NOS, SGPS - Tópico Geral
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Celsius, é mesmo isso. Hoje cá tivemos as posições curtas a experimentar uma gracinha e até nem estiveram nada mal. Até aos 3.26 é com os ursos. Aí veremos o que dizem os salmões. ![Shocked :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif)
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Uma coisa é o buyback outra coisa é o sale and leaseback.
Obviamente que a Nos vai pagar o aluguer das torres. Coisa diferente é que as vá recomprar, o que não faria o menor sentido.
A liquidez adicional nestes tempos é bem vida, e a renda a pagar por elas tem efeitos fiscais positivos.
Obviamente que a Nos vai pagar o aluguer das torres. Coisa diferente é que as vá recomprar, o que não faria o menor sentido.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Nirsup, pagar uma renda por 15 anos é bem diferente do que inicialmente escreveste aqui. Mas na verdade hoje os ursos acordaram com vontade de vender, veremos em que ponto respondem os touros. Ter ar de ir fazer uma correção do 1.º arranque.
Vamos ver onde a reapanho, conseguirá segura-se naquela diagonal que se desenhou no curto prazo? É essa agora a minha ideia.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Caro optimiza,
Independentemente da configuração jurídica do contrato, celebrado entre a Cellnex e a NOS, o que importa reter e isso NINGUÉM pode questionar é que a NOS vendeu um ativo que vai continuar a usar por imperativo do seu core business. E vai pagar uma renda por usar esse ativo. Essa é a parte que importa reter.
Acho piada ao argumento de que a NOS vai deixar de investir na ampliação da rede de torres/antenas por força do 5G, sendo esse encargo da Cellnex. Como se isso fosse um grande trunfo para a empresa.
A realidade nua a crua é esta: ela vai deixar de fazer esse investimento mas a factura virá mais tarde ou mais cedo para pagar. Não há pequenos almoços grátis, meu caro.
E a Cellnex entende da poda pela evolução do seu comportamento em bolsa, conforme o gráfico apresentado.
Boa noite e continuação de bons negócios
Independentemente da configuração jurídica do contrato, celebrado entre a Cellnex e a NOS, o que importa reter e isso NINGUÉM pode questionar é que a NOS vendeu um ativo que vai continuar a usar por imperativo do seu core business. E vai pagar uma renda por usar esse ativo. Essa é a parte que importa reter.
Acho piada ao argumento de que a NOS vai deixar de investir na ampliação da rede de torres/antenas por força do 5G, sendo esse encargo da Cellnex. Como se isso fosse um grande trunfo para a empresa.
A realidade nua a crua é esta: ela vai deixar de fazer esse investimento mas a factura virá mais tarde ou mais cedo para pagar. Não há pequenos almoços grátis, meu caro.
E a Cellnex entende da poda pela evolução do seu comportamento em bolsa, conforme o gráfico apresentado.
Boa noite e continuação de bons negócios
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
NirSup Escreveu:Àlvaro Escreveu:a NOS fez um excelente negócio e surpreendeu o mercado. Repara que num dia de correção do ímdice nem chegou a tremer.As antenas apontam claramente para norte.
Caro Álvaro,
A Meo vendeu à Cellnex os 25% que detinha na OMTEL, por um valor equivalente da empresa de 800 milhões de euros. E comprou os 100% (torres e antenas) da NOS por 550 milhões de euros.
A empresa espanhola ficou com o quase monopólio da gestão das torres e antenas das redes móveis em Portugal (com um portefólio de 3 mil torres móveis). Independentemente dos termos do contrato celebrado com as duas operadoras, isto pode ser um sinal não muito positivo para as duas operadoras.
A operação, também denominada por lease buyback, não passa dum empréstimo encapotado e irá ter custos.
Nirsup, o negócio de aquisição por 800 milhões de euros dos 100% do towering, cujos acionistas Meo (25%) e Morgan Stanley+Horizon (75%) valeu mais cash do que os 550 milhões a receber pela NOS (mas aqui os 100% são para a NOS e estava avaliada em 280M), pelo facto de a rede de torres ser maior (mais torres em zonas rurais e florestais), e porque o nível de investimento em 5G para a rede NOS vai ser maior.
