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Caldeirão da Bolsa

Investimento Imobiliário - A Bolha

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Piu26 » 1/8/2020 21:55

Alguém me pode ajudar nesta questão de mais valias imobiliárias?
No site das finanças/ codigo do IRS nada diz . Nem sim nem não.
A situação:

Vendi um apartamento q era Hpp em Maio. Terei mais valias

Mudei-me para uma moradia em pleno campo/confinamento, q tb passou a ser Hpp. Como não gostei de tanto sossego, vendi ... com mais valias 

Pergunta: para o ano vou poder declarar as duas como Hpp e pedir isenção de Irs das mais valias , dado que as vou aplicar . Ou terei de escolher uma só ?

Grata por antecipação :D
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por jopsilveira » 23/7/2020 13:54

Rídiculo no sentido que se anda a mais de 25 anos de dizer a mesma coisa, é claro que irá mais tarde ou mais cedo acertar.

É a mesma coisa que eu agora dizer que os mercados accionistas S&P vão ter uma queda abrupta até 2050.
Não tenho varinha mágica, mas vai acontecer !

Enfim.
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Artista Romeno » 23/7/2020 13:04

jopsilveira Escreveu:
SERRA LAPA Escreveu:Não tenho uma varinha mágica, mas após os anos 80 e 90 no inicio de 2000 comecei a alertar para o crash que viria no imobiliário.


Mas que coisa tão rídicula!!
Mas que disparate !

Sem comentários.


Nao sei se é tao ridiculo na altura da troika no interior houve um fortissimo crash, muitas coisas cairam para 1/3, e agora cheira me que nas zonas suburbanas mais hot e que nao valem um tostao tipo sei la amadora odivelas massama arriscas te a uma queda 50 pc
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Ulisses Pereira » 23/7/2020 11:51

jopsilveira, se achas ridículo, explica porquê. No Caldeirão são sempre necessário argumentos. São obrigatórios, fazem parte das regras da casa.

Abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por jopsilveira » 23/7/2020 11:02

SERRA LAPA Escreveu:Não tenho uma varinha mágica, mas após os anos 80 e 90 no inicio de 2000 comecei a alertar para o crash que viria no imobiliário.


Mas que coisa tão rídicula!!
Mas que disparate !

Sem comentários.
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Celsius-reloaded » 23/7/2020 10:13

SERRA LAPA Escreveu:Curiosamente alguém leu o meu post :

A uma aldeia chegou um forasteiro e perguntou se havia burros a vender.
Informaram que sim e que o preço corrente era 100 moedas. Ele comprou metade dos burros a 100 moedas.
Passado algum tempo, voltou a essa mesma aldeia e perguntou como era o preço dos burros, tinham subido para 150 moedas.
O forasteiro disse que leva todos os burros restantes a esse preço.
A aldeia ficou sem burros.
Passado algum tempo, voltou outro forasteiro à aldeia e perguntou pelos burros, e foi informado do que tinha acontecido. Ao que ele retorquiu que foi pena, dado que estava na disposição de pagar 500 moedas, por burro!
Passado algum tempo voltou o forasteiro original com os burros , disposto a vendê-los, mas a 300 moedas.
Os aldeões recompraram os burros , na esperança de voltar o 2º forasteiro para comprar por 500 moedas.
Mas este nunca apareceu!
Ficaram com os mesmos burros e sem dinheiro
!

perguntou-me o que pensava actualmente.
Achei que era interessante a partilha com todos, embora seja uma opinião pessoal.

Caro ....

O imobiliário continuará a ser um valor seguro durante mais algum tempo, mas a longo prazo e é sempre nessa perspectiva que vejo, os preços são demaisado elevados para uma boa rentabilidade.
Uma coisa é um negócio de ocasião, como a venda dos burros, outro é a rentabilidade mantendo o burro ao longo do tempo.
Veja o cumulo do irracional: as rendas a baixar significativamente e o preço dos imóveis a manterem-se!

Não tenho uma varinha mágica, mas após os anos 80 e 90 no inicio de 2000 comecei a alertar para o crash que viria no imobiliário.
Fui mais ou menos insultado por um empreeiteiro e investidor , nessa altura.
Em 2014 abriu falência. Passei 1 dia a visitar terrenos para construção dele, para avaliar para dação para o banco!

Enfim, espero que não haja uma crise tão significativa, mas que em menos de 4 anos, infelizemente penso que irá haver uma quebra significativa (apenas uma excepção - por absurdo que possa parecer existirá uma melhoria do interior do país, nas pequenas povoações)
Não detenho nenhuma varinha do condão mas é o que a minha análise racional e experiência de várias décadas no sector , me levam a concluir.



