que ficará com mais aspeto de cair qie de subir. O esticão foi grande, mas talvez ainda faça mais uma graça antes de cair.


Álvaro onde é que vês €3,75 como suporte.
Andei 4 anos para trás, e não vi os €3,75 como resistência, para passar a ser suporte.
O que verifico são a zona dos €3,40; €3,50 como resistência nos últimos 2 meses, e, essa sim será a zona suporte no imediato.

Por outro lado, o mercado das comunicações em Portugal, apenas será interessante para concentração se considerarmos um operador Espanhol, ou outro qualquer outsider à península ibérica, com interesse nesse tipo de sinergias...

Não acredito em opas da Sonae à Nos, ou em outro tipo de aquisições hostis.

Quanto ao preço, a Nos poderá subir até ao dividendo que será pago depois da assembleia de acionistas depois de 15.06.2020, e/ou talvez não :lol:
Anexos
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Àlvaro » 2/6/2020 20:51

Enquanto estiver acima de 3.75 não haverá perigo, se não se aguentar aí nesse suporte é que ficará com mais aspeto de cair qie de subir. O esticão foi grande, mas talvez ainda faça mais uma graça antes de cair.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por J_Investidor » 2/6/2020 19:14

Sim. Também gostaria de saber quando é o dia de ex dividendo
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico GeralQ

por rosaa » 2/6/2020 19:03

Estou um pouco confuso com as datas do pagamento do dividendo. Alguém tem uma ideia... Saúde e bons negócios.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por forza algarve » 2/6/2020 11:54

4 euros a ser tocados em breve..e ali quero ver que acontece..a Assembleia geral e os dividendos estao' perto e pode ser o cume das cotaçoes por este periodo...para continuar a subir depois vai ser preciso resolver a questao de Isabelinha. Estas subidas tambem podem estar relacionados a isso mas nos do povo ainda nao sabemos..
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 2/6/2020 8:27

O "problema" é que já venho com uma.posicao comprada um pouco mais acima... Mas isso não devia influenciar uma compra agora. Vamos vendo.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por J_Investidor » 2/6/2020 6:51

Goya777 Escreveu:Somos dois. Espero que venha corrigir um pouco até á antiga resistência que referes. Mas às tantas o comboio é rapido e não abranda ...

Se calhar, mais vale entrar no comboio em andamento com uma pequena posição e deixar uma parte para caso quebre?!
Se calhar, mais vale meter umas febritas no lume e guardar o resto quando o lume estiver menos forte :)
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Optimiza » 2/6/2020 2:04

NOS trimestral   EBITDA   CAPEX     RECEITAS.jpg
NOS trimestral EBITDA CAPEX RECEITAS.jpg (68.38 KiB) Visualizado 14854 vezes
Punitor Escreveu:……………………….Não me admira nada que hajam fundos a querer fazer esse trabalho. Será um trabalho produtivo.
Se houvesse uma OPA à NOS, a que valores seria razoável?


I » ESPECULANDO APENAS (margem de erro é Total), tem real probabilidade de ocorrer uma OPA entre Outubro 2020 e Outubro 2023 na NOS porque:
1 - Isabel dos Santos tem de vender no médio prazo (porque julga que ainda pode retirar esse cash - posição paritária com Grupo Sonae na holding de controlo da NOS - ao Estado Angolano. Não o vai conseguir mas está "pressionada/iludida" a tentar).
2 - Operador independente - A época de operadores independentes/não multinacionais co-líderes de um mercado Europeu J´´A ACABOU - foram todos engolidos ou controlados (excepto em Portugal e na Polónia).
3 - Baixo endividamento » 1,062B ao qual ainda vai retirar 350M (dos 550M da venda do towering). Permite fazer "transferências" durante 4 anos de 600M/ano para uma casa mãe gulosa (Altice style), sob a égide de royalties, investigação, compra de sistemas, pagamento de serviços e empréstimos.
3 - Subavaliada! Ao ridículo preço actual, numa óptica de raider "KKR style" ou de "Altice style", sem falar em "reestruturações", e apenas como bloodsuckers do Ebitda e do Capex (versão ultra redux de ambas para apenas 1/2 » soma 4 trimestres e divide por 2 via gráficos no slide 1), podia-se pagar o cão (NOS) com o seu pelo em 4 anos. Mas se no primeiro dia após aquisição, vendessem duas das 4 linhas core, por exemplo o cabo ao operador Voda/DT e o móvel à Altice ou à Orange, receberiam 2X a capitalização bolsista actual da NOS ( e ainda ficavam com 2 linhas core do negócio+Lusomundo).
4 - Mesmo para dezenas de milhares de outsiders (sou acionista recente mas cliente antigo triplamente fiel), em velocidade de cruzeiro NOS e sem engenharia financeira ou pressão/"reestruturação" nos RH e Capex, é teoricamente fácil conceptualizar uma estratégia empresarial "oportunista" para multiplicar por 3 o RL 50M durante um punhado de anos (insustentável no LP esse RL "agigantado").