Parte dos valores de venda (cerca de 1/3) dizem respeito a investimentos futuros a efectuar pela Cellnex, que no caso da NOS lhe poupam cerca de 180M de investimentos 5G (óptimo para um Capex low profiled e para a dívida líquida em versão Redux).
PERGUNTA: Agora, atualmente, como pequeno acionista NOS, analisei e entendi ambos os negócios como vendas (parte em cash/parte em investimentos diferidos na rede), apesar dos contratos de permanência de 15 anos (renováveis ou não). Onde é que leste que eram contratos de Lease buyback?
Mesmo no site da casa mãe (empresa de infraestruturas de telecomunicações e difusão), nada consta de montagem de operações de crédito (e não têm sequer alvará para tal em Espanha e em Portugal) https://www.cellnextelecom.com/
Nota/Importância da modalidade contratualizada para um acionista (pode fazer muita diferença na valorização ulterior do título - até 2 euros na avaliação que faço da NOS) » Se não fôr uma venda efetiva mas sim um LeaseBuyback, o negócio perde a totalidade do impacto no balanço, aumenta artificialmente a liquidez, desvirtua o imobilizado e maquilharia apenas a dívida líquida.
Nota 2/O sinal é MUITO positivo para as operadoras se de facto se tratar de uma venda porque; 1- Parte do belo cacau para reduzir dívida; 2 - Parte diferida do belo cacau para reduzir capex; 3 - Cash flow disponível aumenta; 4 - Towering não é core business de 1 operador, Cellnex para a NOS, faz o papel da Ren para a EDP; 5 -Novas tecnologias de difusão 6G por redes neurais artificiais poderão estar operacionais em 2040/45 tornando obsoleta uma rede 5G. …..ahhh.e lembrei-me de uma 6ª (rebuscada) - com towering Cellnex para Telefónica e Nos, lado a lado na Iberia das sinergias, o ângulo especulativo 2021 deixa de estar centrado na Orange ou DT.
Nota 3/ se se confirmar o leaseBuyback Nirsup fecho posições em cima do hipotético aex-dividend, ou na sua ausência, no final de uma próxima leg up
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Àlvaro Escreveu:a NOS fez um excelente negócio e surpreendeu o mercado. Repara que num dia de correção do ímdice nem chegou a tremer.As antenas apontam claramente para norte.
Caro Álvaro,
A Meo vendeu à Cellnex os 25% que detinha na OMTEL, por um valor equivalente da empresa de 800 milhões de euros. E comprou os 100% (torres e antenas) da NOS por 550 milhões de euros.
A empresa espanhola ficou com o quase monopólio da gestão das torres e antenas das redes móveis em Portugal (com um portefólio de 3 mil torres móveis). Independentemente dos termos do contrato celebrado com as duas operadoras, isto pode ser um sinal não muito positivo para as duas operadoras.
A operação, também denominada por lease buyback, não passa dum empréstimo encapotado e irá ter custos.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Nirsup, terás de ler melhor, a NOS fez um excelente negócio e surpreendeu o mercado. Repara que num dia de correção do ímdice nem chegou a tremer.
As antenas apontam claramente para norte.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Empurrar a mesa com a barriga pra frente
Com a venda das torres/antenas de telecomunicações à Cellnex a NOS irá encaixar cerca de 55O milhões de euros. E a cotação subiu ontem à conta disso.
Mas como não há pequenos almoços grátis, isto representa um encargo mensal/anual adicional para a NOS de um montante nada desprezível já que irá pagar uma renda pela sua futura utilização.
Não vi um único artigo a falar disto.
Além do mais irá possibilitar maior concorrência entre os operadores de telecomunicações (novos ou que já estejam no mercado), já que vão poder usar as torres/antenas, o que não é positivo para a cotada.