Não vou tomar posição sobre a conclusão do post, dado que até concordo que o abaixamento dos preços é inevitavel, sendo incerto no entanto a sua extensão.

Porém quanto à parte a bold, ter razão (muito) antes do tempo é a mesma coisa que não ter... :lol:
The market gives; The market takes.
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por SERRA LAPA » 23/7/2020 2:41

Curiosamente alguém leu o meu post :

A uma aldeia chegou um forasteiro e perguntou se havia burros a vender.
Informaram que sim e que o preço corrente era 100 moedas. Ele comprou metade dos burros a 100 moedas.
Passado algum tempo, voltou a essa mesma aldeia e perguntou como era o preço dos burros, tinham subido para 150 moedas.
O forasteiro disse que leva todos os burros restantes a esse preço.
A aldeia ficou sem burros.
Passado algum tempo, voltou outro forasteiro à aldeia e perguntou pelos burros, e foi informado do que tinha acontecido. Ao que ele retorquiu que foi pena, dado que estava na disposição de pagar 500 moedas, por burro!
Passado algum tempo voltou o forasteiro original com os burros , disposto a vendê-los, mas a 300 moedas.
Os aldeões recompraram os burros , na esperança de voltar o 2º forasteiro para comprar por 500 moedas.
Mas este nunca apareceu!
Ficaram com os mesmos burros e sem dinheiro
!

perguntou-me o que pensava actualmente.
Achei que era interessante a partilha com todos, embora seja uma opinião pessoal.

Caro ....

O imobiliário continuará a ser um valor seguro durante mais algum tempo, mas a longo prazo e é sempre nessa perspectiva que vejo, os preços são demaisado elevados para uma boa rentabilidade.
Uma coisa é um negócio de ocasião, como a venda dos burros, outro é a rentabilidade mantendo o burro ao longo do tempo.
Veja o cumulo do irracional: as rendas a baixar significativamente e o preço dos imóveis a manterem-se!

Não tenho uma varinha mágica, mas após os anos 80 e 90 no inicio de 2000 comecei a alertar para o crash que viria no imobiliário.
Fui mais ou menos insultado por um empreeiteiro e investidor , nessa altura.
Em 2014 abriu falência. Passei 1 dia a visitar terrenos para construção dele, para avaliar para dação para o banco!

Enfim, espero que não haja uma crise tão significativa, mas que em menos de 4 anos, infelizemente penso que irá haver uma quebra significativa (apenas uma excepção - por absurdo que possa parecer existirá uma melhoria do interior do país, nas pequenas povoações)
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por BearManBull » 22/5/2020 11:28

A maior ameaça ao imobiliário não é o covid é o teletrabalho!

Teletrabalho pode "achatar curva" da mobilidade e acabar com hora de ponta

"A perceção dos especialistas é que a produtividade aumentou com o teletrabalho. O desgaste e as horas perdidas estão a ser aproveitados para outras coisas, incluindo trabalhar", assinala.



"As ferramentas estavam disponíveis. A resistência era cultural. A covid-19 trouxe essa evidência: em menos de 48 horas toda a gente se adaptou ao teletrabalho", destaca.


Porque vai estar uma empresa pagar espaços de escritórios e todas despesas extras associadas se a produtividade com o teletrabalho? Aliás essas empresas terão capacidade de pagar melhores salários e ser mais competitivas!

E porque vai alguém viver num centro urbano num apartamento minúsculo e muitas vezes partilhado com alugueres que lhe retiram grande parte dos rendimentos mensais, podendo estar no meio do nada à beira mar? Mais ainda os milénios que gostam de natureza e de espaços verdes e não poluídos?

Se o teletrabalho vier para ficar pode ter uma possível consequência na diminuição da pressão sobre os preços nos grandes centros urbanos.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por LDAX » 15/4/2020 14:21

https://www.idealista.pt/news/especiais ... _43054%5D-

"Os estrangeiros continuam de olho no imobiliário Português":

Quando o desemprego apresenta-se segundo as previsões numa ordem de grandeza de 15%, até os portugueses vão estar de olho no imobiliário, vai ser tudo uma questão de preço; de certeza abaixo dos praticados, bastante abaixo...

Eu estou de olho como sempre estive, mas com calma...

Keep calm and watch the markets.
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por LDAX » 15/4/2020 9:04

Xico P Escreveu:Caríssimos,

Que vos parece esta nova medida aprovada em assembleia da Câmara Municipal de Lisboa?

https://eco.sapo.pt/2020/04/09/camara-d ... acessivel/
:-k

Terá isto muito impacto no mercado de arrendamento?

Cumprimentos e Boa Páscoa!