II » Especulação PURA (margem de erro é ENORME) sobre valores de uma hipotética OPA à NOS (Capitalização bolsista actual » 2B cota - 3,91€) entre 4ºtrim. 2020 e 4ºtrim 2023 (os valores projetados e que vamos especular são "peanuts" para qualquer multinacional do setor, mesmo para as mais pequenas)
Do mau cenário para os 3 cenários agradáveis:

1) Cenário péssimo/OPA amigável via SONAE. Caveat emptor/opportunity seekers - visando a compra da posição da acossada IDS (com prévio acordo de bastidores e com a desculpa que resolviam o problema da "persona non grata") e resvalando para uma OPA à totalidade do capital (mas pretendendo no máximo ficar com 70% do capital). Procurariam plenipotenciar uma cash cow e a sua venda dali a 2 anitos a uma Multinacional Europeia por um valor 1,5x/2x acima do que pagariam. Valorizariam NOS em 2,4B e ofereceriam 4,7€ por ação.

2) Caveat vendor/for sinergy seekers. OPA amigável via operador Multinacional de Telecom/Media/Internet/Cabo/5G AINDA SEM OPERAÇÕES EM PORTUGAL/E QUE VISA SINERGIZAR O MERCADO PORTUGUÊS E ENCETAR OPERAÇÕES NA LUSOFONIA.
Tipo - Orange (antigo parceiro e acionista de referência), Orascom, Telefónica, DT ou At&T

Operação teria de fazer sentido sinérgico, defendendo por isso status quo no capex e nos custos RH, logo seria conservador optar pelo EBITDA de um ano em velocidade cruzeiro (NOS 2019) e multiplicar por 7, o que daria 3,9B e ofereceriam 7,7€ por ação.

3) caveat vendor/ for non stop guzzlers. OPA inicialmente hostil (passando após negociações com Sonae a amigável) via operador Multinacional "Altice style", que visa manter o operador vivo e actuante (NOS após compra passaria a ter "prejuízos programados" anuais variando entre 50 e 100M), mas sobretudo visa sacar o máximo dinheiro de uma participada (vai quadruplicar a dívida da participada por 1001 formas, do cash pulling aos royalties e custos e vai sacar centenas de milhões nos primeiros anos de operação até com vendas de setores "menos Core" - payback propalado a 8 anos/payback real em 3/4 anos, tipo milking cow PT).

Altice pagou há 5 anos pela PT 7,4B / 5 anos depois uma OPA "Altice style" sobre a NOS rondaria os 4,5B e ofereceriam 8,7€ por ação.


4) caveat vendor/ for corporate Raiders/venture capital (hedge funds/investment funds sectoriais/investment banks/hybrid JV's investment funds+Tech,Media,telecom operators)
Aqui o objectivo da OPA hostil (que só passará para amigável após negociações e preço irrecusável) é maximizar receita no mais curto espaço de tempo, visando "desossar" a companhia dos seus ativos fungíveis, vendas unitárias de todas as àreas de produção a players diferentes, pelo maior preço e finalmente com a extinção da companhia como um todo (alguma empresa manterá no mercado o nome NOS mas representará uma fração da faturação atual e não passará de uma marca entre dezenas de uma multinacional).