No fundo tudo isto não passou de um empréstimo a longo prazo encapotado. Mais um.
By Nirvana
Com a venda das torres/antenas de telecomunicações à Cellnex a NOS irá encaixar cerca de 55O milhões de euros. E a cotação subiu ontem à conta disso.
Mas como não há pequenos almoços grátis, isto representa um encargo mensal/anual adicional para a NOS de um montante nada desprezível já que irá pagar uma renda pela sua futura utilização.
Não vi um único artigo a falar disto.
Além do mais irá possibilitar maior concorrência entre os operadores de telecomunicações (novos ou que já estejam no mercado), já que vão poder usar as torres/antenas, o que não é positivo para a cotada.
No fundo tudo isto não passou de um empréstimo a longo prazo encapotado. Mais um.
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Optimiza, a pancada das torres deixou os curtos meio zonzos, ainda ssim arriscaram uma retração nos índices americanos. Mas eu vejo o Spx com vontade de galgar uma diagonal ascendente. Não será fácil, veremos o que dizem os resultados por lá, mas se o Spx avançar amanhã é que poderemos ter essa abertura de que falas. Repara que com essa entrada de dinheiro fresco a probabilidade de dividendos é agora mais real. ![Grande Sorriso :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Celsius-reloaded Escreveu:As torres são uma boa noticia mas depende do que vão fazer com o cash.
Se abaterem à divida é bom.
Se distribuirem em dividendos a plutocratas então é mau.
É obviamente boa noticia...a cellnex e uma bolha resultado das impressoras do bce
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
As torres são uma boa noticia mas depende do que vão fazer com o cash.
Se abaterem à divida é bom.
Se distribuirem em dividendos a plutocratas então é mau.
Se abaterem à divida é bom.
Se distribuirem em dividendos a plutocratas então é mau.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Estou perplexo! Sem o negócio da venda do Towering por 550M, esperava um upswing acima do atual SF1 3,16/3.2€. Com o negócio hoje anunciado, esperava uma abertura em Gap UP acima do RF1 3.58/3.6, mas o mercado está a desvalorizar a dinâmica/momentum do operador (provável manutenção de 92% da faturação semestral), a redução do passivo e a redução do capex via receitas e externalização do Towering.
Não é a marginal litigância e pressão sobre posição da IDS que poderia por si só limitar a performance da ação. Algo está inacreditavelmente a perturbar as projeções (valorização de 50% para 4,40€ devia ser obtida este mês) de ascensão nesta ação (volume muito fraco), mispriced e com posições do lado da venda que não alcanço. Vou manter posições, mas agora evolui fora das previsões, com trailing stop diário face ao pdf anterior (hoje 3.12).
Não é a marginal litigância e pressão sobre posição da IDS que poderia por si só limitar a performance da ação. Algo está inacreditavelmente a perturbar as projeções (valorização de 50% para 4,40€ devia ser obtida este mês) de ascensão nesta ação (volume muito fraco), mispriced e com posições do lado da venda que não alcanço. Vou manter posições, mas agora evolui fora das previsões, com trailing stop diário face ao pdf anterior (hoje 3.12).
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Cellnex Penso que tinha comprado as torres da PT , monopólio não há regras ?
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
As posições curtas levaram com as torres na cabeça! Penso que a notícia da venda das torres apanhou o mercado de suspresa. Completamente. O que farão agora as posições curtas? ![Shocked :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif)
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Completamente de acordo com o Romeno, as posições curtas exploram essa incerteza precisamente. E estão ganhadoras e ativas, muito ativas, quem reparou no fecho viu concerteza como vendem tipo: tomem lá una baldes delas. A médio prazo acredito, tem potencial par subir com ou sem dividendo, as no curto prazo poderá queimar os dedos. ![Confused :?](./images/smilies/icon_confused.gif)
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
O arresto, ordenado pelo juiz Carlos Alexandre do Tribunal Central de Instrução Criminal, visa todo o património da filha de José Eduardo dos Santos em Portugal: casas, contas bancárias e empresas.