Isso é propaganda para agradar às esquerdas, alguma vez no nosso estado de direito, constituição e tribunal europeu seria possível.
Não aconteceu mais depois da constituinte não irá acontecer agora...
Nunca mais alguém colocava aqui um maravedi...
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Bar38 » 10/4/2020 21:30

Xico P Escreveu:Caríssimos,

Que vos parece esta nova medida aprovada em assembleia da Câmara Municipal de Lisboa?

https://eco.sapo.pt/2020/04/09/camara-d ... acessivel/
:-k

Terá isto muito impacto no mercado de arrendamento?

Cumprimentos e Boa Páscoa!

Imóveis comprados para obtenção de visto golden mais 500m...Enfim... Nem merece comentário por tão ridículo que é.....
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por a3mlord » 10/4/2020 20:27

Vários videos sobre o impacto do COVID-19 no imobiliário: https://www.facebook.com/ArrowPlusRE/videos/
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Mr_Trump » 10/4/2020 19:05

Xico P Escreveu:Caríssimos,

Que vos parece esta nova medida aprovada em assembleia da Câmara Municipal de Lisboa?

https://eco.sapo.pt/2020/04/09/camara-d ... acessivel/
:-k

Terá isto muito impacto no mercado de arrendamento?

Cumprimentos e Boa Páscoa!


O PREC está de volta aparentemente.

Queira Deus que esta gente não precise de voltar a precisar de investimento estrangeiro como de pão para a boca, porque a hostilizar quem cá meteu dinheiro desta maneira...hehehehe

Tendo em conta o nosso actual contexto histórico, não parece boa ideia andar a brincar aos Robin Hoods da habitação acessivel, nunca se sabe de onde terá de aparecer dinheiro para levantar o Tugal.

Mas eles lá vão legislando...bravos aventureiros do protectorado social.

O magnata de NY diz, fool me once, shame on you, fool me twice...you ain't fooling me twice with my money!
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por artista_ » 10/4/2020 16:18

Xico P Escreveu:Caríssimos,

Que vos parece esta nova medida aprovada em assembleia da Câmara Municipal de Lisboa?

https://eco.sapo.pt/2020/04/09/camara-d ... acessivel/
:-k

Terá isto muito impacto no mercado de arrendamento?

Cumprimentos e Boa Páscoa!



Acho que será reduzido, não se percebe bem como o vão fazer e quanto capital tê disponível para o programa, mas duvido que a CM de Lisboa tenha capital suficiente para disponibilizar um número elevado de apartamentos... diria que, comparado com os riscos da pandemia, este programa representará uma gota de água no Oceano! :D
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Xico P » 10/4/2020 16:02

Caríssimos,

Que vos parece esta nova medida aprovada em assembleia da Câmara Municipal de Lisboa?

https://eco.sapo.pt/2020/04/09/camara-d ... acessivel/
:-k

Terá isto muito impacto no mercado de arrendamento?

Cumprimentos e Boa Páscoa!
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por artista_ » 5/4/2020 14:08

Bar38 Escreveu:
kz_11 Escreveu:Uma pesquisa no olx pelas zonas mais turisticas de Lisboa já nos mostra uma data de novos apartamentos para aluguer, saídos do AL:

https://www.olx.pt/anuncio/apartamento-t1-5-de-outubro-para-1-ou-2-meses-gastos-incluidos-IDFAlRx.html#d4466a5055

https://www.olx.pt/anuncio/excelente-loft-no-largo-de-alcantara-mobilado-e-equipado-IDFzTjU.html#d880da259f;promoted

sem ironismo, penso que até agora tudo expectável...


Repara que são alugueres para 1 ou 2 meses, não passaram definitivamente para o aluguer de longa duração nada de anormal, para já.


Exato, para já ainda se acredita na possbilidade de isto poder ser algo passageiro... embora eu duvide que daqui a 2 meses, ou até um pouco mais, isto volte à normalidade, sobretudo em Lisboa, onde a grande maioria dos turistas são estrangeiros. O Algarve poderá beneficiar mais de um eventual levantamento parcial das medidas restritivas já que, desde há bastantes anos, uma boa parte dos turistas são nacionais... vamos acompanhando!
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Bar38 » 5/4/2020 13:36

kz_11 Escreveu:Uma pesquisa no olx pelas zonas mais turisticas de Lisboa já nos mostra uma data de novos apartamentos para aluguer, saídos do AL:

https://www.olx.pt/anuncio/apartamento-t1-5-de-outubro-para-1-ou-2-meses-gastos-incluidos-IDFAlRx.html#d4466a5055

https://www.olx.pt/anuncio/excelente-loft-no-largo-de-alcantara-mobilado-e-equipado-IDFzTjU.html#d880da259f;promoted

sem ironismo, penso que até agora tudo expectável...