Curiosamente, sem grandes entraves na AC e na Anacom uma vez que resultaria na pulverização da oferta e do market share por segmentos e por mais concorrentes.

Tendo por referência atualizada a compra ontem. em plena Covidepression, da falidíssima e descapitalizada Cabonitel (Nowo/Oni), com anos de prejuízos galopantes e com market shares minúsculos, por 2,9 mil milhões de euros, absorvida por fundos sectoriais liderados pela norte americana KKR (a tal do "greed is good").

A oferta de um corporate raider, em função da estratégia (vendas à peça, putativos compradores/parceiros, capilaridade e fungibilidade dos ativos adquiridos e capacidade de endividamento adicional de parcelas empresariais da entidade adquirida), oscilaria até 800M sob uma avaliação de 5,2B ou 10€ por ação.

nota 1 - Inversão do longo Bear NOS de 5 anos, forte momentum CP e MP (volume, RSI, acima MMS50, acima MMS100) e com um target direto e dual CP na RF 4,45 e na MMS200 (poderá consolidar ST nesse patamar).https://caldeiraodebolsa.jornaldenegoci ... 5#p1557610
nota 2 - Em fases de forte correção S&P500 e(ou) PSI20, NOS cairá sempre, protelando e alterando a escalada gráfica especulada.
NOS momentum CP target 4,45&MMS200  RF1 4,269  RF2  5     SF1 3,47.gif
NOS momentum CP target 4,45&MMS200 RF1 4,269 RF2 5 SF1 3,47.gif (24.52 KiB) Visualizado 14854 vezes
após 5y BEAR NOS bull CP&MP vai testar o BEAR LP na MMS200.jpg
após 5y BEAR NOS bull CP&MP vai testar o BEAR LP na MMS200.jpg (126.08 KiB) Visualizado 14854 vezes
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Punitor » 2/6/2020 0:46

Goya777 Escreveu:Somos dois. Espero que venha corrigir um pouco até á antiga resistência que referes. Mas às tantas o comboio é rapido e não abranda ...


Tenho acompanhado a evolução desde a quebra dos 3,50€ e realmente de lá para cá não tem dado tréguas aos compradores. A força e o esforço dos compradores têm sido sempre maiores do que os dos vendedores :shock:
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Punitor » 2/6/2020 0:36

Àlvaro Escreveu:Punitor, estou atento e pouco convendido de que a quebra dos 3.75 seja verdadeira, ainda por cima quando saiu hoje uma notícia que dá conta que o 5G é mesmo para avançar. Estou dentro mas vigilante, se vier abaixo de 3.75 fica mais difícil acreditar.


Companheiro parece-me que a licença e a despesa do 5G já tinham sido descontadas.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 2/6/2020 0:20

Somos dois. Espero que venha corrigir um pouco até á antiga resistência que referes. Mas às tantas o comboio é rapido e não abranda ...
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por J_Investidor » 1/6/2020 23:58

Boas.

Confesso ter estado desatento em relação a NOS, e não entrei no comboio na quebra dos 3,45€.
Alguma ideia onde será a melhor estação? A ação no gráfico diário está sobrecomprada e parece-me um pouco arriscado entrar agora.

Alguma ideia?

Cumprimentos
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Àlvaro » 1/6/2020 22:53

Punitor, estou atento e pouco convendido de que a quebra dos 3.75 seja verdadeira, ainda por cima quando saiu hoje uma notícia que dá conta que o 5G é mesmo para avançar. Estou dentro mas vigilante, se vier abaixo de 3.75 fica mais difícil acreditar.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Punitor » 1/6/2020 17:56

Na Europa, neste setor (não apenas neste), é conveniente que hajam remodelações, porque o setor mais parece uma manta de pequenos retalhos...
Juntar sinergias e potenciá-las unidas faz sentido, porque o setor das telecomunicações é lucrativo e tem futuro garantido. Mas, é muito concorrencial, agora e na Europa...
Se-lo-ia mais funcional, competitivo e lucrativo se os retalhos fossem incorporados...
Portanto, talvez seja uma manta de retalhos a suscitar interesses.
Não me admira nada que hajam fundos a querer fazer esse trabalho. Será um trabalho produtivo.
Se houvesse uma OPA à NOS, a que valores seria razoável?
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por NirSup » 1/6/2020 11:23

forza algarve Escreveu:OPA sobre a NOS??