Subsiste a dúvida de saber se os rendimentos das empresas (arrestadas) estão abrangidos ou não pelo arresto. Creio que sim.
Por isso, até que seja levantado o arresto sobre as acções da NOS (por exemplo pela apresentação pela SONAE e IS duma medida/garantia de efeito equivalente) julgo que não irão ser distribuídos dividendos. Por razões óbvias.
Mas a última palavra cabe à AG dos accionistas, que será muito provavelmente adiada.
Subsiste a dúvida de saber se os rendimentos das empresas (arrestadas) estão abrangidos ou não pelo arresto. Creio que sim.
Por isso, até que seja levantado o arresto sobre as acções da NOS (por exemplo pela apresentação pela SONAE e IS duma medida/garantia de efeito equivalente) julgo que não irão ser distribuídos dividendos. Por razões óbvias.
Mas a última palavra cabe à AG dos accionistas, que será muito provavelmente adiada.
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Celsius-reloaded Escreveu:forza algarve Escreveu:todos os dias fico ansioso para saber se vao anular o dividendo ou nao como fizeram outras empresas...espero que nao e nao vejo motivos para isso mas nunca se sabe
Se fosse eu a mandar era certinho.
Para além do evidente beneficio de manter liquidez do lado de lá nestes tempos de incerteza, quebrava um enorme fluxo de cash para IS, o que seria (mais) um enorme impulso para ela sair da NOS,o que é, para mim, o maior factor de incerteza no titulo.
Muito bem visto, concordo a 100 por cento
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
forza algarve Escreveu:todos os dias fico ansioso para saber se vao anular o dividendo ou nao como fizeram outras empresas...espero que nao e nao vejo motivos para isso mas nunca se sabe
Se fosse eu a mandar era certinho.
Para além do evidente beneficio de manter liquidez do lado de lá nestes tempos de incerteza, quebrava um enorme fluxo de cash para IS, o que seria (mais) um enorme impulso para ela sair da NOS,o que é, para mim, o maior factor de incerteza no titulo.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
forza algarve Escreveu:todos os dias fico ansioso para saber se vao anular o dividendo ou nao como fizeram outras empresas...espero que nao e nao vejo motivos para isso mas nunca se sabe
Ansioso? Se o dividendo nao for pago fica dentro da empresa! Long run impacta pouco, no cp pode cair forte sim pela incerteza, mas eu se estivesse dentro que nao e o caso so ficaria ansioso se tivesse contas pa pagar....e pior pa nos os cinemas estarem as moscas que isto em termos de impacto real
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
todos os dias fico ansioso para saber se vao anular o dividendo ou nao como fizeram outras empresas...espero que nao e nao vejo motivos para isso mas nunca se sabe
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
NirSup Escreveu:Punitor Escreveu:No meu entendimento as ações foram arrestadas de forma ilícita
Na opinião dos Belmiros e da IS as acções foram arrestadas de forma ilícita. Isso é claro. Mas o que conta para o tribunal é se foram arrestadas de forma ilegal ou não.
Ilegalidades à parte, 26% das acções da NOS estão e vão continuar arrestadas à ordem dum processo crime a correr seus termos em Angola e com vista a satisfazer um crédito do Estado Angolano.
Curioso é ver os Belmiros mais preocupados com a inibição dos direitos de votos correspondentes do que com o arresto propriamente dito.
PS: agora começa a perceber-se até que ponto o juiz Carlos Alexandre foi avisado. O que está arrestado não é a sociedade de controlo mas as acções da NOS, sociedade de direito português, cotada em bolsa.
Que isso fique bem claro para não escreverem coisas sem sentido.
A verdade é que o juiz adotará uma postura de cautela acrescida em relação a este assunto. Provavelmente já estão a caminho diligências com pedidos de colaboração das justiças de Malta e Holanda.
Já sabíamos que IS estava metida numa salada de brócolos com as justiças de meio mundo à perna. Mas, o que deveria deixar os investidores preocupados é a postura da Sonae por todos os motivos sabidos...