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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por kz_11 » 5/4/2020 13:06

Uma pesquisa no olx pelas zonas mais turisticas de Lisboa já nos mostra uma data de novos apartamentos para aluguer, saídos do AL:

https://www.olx.pt/anuncio/apartamento-t1-5-de-outubro-para-1-ou-2-meses-gastos-incluidos-IDFAlRx.html#d4466a5055

https://www.olx.pt/anuncio/excelente-loft-no-largo-de-alcantara-mobilado-e-equipado-IDFzTjU.html#d880da259f;promoted

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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por LDAX » 3/4/2020 16:53

50% não digo mas alguns vão descer 25% muito rapidamente...
Vão existir proprietários que infelizmente vão ter que vender e não vai existir procura.
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por artista_ » 2/4/2020 14:59

kz_11 Escreveu:Imóveis que eram vendidos a 100.000€ em 2013~2015 estão agora á venda por 200.000€ em Lisboa e arredores, depois de olhar tantos anos para os preços exorbitantes até faz confusão em pensar que podem voltar a um nivel "normal".


Falta saber qual é o nível «normal»? Basicamente os preços são ditados pelos vencimentos, taxa de desemprego, taxas de juro e facilidade de acesso ao crédito. Em algumas (cada vez mais) zonas do país acresce o fator turismo.

Num cenário a 2/3 anos de recuparação da taxa de desemprego, aumento do vencimento médio (efeito da inflação), manutenção de taxas de juro baixas e previsível facilidade no acesso a crédito para fomentar a recuperação económica, parece-me que a única variável que pode puxar isto para baixo é uma eventual queda significativa no turismo, caso contrário, não consigo antever grandes quedas no preço do imobiliário... nesta fase estarei atento a eventuais bons negócios... mesmo em alturas explosivas aparecem bons negócios, num contexto de algum medo podem aparecer coisas imperdíveis!
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por kz_11 » 2/4/2020 14:30

PXYC Escreveu:Se o coronavirus provocar uma recessão forte, obviamente terá efeito no valor das casas, como em qualquer activo, mas é difícil fazer conjecturas num cenário onde actualmente não há transacções imobiliárias porque está toda a gente fechada em casa em pânico e onde se espera que, quando voltarmos a sair deste modo pânico, seja porque já se vê alguma luz ao fundo do túnel o que simultaneamente significa a inversão do motivo de recessão. :-k E digamos que se o valor descer 20% ou 30%, depois de quase ter duplicado, não é exactamente uma tragédia.

Agora que as imobiliárias / construtoras / alojamento local / mercado arrendamento serão já fortemente impactadas, não tenho dúvidas.


Concordo.

Se o preço descer 50% já representa todo o valor de duplicação do preço inicial.

Imóveis que eram vendidos a 100.000€ em 2013~2015 estão agora á venda por 200.000€ em Lisboa e arredores, depois de olhar tantos anos para os preços exorbitantes até faz confusão em pensar que podem voltar a um nivel "normal".
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Raizes » 2/4/2020 11:52

Os divórcios vão aumentar mas a taxa de natalidade também
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Xico P » 2/4/2020 10:14

Basta ter registo em alguns sites do costume ligados ao imobiliário para perceber que os preços estão efetivamente a descer...
Ontem recebi um alerta de uma descida de preço de um apartamento no Campo Pequeno onde o preço passou de 2 200 000 para 1 600 000! :shock:
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por PXYC » 2/4/2020 5:12

Se o coronavirus provocar uma recessão forte, obviamente terá efeito no valor das casas, como em qualquer activo, mas é difícil fazer conjecturas num cenário onde actualmente não há transacções imobiliárias porque está toda a gente fechada em casa em pânico e onde se espera que, quando voltarmos a sair deste modo pânico, seja porque já se vê alguma luz ao fundo do túnel o que simultaneamente significa a inversão do motivo de recessão. :-k E digamos que se o valor descer 20% ou 30%, depois de quase ter duplicado, não é exactamente uma tragédia.

Agora que as imobiliárias / construtoras / alojamento local / mercado arrendamento serão já fortemente impactadas, não tenho dúvidas.
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Gaio Azul » 1/4/2020 17:22

Opcard Escreveu:Marco acredito que nas grandes cidades da Europa certa procura para alugar vira deste fenómeno .

Os casamentos que vão sobreviver a quarentena ficarão mais unidos , mas quem está a pedir divórcio na China são as mulheres .


A distância não pode unir? Nos tempos que correm há muitos meios. As tragédias também unem. É só força de vontade.
Casa que alugava no Porto ficou desocupada. Um pesadelo para mim.
"Open-minded people don't care to be right, they care to understand. There's never a right or wrong answer. Everything is about understanding."

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