forza algarve,
Estes fundos compram para vender. A missão deles não é gerir redes móveis. Poderão é estar a posicionar-se para uma futura e eventual OPA sobre a NOS por um grande operador europeu. Com a cobertura total da Península Ibérica. Faz todo o sentido.
Estou de dedo no gatilho.
Bons negócios e certeiros
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por forza algarve » 1/6/2020 10:08

OPA sobre a NOS??

No entretanto...
Fundos lançam OPA de 2,9 mil milhões à espanhola que controla a Nowo e Oni
Os fundos KKR, Cinven e Providence lançaram uma oferta pública de aquisição (OPA) à MásMóvil, dona da Nowo e da Oni, no valor de 2,9 mil milhões de euros.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Àlvaro » 29/5/2020 8:52

Punitor, aqui é uma situação excepcional, a NOS perde porque está fechada emporariamente, só isso. E a queda foi brutal. Para além disso as posições curtas terão de fechar.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Punitor » 29/5/2020 0:48

Com prejuízos no primeiro trimestre não há motivos para haver assim tanto otimismo.
As contas semestrais sairão furadas também e provavelmente os tão apetecíveis dividendos para o ano não existirão ou serão reduzidos em bem mais de 50%...
O único motivo que eu vejo para haver um otimismo, que mesmo assim não é baseado em qualquer evidência, é a de uma possível OPA a caminho como disse o NirSup.
Veremos o que o tribunal decide, mas uma decisão desfavorável do tribunal também pode fazer com que a cotada dê mais um valente trambolhão...
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Àlvaro » 28/5/2020 21:45

forza, aqui faz sentido haver otimismo.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por forza algarve » 28/5/2020 20:53

Zombaram de mim quando falava dos dividendos e foi só anunciar a confirmaçao da distribuiçaos dos dividendos que a Nos começou a subir como.um foguete
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por NirSup » 28/5/2020 8:50

Pago para ver o jogo

Estou curioso por saber como irá processar-se a distribuição dos dividendos da NOS. Sendo certo que 26% dos dividendos imputados à ZOPT, dona de cerca de 52% da NOS, terão de ser depositados numa instituição bancária à ordem do tribunal. E, ainda, como irá ser feita a distribuição dos restantes 26% dos dividendos: irão direitinhos para a conta da SONAE ou serão entregues em partes iguais à SONAE e à Isabelinha?
Estou mesmo curioso. Até pago para ver.
Depois da AG nada vai ser como dantes. É óbvio que a parceria entre a SONAE e a Isabelinha na ZOPT vai acabar. A bem ou a mal.
E vem aí uma OPA a caminho. Só não sei por quem e quando irá ser lançada. Mas todos os sinais indicam que algo está a ser preparado nos bastidores.
Apostar, agora, nesta cotada poderá ser a sorte grande de alguns.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Àlvaro » 27/5/2020 11:29

Chegou a vez da NOS mostrar o que vale. O dividendo foi o rastilho, mas mesmo sem ele, aquele encaixe de 500 milhões deixou os curtos a ganir.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 26/5/2020 13:47

Deixo o gráfico actualizado da NOS no dia em que parece dar o primeiro sinal de força de curto prazo desde há muito tempo.

Abraço,
Ulisses
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por AlfaTrader » 26/5/2020 11:03

optimiza Escreveu:Forza, é isso mesmo! NOS ensaia a inversão de LP, após 5 anos de brutal Bear Market.