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
optimiza Escreveu:Punitor, Legal a decisão de arresto porque em holdings de controlo acionista, o sentido de voto é único e indivisível na sociedade controlada. Agora é facilmente contornada pelos causídicos Sonae.com. Também podem pedir rapidamente a dissolução da sociedade de controlo, identificando e atribuindo as posições societárias correspondentes a IDS e Sonae.com.
Quanto ao desempenho da NOS, hoje, está a desapontar-me. Subida inexpressiva quando deveria reboundar tipo Altri, ainda mais fortemente do que casa mãe (com volume categórico). Superou a MMS20 o que pelo menos liberta potencial de subida até dia de aex-dividend.
Optimiza o comportamento de hoje é compreensível. Pelo menos um monte de incógnitas rodeiam este ativo:
Será que vai haver dividendos? Se tu concordas que o arresto cumpre os critérios legais, a Assembleia Geral de acionistas da NOS terá muitas dificuldades em aprovar seja o que for. Podem fazer o que entenderem, mas a verdade é que 26% dos votos e de tudo o que diz respeito à NOS estão retidos.
No meu entendimento, a participação de 26%, os respetivos dividendos e votos, poderiam ser arrestados em Malta e na Holanda apenas, com o pedido de colaboração de Angola e Portugal à justiça desses países.
É evidente que sendo arrestados em Portugal na fonte imprópria, se o juiz português tiver dificuldades em consumar a coisa e pedir colaboração à posteriori àqueles países, provavelmente obterá colaboração positiva desses países, e ele já deve saber disso, senão tomou já as devidas diligências nesse sentido...
A Isabel dos Santos nomeou recentemente gestores da sua confiança para a NOS com a conivência da Sonaecom. Isso cai bem no mercado? Parece-me que não! A postura da Sonae tem sido tão criminosa como a de Isabel dos Santos, ao demonstrar uma postura cúmplice e até de defesa daquela... Mesmo a postura da Sonae confrontar o juiz lhe fica mal, porque o mais certo é sair desta cena muito mal na fotografia...
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Punitor Escreveu:No meu entendimento as ações foram arrestadas de forma ilícita
Na opinião dos Belmiros e da IS as acções foram arrestadas de forma ilícita. Isso é claro. Mas o que conta para o tribunal é se foram arrestadas de forma ilegal ou não.
Ilegalidades à parte, 26% das acções da NOS estão e vão continuar arrestadas à ordem dum processo crime a correr seus termos em Angola e com vista a satisfazer um crédito do Estado Angolano.
Curioso é ver os Belmiros mais preocupados com a inibição dos direitos de votos correspondentes do que com o arresto propriamente dito.
PS: agora começa a perceber-se até que ponto o juiz Carlos Alexandre foi avisado. O que está arrestado não é a sociedade de controlo mas as acções da NOS, sociedade de direito português, cotada em bolsa.
Que isso fique bem claro para não escreverem coisas sem sentido.
Editado pela última vez por NirSup em 6/4/2020 17:07, num total de 1 vez.
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: NOS, SGPS - Tópico Geral
Punitor, Legal a decisão de arresto porque em holdings de controlo acionista, o sentido de voto é único e indivisível na sociedade controlada. Agora é facilmente contornada pelos causídicos Sonae.com. Também podem pedir rapidamente a dissolução da sociedade de controlo, identificando e atribuindo as posições societárias correspondentes a IDS e Sonae.com.
Quanto ao desempenho da NOS, hoje, está a desapontar-me. Subida inexpressiva quando deveria reboundar tipo Altri, ainda mais fortemente do que casa mãe (com volume categórico). Superou a MMS20 o que pelo menos liberta potencial de subida até dia de aex-dividend.
Quanto ao desempenho da NOS, hoje, está a desapontar-me. Subida inexpressiva quando deveria reboundar tipo Altri, ainda mais fortemente do que casa mãe (com volume categórico). Superou a MMS20 o que pelo menos liberta potencial de subida até dia de aex-dividend.
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