NOS é uma ação "rara". É muito raro uma ação cair brutalmente durante 5 anos (ver último gráf) com 6 factores tão positivos: 1) forte BULL MARKET Mundial;
2) com resultados líquidos crescentes; c) com dividendos crescentes; 3) com redução paulatina da dívida até à sua "INSIGNIFICÂNCIA"; 4) consolidando a liderança em 3 segmentos chave contra 2 gigantes internacionais; 5) desenvolvendo uma estratégia vertical mass market e corporate customer centric a la AT&T e Altice no Digital, Media services provider, Telecom e cabo; 6) com o encaixe centi-milionário da venda do Towering.
https://caldeiraodebolsa.jornaldenegoci ... 0#p1550612

Após cimentado o SF primordial do movimento (de "betão") nos 3€, e mesmo com a Covid depression, forte correção S&P500 nos testes à MMS100 e MMS200, com o IsabeldosSantosBear, NOS, encontra-se em fase crucial de inversão de 5 anos de quedas e de underperformance - acima da RF1 3,59€ e com upside p imediato na RF2 4,45€ (distância inédita entre RF's sequenciais). Ação está subavaliada até à sétima casa e não é por tecnicismos ou wishfull thinking mas sim por realismo. Projeção inicial nos 5,88€ (100% valorização) a 31 de Dezembro e qualquer cotação nessa data abaixo de 5,43€ representa um falhanço na análise. Não surpreende a manutenção do Dividendo e sua "garantida" aprovação na AG de Junho, o que surpreende é a posição acionista de Isabel dos Santos ainda não ter sido vendida a um Media/Telecom Mogul internacional ou a um hedge fund.

Como a NOS "detestou" o Bull market secular, talvez agora com uma recuperação MACRO e Bolsista em WWW, seja menos otimista e mais realista, esperar uma forte recuperação, em V, da cotação NOS.
NOS momento decisivo LP para inverter do Bear 5Y se acima do canal SF1 3,47 RF1 3,59 upside imediato no RF2 4,45.gif
NOS após rehab e teste de inversão do BEAR 5Y qualquer cotação 31Dezembro abaixo de 5,43 é um falhanço.gif



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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Optimiza » 26/5/2020 10:48

Forza, é isso mesmo! NOS ensaia a inversão de LP, após 5 anos de brutal Bear Market.

NOS é uma ação "rara". É muito raro uma ação cair brutalmente durante 5 anos (ver último gráf) com 6 factores tão positivos: 1) forte BULL MARKET Mundial;
2) com resultados líquidos crescentes; c) com dividendos crescentes; 3) com redução paulatina da dívida até à sua "INSIGNIFICÂNCIA"; 4) consolidando a liderança em 3 segmentos chave contra 2 gigantes internacionais; 5) desenvolvendo uma estratégia vertical mass market e corporate customer centric a la AT&T e Altice no Digital, Media services provider, Telecom e cabo; 6) com o encaixe centi-milionário da venda do Towering.
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Após cimentado o SF primordial do movimento (de "betão") nos 3€, e mesmo com a Covid depression, forte correção S&P500 nos testes à MMS100 e MMS200, com o IsabeldosSantosBear, NOS, encontra-se em fase crucial de inversão de 5 anos de quedas e de underperformance - acima da RF1 3,59€ e com upside p imediato na RF2 4,45€ (distância inédita entre RF's sequenciais). Ação está subavaliada até à sétima casa e não é por tecnicismos ou wishfull thinking mas sim por realismo. Projeção inicial nos 5,88€ (100% valorização) a 31 de Dezembro e qualquer cotação nessa data abaixo de 5,43€ representa um falhanço na análise. Não surpreende a manutenção do Dividendo e sua "garantida" aprovação na AG de Junho, o que surpreende é a posição acionista de Isabel dos Santos ainda não ter sido vendida a um Media/Telecom Mogul internacional ou a um hedge fund.

Como a NOS "detestou" o Bull market secular, talvez agora com uma faseada recuperação MACRO (2Y) e Bolsista em WWW, seja menos otimista e mais realista, esperar uma forte recuperação, em V, da cotação NOS.
NOS momento decisivo LP para inverter do Bear 5Y se acima do canal SF1 3,47  RF1 3,59   upside imediato no RF2 4,45.gif
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NOS após rehab e teste de inversão do BEAR 5Y qualquer cotação 31Dezembro abaixo de 5,43 é um falhanço.gif
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